следующая тема »

[30 Июль 2025, 15:16:51]

Новости, реклама:

[30 Июль 2025, 15:16:51]

Новости, реклама:

[Канопушка]

ну так скажите что такое материя которую так тщательно исследуют ученые

Учены исследуют не какую-то неопределенную материю, а конкретные частицы, атомы, их соединения и т.д.
 

можете взят плащаницу из Турина... вот вам почти фотка)

Уже давно доказано, что она намного младше Христа. 

[eYes]

Учены исследуют не какую-то неопределенную материю, а конкретные частицы, атомы, их соединения и т.д.

да ? и что есть эти частицы атомы per se почему они существуют?

Уже давно доказано, что она намного младше Христа.

))) кем? масонами)))

[Канопушка]

да ? и что есть эти частицы атомы per se почему они существуют?

Предмет исследований естественных наук. Конкретные явления в природе, которым можно дать определенные физические характеристики.

))) кем? масонами)))

Ой, ну понятно, теория мирового заговора ученых против человечества и все такое...Вы лучше расскажите, какая теория креационизма самая-присамая научная?

[eYes]

да ? и что есть эти частицы атомы per se почему они существуют?
Предмет исследований естественных наук. Конкретные явления в природе, которым можно дать определенные физические характеристики.

на вопрос вы не ответили) однако...

))) кем? масонами)))
Ой, ну понятно, теория мирового заговора ученых против человечества и все такое...Вы лучше расскажите, какая теория креационизма самая-присамая научная?

это была ирония) а масоны это реальность)))
так что там с Эйфелевой башней и верой)) или фотография научный метод исследования)))

[Канопушка]

на вопрос вы не ответили) однако...

Ой ли..скорее, Вы не увидели того ответа, что ожидали. ))

так что там с Эйфелевой башней и верой)) или фотография научный метод исследования)))

Ну, во-первых, Вы так и не рассекретились, при чем здесь ТО и самолеты) И самое главное, как можно говорить об этой башне, если сначала нужно выяснить, веруете ли Вы в Париж, и потом, еще не известно, стоит ли Вам принимать на веру существование Франции.

[eYes]

Ну, во-первых, Вы так и не рассекретились, при чем здесь ТО и самолеты) И самое главное, как можно говорить об этой башне, если сначала нужно выяснить, веруете ли Вы в Париж, и потом, еще не известно, стоит ли Вам принимать на веру существование Франции.

в точку!!! а однако вы верующая))

при чем здесь ТО и самолеты

через аналогию если за пункт отношения взять Землю то получится что солнце вращается вокруг нее...

Ой ли..скорее, Вы не увидели того ответа, что ожидали. ))

думаете? а чего ожидать там где нет ответа... такого как вы сами требуете)))

[Канопушка]

Цытата: Канопушка ад 08 Июнь 2013, 21:30:08
Ну, во-первых, Вы так и не рассекретились, при чем здесь ТО и самолеты) И самое главное, как можно говорить об этой башне, если сначала нужно выяснить, веруете ли Вы в Париж, и потом, еще не известно, стоит ли Вам принимать на веру существование Франции.
в точку!!! а однако вы верующая))

Нет. Не угадали. Вы мои знания, которые не ведомы Вам, перекрестили в верования. Так что, определяйтесь наконец, веруете ли Вы в Париж.  А то по-Вашему выходит, что к вере ведут небольшие познания и узкий кругозор. ))

через аналогию если за пункт отношения взять Землю то получится что солнце вращается вокруг нее...

Так, а куда переместится Эйфелева башня?
The69Eyes, хватит уже глупости повторять.  Существует принцип относительности, когда наблюдатель, в зависимости от точки наблюдения, по-разному может описать события. И если Вам кажется, что Солнце каждый день совершает подъемы и спуски около земного горизонта, это не значит, что оно вращается вокруг него. И уж тем более, ни ОТО ни СТО в Ваших рассуждениях ни при чем. Физические законы универсальны, а, значит, согласно ТО деформировать пространтство-время больше будет Солнце, а не Земля, а, значит, и вращаться будет Земля, и никак иначе. С какого ракурса Вы бы на эту пару не смотрели. А следовательно, по аналогии, как бы вы не интерпретировали события, суть их не меняется. А, значит, есть объективная реальность, единая для всех, реальная, а не умозрительная. Хватит уже глупости повторять.

