следующая тема »

[31 Август 2025, 08:08:05]

Новости, реклама:

[31 Август 2025, 08:08:05]

Новости, реклама:

[ШАГ]

  Ближе к телу, формулируйте свои вопросы кторые хотите задать на собрании, а словоблудием займётесь потом. Сначало дело, потом слова.

[Doctor]

Да!блажен кто верует!неужели вы думаете,что они что-то толковое ответят?а вопрос извечный-ЧТО ДЕЛАТЬ?

[vorona]

а вопрос извечный-ЧТО ДЕЛАТЬ?

Посмотрим, если действенный метод - то если, кто решится... можно применить.
Но опять же - связано уже с угрозой жизни и здоровья.
http://www.afn.by/news/i/136878

[ШАГ]

Посмотрим, если действенный метод - то если, кто решится... можно применить.
Но опять же - связано уже с угрозой жизни и здоровья.
http://www.afn.by/news/i/136878
[/quote]
  Ну о чём можно говотить, тут жечеловек бореться за свою свободу, а тут толпа богатеев для которых 50-70 тышь даляров мелкие деньги, зачем так напрягаться

[vorona]

а тут толпа богатеев для которых 50-70 тышь даляров мелкие деньги, зачем так напрягаться

Да -  смешно, богатеи по- белорусски  - строят 1 и 2 комнатные квартиры по долевому строительству

[Doctor]

интересо!направили прошение президенту.это куда?в администрацию?

[ШАГ]

 Обычно из СИЗО передают по инстанциям, начальнику СИЗО, потом прокурору. Но этот случай особый и адвокаты сами понесут, но вот до кудова они это донесут...

[Сплюшка]

Сегодня получила ответ из Хоз суда.

 На конкретно поставленные вопросы, господин Хилюта дал выдержки из законодательных актов, без применения их к конкретно поставленным вопросам.
У меня такое ощущение, что наши гродненские юристы не владеют нормальным языком, а  даже на кухне с жёнами изъясняются юридической терминологией.

На текст нашего письма, а именно:
[color=#00ff00]В ответе по обращениям некоторых дольщиков СООО «Консент» в Администрацию президента РБ утверждается, что «…рассматривался вопрос о возможной ликвидации или банкротстве предприятия, однако, в настоящее время хозяйственный суд Гродненской области не видит причин для начала процедуры банкротства, так как активы предприятия превышают сумму его задолженностей (Копия письма №К-884 от 19.05.2010 прилагается)».
В связи с вышеизложенным фактом прошу:
1. Подтвердить данную информацию со ссылкой на правые и нормативные акты.
2. Предоставить мне, дольщику, информацию: в каком процентном отношении активы СООО «Консент» превышают сумму его задолженностей.
3. Разъяснить нам, дольщикам следующее: расценивается ли невыполнение договорных обязательств стороной СООО «Консент» как его задолженность. Разве факт невыполнения договорных отношений стороной СООО «Консент» не является негативным фактором для оценки устойчивости финансового положения СООО «Консент»? .[/color]
 

Получен  следующие ответы:

по вопросу № 1: Цитаты из Гражданского кодекса безотносительно Консента.

2. "ХОЗ суд Гродненской области не располагает информацией об активах и пассивах СООО Консент и их процентном соотношении".

3. Тоже законодательные выдержки, в которых, чтобы дойти до сути, нужно разбираться дня три.


И кто врёт: облисполком или хозсуд?

В понедельник постараюсь разместить полный текст.


Добавлено: 11 Июнь 2010, 12:56:19А ещё вчера пришёл ответ из облисполкома за подписью Жука И.Г. (другого, не того, к кому ходили на приём) с текстом точь-в точь идентичным письму Цыбульникова.

Датировано 07.06.2010 г.

[Толяныч]

Цитата: кавказец от Вчера в 23:54:33
,также и то что Азот хочет купить 10 квартир
боюсь показаться глупым, но я видел эти договора на 10 квартир... они были составлены около месяца назад (может чуть позже) и подписаны со стороны Консента... оставалась подпись со стороны Азота... как мне поведал мой бывший коллега - вроде бы как "все на мази..."
Но что-то время идет, а "воз и ныне там"...

Ага, ага...
- "Азот" еще до сих пор не рассчитался с кредитами, оставленными ему предыдущим директором
- по результатам проверки Госконтроля ему выставлен штраф на 20 с лишним миллиардов рублей,
- чтоб выплатить майскую зарплату пришлось брать новый кредит в банке,

... и тут он вот просто так возьмет и купит 10 квартир у "Консента"...

[кавказец]

Тем кто себя тешит словами что в центре города недостройки быть не может рано или поздно достроят.Проедьте одну остановку до кинотеатра "восток" и вы увидите недострой  в ценре города в виде несостоявщегося ДВОРЦА СТРОИТЕЛЕЙ.Стоит уже больше 10лет,стал пристанищем бомжей и наркоманов.

[Сплюшка]

Собирайтесь, и идём на собрание, а то не успеете доехать за 40 минут.

 Потуссим с Цыбульниковым, ему давно пора на диету :-)

[40a]

цирк, а не собрание.Прокурор и все остальные оправдываются, как нашкодившие мальчики...в общем все тоже самое...


Добавлено: 11 Июнь 2010, 20:27:05пс:по ходу Цыбульников- единственный адекват, который не боялся смотреть людям в глаза...

[m-1]

Нее Цибульников адекватным быть не может, хотя бы по той причине, что до отставки Савченко говорил он очень сладко и совершенно иное, а сейчас всех "собак" хотят повесить именно на Савченко. А как же, человек уж не при "кормушке", можно и погнобить его. Лицемер одним словом, слишком двуличен. Себе на уме и говорить боится.

Адекватен там был лишь КРУ-шник. Анализ состояния, который затребовали, провели. А  вот что он под сукно лег, так это вопрос к тем, кто заказывал его проведение.

И кто врёт: облисполком или хозсуд?

Оба. Было упоминание о Ванте (кажись форум уже начинают читать власть придержащие), но не было НИ ОДНОГО упоминания о 396 указе Президента. Прошу заметить, что указы Президента имеют верховенство над законом и уж никто иной как председатель хозсуда должен это знать лучше всего. Считать умеете все указ 396 от 15 июня 2006 года. Равно как и принимался он именно с этой целью, чтобы избежать подобного рода ситуаций. Выводы сами делайте..

И благодарить, что на счетах консента сейчас есть хоть какие-то деньги, стоит тех людей и судей, которые в судах общей юрисдикции накладывали арест на имущество и счета консента, так как и прокуратура и хозсуд сделали это уже соответственно вторыми и третьими. Вот только почему-то прутся они первыми в очередь ....

Да ещё, если бы власть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотела решить вопрос, она бы воспользовалась договором УСТУПКИ, или договором ПЕРЕВОДА ДОЛГА... Это обычная практика решения спорных вопросов, при которой все стороны остаются удовлетворенными и при своих "баранах", простите интересах. Но, почему-то, они даже НЕ ПЫТАЮТСЯ...

[Zhak]

Нее Цибульников адекватным быть не может, хотя бы по той причине, что до отставки Савченко говорил он очень сладко и совершенно иное, а сейчас всех "собак" хотят повесить именно на Савченко. А как же, человек уж не при "кормушке", можно и погнобить его. Лицемер одним словом, слишком двуличен. Себе на уме и говорить боится.

Адекватен там был лишь КРУ-шник. Анализ состояния, который затребовали, провели. А  вот что он под сукно лег, так это вопрос к тем, кто заказывал его проведение.

И кто врёт: облисполком или хозсуд?

Оба. Было упоминание о Ванте (кажись форум уже начинают читать власть придержащие), но не было НИ ОДНОГО упоминания о 396 указе Президента. Прошу заметить, что указы Президента имеют верховенство над законом и уж никто иной как председатель хозсуда должен это знать лучше всего. Считать умеете все указ 396 от 15 июня 2006 года. Равно как и принимался он именно с этой целью, чтобы избежать подобного рода ситуаций. Выводы сами делайте..

И благодарить, что на счетах консента сейчас есть хоть какие-то деньги, стоит тех людей и судей, которые в судах общей юрисдикции накладывали арест на имущество и счета консента, так как и прокуратура и хозсуд сделали это уже соответственно вторыми и третьими. Вот только почему-то прутся они первыми в очередь ....