[Аякаши]

Не стоит путать веру с верованиями) это разные понятия... Хотя сейчас и принято верования верой называть)

[eYes]

Вы мои знания, которые не ведомы Вам, перекрестили в верования.

какие  знания на основании чего полученные на основании эксперимента или как 

Так что, определяйтесь наконец, веруете ли Вы в Париж.

можно верить в его существования  или убедится в этом поехав  туда)))

А то по-Вашему выходит, что к вере ведут небольшие познания и узкий кругозор. ))

к вере ведут осознаность ограниченности рационального познания!!!

Физические законы универсальны,

да и на чем базируются чего касаются небось той части которая является философской "материи" или атомов которые хз "почему же они существуют"?

А, значит, есть объективная реальность,

объективная реальность , это что? суть предмета это что?  хм удивите же меня...)

[Канопушка]

какие  знания на основании чего полученные на основании эксперимента или как

Ну вот видите, Вы знания пытаетесь выдать за веру.  Выходит, The69Eyes, если Вы не были в Париже, Вам остается в него верить. Вот и спрашиваю, Вы верите в существование Парижа? Ответите?
 А что делать миллиардам людей? Тоже, верить в Париж, в то, что Земля круглая и никакие гигантские слоны ее не держат, в то, что тверди небесной тоже нет, что существуют океаны, что бактерии это не выдумка биологов...   О, кстати, а Вы верите в бактерии, а в существование горы Эверест? ))
 

да и на чем базируются чего касаются

Это постулирует ТО, которую Вы тут так забавно склоняли...))

 

объективная реальность , это что? суть предмета это что?  хм удивите же меня...)

А зачем мне это? )

Аякаши, именно, не стоит утверждать, что вера может быть лишь религиозной, а, также, путать веру с убеждениями, и уж тем более, подменять понятия, и называть знания верой.

[Воланд]

Интересно, а как же христианство объясняет сей недоуменный факт?

Божьей волей. Для того, чтобы :


Он уловляет мудрецов их же лукавством, и совет хитрых становится тщетным: (Иов.5:13)

...но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; (1Кор.1:27)

...Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.(1Кор.1:19)

Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. (1Кор.3:18,19)

...И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны. (1Кор.3:20)

конечно волей божей))))) ведь этой же волей сжигали людей на костре только за то что, те говорили, что земля крутится вокруг солнца, а не на оборот!!!! и эта необразованность(в лице христианства) пытается науку соединить с еврейским фальклером смешно!!!! на закуску фанатиком видео!!!!

[eYes]

Ну вот видите, Вы знания пытаетесь выдать за веру.

так скажите мне в концеконцов на чем базируется ваше знание Парижа?? и Эйфелевой башни опыт или видели воочию

Выходит, The69Eyes, если Вы не были в Париже, Вам остается в него верить.

да мне остается верить в то что он есть основывая на даверии людей предоставивших мне эту информацию еситесивенно я могу поехать и убедится в том что это информация правдива и ложно а до того момента утверждать я ЗНАЮ ... ну в общем так со всей наукой...)) которая претендует на хз знает что но сама не знает что же она таки изучает)))

а Вы верите в бактерии, а в существование горы Эверест? ))

ну пока утверждать я знаю что они есть не могу...)))

Цитата: The69Eyes от 12 Июнь 2013, 11:44:44
объективная реальность , это что? суть предмета это что?  хм удивите же меня...)
А зачем мне это? )

вот видите вы не могете на это ответить))) так чем же занимается наука?
Добавлено: 18 Июнь 2013, 17:59:08

на закуску фанатиком видео!!!!

  угу товарищи товарищи атеисты а не подскажете что было первей курица или яйцо? 
Добавлено: 18 Июнь 2013, 19:01:52

едь этой же волей сжигали людей на костре только за то что, те говорили, что земля крутится вокруг солнца, а не на оборот

а не подскажете где они учились?? кто создавал университеты в европе кто их учил? а может король Франции или Англии ... ааа точно атеисты вездесущие 

[Воланд]

угу товарищи товарищи атеисты а не подскажете что было первей курица или яйцо?

ну, судя по твоему учению! первое было слово-бог  

[Аякаши]

Первым было яйцо, если смотреть с позиции эволюции)

[Канопушка]

я могу поехать и убедится в том что это информация правдива и ложно

Проще говоря, можете получить физические доказательства существования Парижа. Вы можете убедиться, что этим знанием, не верой,  обладает множество людей, можете просмотреть видео и фото, поехать туда сами и т.п. Именно поэтому, Вы можете говорить о знании.  
 А убедится в существовании бога Вы так же можете? Так есть разница между верить  в бога и верить в Париж?

ну пока утверждать я знаю что они есть не могу...

Согласно Вашей логике, Вы должны либо верить в горы, либо верить в то, что их не существует. А Вы сомневаетесь, где же Ваша вера?  
 

так чем же занимается наука

 И этот человек утверждал, что теория креационизма научна.  

  

[eYes]

А убедится в существовании бога Вы так же можете?

достаточно лишь умереть... и вы получите желанное знание)

Цитата: The69Eyes от Вчера в 19:58:02
так чем же занимается наука

 И этот человек утверждал, что теория креационизма научна.  Смеющийся

вот именно ровно настолько на сколько может быть научна сама наука 

Согласно Вашей логике, Вы должны либо верить в горы, либо верить в то, что их не существует.

вот именно верить в существование гор т е есть доВЕРЯТЬ опыту людей делавших снимки фильы и еще чего хотя с фильмами и снимками оч относительно если наука ваша на них опирается... опять что есть опыт без доВерия? короче... если нет веры как таковой то кругозор познания модно ограничить личным эмпирическим опытом... про Бога вы  все говорили что не видели его ну и башню Эйфеля тоже...если не верите в существование Бога а в существование башни верите в таком случае прогматизм ультросубьективен... опирающийся на ваш личный выбор..

[Канопушка]

достаточно лишь умереть... и вы получите желанное знание

И много умерших поделилось с Вами своим знанием?  

вот именно верить в существование гор т е есть доВЕРЯТЬ опыту людей делавших снимки фильы и еще чего хотя с фильмами и снимками оч относительно если наука ваша на них опирается... опять что есть опыт без доВерия?

Нет, не так, доверие появляется благодаря опыту. Вы вот, к примеру, большую сумму денег просто так прохожему не станете одалживать, просто потому, что он просит Вас поверить в его порядочность? Или, все же, предпочтете получить максимально объективные доказательства его честности? Знания, одним словом.  

если не верите в существование Бога а в существование башни верите в таком случае прогматизм ультросубьективен... опирающийся на ваш личный выбор..

Ваше предложение не верно, так как в основу Вы вкладываете не верные утверждения.  Нет необходимости бездоказательно верить в существование Эйфелевой башни.

[DarkAvenger]

Какой упоротый человек. Есть такой способ познания как Научный метод. Существование Эйфелевой башни с его помощью доказывается очень просто и любой турист посещающий Париж неосознанно им пользуется. Так же легко доказывалось бы и ее отсутствие в случае если на ее месте находилась бы парковка для автомобилей. Сравните с "сначала умрите и тогда все увидите".

Основой научного эксперимента является воспроизводимость. Возьмите 1000 человек со всего мира, отправьте их в Париж и попросите описать Эйфелеву башню. Получите 1000 одинаковых ответов, отличаться которые будут несущественными деталями. Теперь возьмите 1000 верующих и попросите их описать что-то потустороннее - Бога, загробную жизнь и получите 1000 разных ответов. Надеюсь понятно почему.

Поэтому подколки неверующих в том, что они верят во многие невидимые вещи выглядят остроумно только для глупых людей. Вера в науку опирается не на доверии мнению других людей, а на доверии способу каким эти знания были получены.

[eYes]

И много умерших поделилось с Вами своим знанием?

когда умру непременно поделятся...)) да и с вами тоже ...

Ваше предложение не верно, так как в основу Вы вкладываете не верные утверждения.  Нет необходимости бездоказательно верить в существование Эйфелевой башни.

поэтому вера и разум !!!! аналогично в случае  Бога, вера ,можно сказать , предвосхищает знание... вы едете в Париж и убеждаетесь что стоит она или нет...

Ваше предложение не верно, так как в основу Вы вкладываете не верные утверждения.

не верны по вам ?

Нет, не так, доверие появляется благодаря опыту.