Да ещё, если бы власть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотела решить вопрос, она бы воспользовалась договором УСТУПКИ, или договором ПЕРЕВОДА ДОЛГА... Это обычная практика решения спорных вопросов, при которой все стороны остаются удовлетворенными и при своих "баранах", простите интересах. Но, почему-то, они даже НЕ ПЫТАЮТСЯ...

будьте добры может вы подскажите на какое такое имущество наложил арест суд общей юрисдикции! да забыл, разве что на ваши же квариры, которые скоро уйдут с молотка в счет погашения зарплаты работников Консента. Или разве не так? и денюшки ваши которые находяться на спецсчетах тоже все туда же пойдут! Все остануться довольны, в частности бывшие работники консента. Единственное на что вам дольщикам можно рассчитывать, так это только на административное здание консента, арестованное хозяйственным судом!
С уважением!

[Vanoid]

По поводу указа президента №396 "О долевом строительстве многоквартирных жилых домов" был задан вопрос в администрацию президента и министерство архитектуры и строительства, а конкретно - в какой мере должен был исполняться этот указ, какую он имеет силу, и кто должен контролировать его исполнение. Ждем ответа.

[Иван Шнягин]

Я работник консента..но контрактов не заключают уже давно..в договороре нечего не сказано...даже выписки из приказа на руках нету...просто не дали....я говорю а где выписка...они при устройстве говорят ---- какая выписка?

[Doctor]

им на нас наплевать.как козелков быстро и гордо покинул собрание?ему незачем получать отрицательные эмоции.кто-то слышал что-нибудь от рук.группы москвичева,великого деятеля современности?если мы не дольщики-то все это наши проблемы,и эту главную линию они проводили через все собрание,но на каких законодательных актах основываются такие умозаключения ответить не смогли.они провели это собрание чтобы мы выпустили пар и они спокойно провели лето.
Добавлено: 12 Июнь 2010, 08:20:59насчет договора уступки или договора перевода долга-как реально это сделать?это был бы отличный вариант.

[memoryhotel]

Перевод долга на горисполком или облисполком?
За счёт каких активов можно кому бы то ни было втюхать этот долг, если неизвестно, что останется от этих активов после удовлетворения требований 1-й  и тд очередей? Перевод неполного долга? В каком объёме? 98%? 70%? 15%? Может кто-то и посчитал уже на форуме, что общаги в Погоранах стоят 200 млн, только не учёл, что если они никому не нужны, то стоят они ровно 0, как дом культуры Гроднопромстроя на Космонавтов. Так же и всё остальное, что останется от Консента, будет стоить столько, сколько за это захотят заплатить, если захотят.  Это к заявлению о том, что активы превышают пассивы. Это так, пока существует Консент, а когда перестанет существовать, будет ли это так, уже не известно. Так что первым в очереди раздадут деньги, а остальные получат бесценной натурой, а не переводом долга. А если серьёзно, то кредиторов даже не спросят при продаже т.н. активов, согласны ли они с ценой продажи.
Добавлено: 12 Июнь 2010, 09:35:11

А вообще, господа, странно, что инициатором собрания является отдел идеалогии. Видимо будут впрягать про то, что проблемы с Консентом - это только то, что нам кажется, а на самом деле МЫ счастливые люди, которые живут в процветающей стране, доверяют своему государству и любят его.

Ничего сраного. Подобные меропроиятия проводятся исключительно для того, чтобы разрядить обстановку. Это прямая функция отдела идеологии.

[Zhak]

Перевод долга на горисполком или облисполком?
За счёт каких активов можно кому бы то ни было втюхать этот долг, если неизвестно, что останется от этих активов после удовлетворения требований 1-й  и тд очередей? Перевод неполного долга? В каком объёме? 98%? 70%? 15%? Может кто-то и посчитал уже на форуме, что общаги в Погоранах стоят 200 млн, только не учёл, что если они никому не нужны, то стоят они ровно 0, как дом культуры Гроднопромстроя на Космонавтов. Так же и всё остальное, что останется от Консента, будет стоить столько, сколько за это захотят заплатить, если захотят.  Это к заявлению о том, что активы превышают пассивы. Это так, пока существует Консент, а когда перестанет существовать, будет ли это так, уже не известно. Так что первым в очереди раздадут деньги, а остальные получат бесценной натурой, а не переводом долга. А если серьёзно, то кредиторов даже не спросят при продаже т.н. активов, согласны ли они с ценой продажи.

это самые  здравые слова которые я прочитал на 57 страницах этого блога!!!!!

Уважаемые дольщики! И все же единственный вариант для вас в данной ситуации покрыть ваши минусы путем принятия какого-либо имущества консента в счет долга, пока не поздно.

[m-1]

Уважаемые дольщики! И все же единственный вариант для вас в данной ситуации покрыть ваши минусы путем принятия какого-либо имущества консента в счет долга, пока не поздно.

Ещё одна "умная" и настойчивая идея о создании Товарищества СЖ... А родственничек Ваш много при ДТП собственности от другого участника получил?
Вы, наверное, как-то выборочно-однобоко читали 57страниц форума? Неужели Вам не кинулись в глаза слова gerasim2002?
Это даже не слова, а констатация фактов. +Прокуратура уже метнулась на офис консента ОРИЕНТИРОВОЧНОЙ стоимостью 1,5млрд так он уже на 2/5 в залоге у банка, неужели вы считаете, что найдется идиот, который купит 2-х этажное здание в Гродно за 1 500 000 000 рубликов?!?! В таком случае Вы ещё больший идеалист, чем дольщики консента...

Теперь о банкротстве консента, достичь его не так уж и сложно как это пытаются нарисовать городские власти, хозсуд, прокуратура... Но им ПОЧЕМУ-ТО нужна ИМЕННО ЛИКВИДАЦИЯ МИНУЯ ПРОЦЕДУРУ БАНКРОТСТВА.
Наиболее простой способ:
Дольщик (А) идет в другую строитепьную организацию (Б) и заключает с ней договор на строительство жилья. Из данного договора вытекает, что А должен Б. В свою очередь Consent C должен жильё или деньги дольщику А. Таким образом, Дольщик А может уступить строительной организации Б свое право истребовать выполнения обязательств с consent С.
Результат:
1. Дольщик получает гарантированное право на жильё.( это допустимо даже сделать в суммах зачисленных в бел руб., так как цены на жильё в у.е. упали)
2. Consent - банкрот, так как у него просто не найдется средств, чтобы покрыть сумму требований строительной организации Б. Сюда назначается внешний управляющий и вполне возможно стройка при другом руководителе продолжится.
3. Строительная организация - практически полное право на объекты С.

А запустить процедуру ЛИКВИДАЦИИ консента власти жаждут хотя бы по той причине, для недопущения чтобы с момента заключения договора между дольщиком и консентом прошло 3 года, так как по истечение 3 лет с момента начала строительства ЗАСТРОЙЩИК НЕ ИМЕЕТ права требовать с дольщика ДОПЛАТЫ, связанной с удорожанием строительства...

[memoryhotel]

Дольщик (А) идет в другую строитепьную организацию (Б) и заключает с ней договор на строительство жилья. Из данного договора вытекает, что А должен Б. В свою очередь Consent C должен жильё или деньги дольщику А. Таким образом, Дольщик А может уступить строительной организации Б свое право истребовать выполнения обязательств с consent С.

Такой сценарий неосуществим, поэтому он даже не рассматривается. В природе не существует такой строительной организации Б, которая за своё право истребовать выполнения обязательств с concent C, взяло бы на себя обязательства по жилью или денег дольщику. Когда я представляю себе, что кто-то делает такое предложение организации Б, в логику этой сцены просится продолжение в виде гомерического хохота руководителя организации Б.

[SiriusBlack]

дома луща

[memoryhotel]

Если кого и может заинтересовать собственность Луща, то только приставов, если он получит приговор с конфискацией. А это - в гос. бюджет.

[Xaos]

Прошу заметить, что указы Президента имеют верховенство над законом и уж никто иной как председатель хозсуда должен это знать лучше всего.

ст. 2 Закона " О н.п.а." http://pravo.by/WEBNPA/text.asp?RN=h10000361
Указы Президента ниже по иерархической лестнице чем законы РБ. это так к слову.

 в свое время ув. тов. Герасим расписывал, как следует поступить дольщикам. советую прислушаться

 и еще по поводу предложения от m-1 : кому вы предлагаете уступить требование? какая строительная организация будет этим заниматься? только если им придет заказ(подряд) на эти работы свыше и на эти работы будут перечислены соответствующие суммы и немаленькие . вообщем неудачный вариант.

Насчет процедуры ликвидации и банкротства.
     При ликвидации будут формировать имущественную базу Консента, его продажу (было бы что там продавать, разве что кран да квартиры- это из нужных вещей) ,а потом будут делить имущество между кредиторами. При этом имущество выставляется на торгах ( а торги это вообще отдельная тема и то как они проходят) . Кстати, при ликвидационной процедуре вне очереди покрываются судебные расходы, коммуналка и другая чушь. ну и потом по ст. 60 ГК первыми на очереди требования физ. лиц. / потом рабочие и т.д.
  кстати, требования кредиторов, не удовлетворенные по причине недостаточности имущества должника, признаются погашенными
  еще вариант если назначат управляющего (например как на Азоте россиянина назначили), но по моему скромному мнению в случае с Консентом это не поможет, т.к. "все уже украдено до нас"

з.ы. отношения к Консенту не имею, в дольщиках не состою, просто сочувствующий

[memoryhotel]

в свое время ув. тов. Герасим расписывал, как следует поступить дольщикам. советую прислушаться

А кто такой тов. Герасим и что он предлагал?

И все же единственный вариант для вас в данной ситуации покрыть ваши минусы путем принятия какого-либо имущества консента в счет долга, пока не поздно.

Если нет шансов на деньги и квартиры, то недостроенные квартиры лучше, чем ничего.

[m-1]

Когда я представляю себе, что кто-то делает такое предложение организации Б, в логику этой сцены просится продолжение в виде гомерического хохота руководителя организации Б.

Я тоже так думал до той поры, пока не узнал, что Азот сохранил свои 3 млрд лишь по счастливой случайности и не приобрел воздушных замков... Не мне Вам говорить, кто курировал эту сделку...
Теперь хочу уточнить у знающих людей, кому же принадлежит основной пакет акций ГЖС.?! Знающих ответ ничего не смущает?

Указы Президента ниже по иерархической лестнице чем законы РБ. это так к слову.

Ооооо... Если бы это был кодекс, тогда конечно да, но вот загвоздка - это закон. И как ответ, процитирую:

Во-вторых, законы РБ - они закрепляют принципы и нормы регулирования наиболее важных общественных отношений. В случае расхождения декрета или указа с законом закон имеет верховенство лишь тогда, когда полномочия на издание декрета или указа были предоставлены законом.

А выйти на улицы помитинговать всегда успеем... Здесь главное желание... А оно вырасти и созреть должно.

[memoryhotel]

Скорее всего, чтобы опеспечить покрытие убытков от сделки по переводу долга, кому-то пришлось бы подписать нецелевое использование бюджетных средств и превышение служебных полномочий. Следующие за этими документы: ордер на арест и обвинительное заключение.
И принципиальная разница с Азотом заключается в том, что государственные интересы обеспечиваются бюджетом, а частные интересы узкой группы лиц - нет.

[Zhak]

Уважаемый М-1 Я не идеалист, а реалист! Желаю Вам удачи! Могу сказать одно, что как захотят так и сделают (ликвидация либо банкротство) по всему видимому будет ликвидация, а вот вы получите в лучшем случае по компьютеру или по принтеру, и останитесь довольны, если же будете продолжать свою бессмысленную дискусию!
С уважением!
Добавлено: 13 Июнь 2010, 15:13:21По залогу здания имеется и другая сторона медали! 

[vorona]

 К сведению отдела по строительству горисполкома.

http://vashdom.Тут/news/508.html

[Сплюшка]

Письма отправлены, в конце, после подписей, прописана просьба дать ответ каждому, кто  подписал данные обращения.