и какой же опыт когда вы приходите в первый класс

[Канопушка]

и какой же опыт когда вы приходите в первый класс

А что, уровень первого класса это на все жизнь? Получать знания и развиваться религия не позволяет? Нужно непременно верить: сначала в дедушку Мороза, затем в башни из металла...
Из того что Вы написали в сообщении разница между "верить" и "знать" Вам все еще не доступна? И раз Вы верите в Париж, лишь потому, что кто-то, кому Вы доверяете, так сказал...то, в случае ,если Ваше доверенное лицо, вопреки словам тысячи других, скажет Вам, что Земля плоская, а Парижа не существует, Вам придется верить в это. Печально, конечно.

[eYes]

"знать"

что вы подразумеваете под этим словом что вы знаете наверняка

[Канопушка]

что вы подразумеваете под этим словом

Обладать знанием. Не в курсе, что такое "знание"?  - словари Вам в помощь.

[eYes]

  ок рассмотрим основные понятия Вики
Зна́ние — форма существования и систематизации результатов познавательной деятельности человека. Знание помогает людям рационально организовывать свою деятельность и решать различные проблемы, возникающие в её процессе. итак что значит познавательная деятельность? об этом Вики молчит.. но вот в другом месте находим ...
Познавательная деятельность — сознательная деятельность субъекта, направленная на приобретение информации об объектах и явлениях реальной действительности, а также конкретных знаний.

хм какая то закрытая система Знание - познавательная деятельность человека , и познавательная деятельность человека - сознательная деятельность на получение конкретных знаний .. ничего так наука оджигает 
Структурно-логические схемы:
Познавательная деятельность
Схема "Познавательная деятельность"... проанализируем схему научно ненаучное  рациональное и тд... то есть это все  знания вот так фокус!!! пойдем глубже ...
Научное знание - система знаний о законах природы, общества, мышления. Научное знание составляет основу научной картины мира и отражает законы его развития.
Научное знание:
- является результатом постижения действительности и когнитивной основой человеческой деятельности;
- социально обусловлено; и
- обладает различной степенью достоверности. "о законах природы " почему молния  дает электрический разряд а не скажем термоядерный взрыв??? наверное тут ответ будет "потому"  чем вам не догматизм))  почему законы те а не другие??? опять "потому" ну извините это попахивает позитивизмом  ... склоните чада головы свои перед богиней Наукой ир, чем же так отличается от веры... хз...
законы общества это вообще смехотворно при общих тенденциях есть всегда индивидуумы)) а то как то экстраполируют... а мышление... уф пожалуй тут все гараздо призрачнее..))) и тем не менее это не обьясняет ваше знание того что в Париже есть башня Эйфеля!!!
Зна́ние в широком смысле — субъективный образ реальности в форме понятий и представлений. вот тут очень точно заметили СУБЬЕКТИВНЫЙ!!!  и Образ!!!

Зна́ние в узком смысле — обладание проверенной информацией (ответами на вопросы), позволяющей решать поставленную задачу.
вот тут уже есть слово "праверенная" капнем глубже ... тут словари которые мне доступны говорят "ничего не найдено..." я хочу подчеркнуть в предложении не сказанно проверяемая ... а проверенная  хм кем то то есть я должен поверить в Авторитет того, кто проверил... хм поверить))) или иначе бООльшой процент ваших знаний это именно такого рода вера..))

Зна́ние (предмета) — уверенное понимание предмета, умение обращаться с ним, разбираться в нём, а также использовать для достижения намеченных целей. " уверенное понимание предмета" ухух да имеющий глаза да прочтет а умеющий думать поразмыслит.. надеюсь с непредвзятой точки...

[Аякаши]

А если так же определения веры и догматизма разобрать?)

[eYes]

то на то выйдет ... просто я о том говорю что наука такая, зачастую, же вера... и отбрасывая иррациональное  наука как то зависает в воздухе то ли необоснованности то ли субьективизма...
Добавлено: 25 Июнь 2013, 14:24:25

А если так же определения веры и догматизма разобрать?)

а вы попробуйте ... мне интерестно что получится...

[Feanor]

просто я о том говорю что наука такая, зачастую, же вера

А компьютер ваш тоже работает "на вере".

[eYes]

а ваш на невежестве?

[Feanor]

а ваш на невежестве?

Я не верю в невежество

[Аякаши]

Зачем мне это? Для меня различия очевидны)
Добавлено: 25 Июнь 2013, 17:21:47Feanor, не поверишь, но есть люди, для которых принцип работы компьютера совершенно непонятен) поэтому они верят в его работу и даже персонифицируют оного)

[Feanor]

Feanor, не поверишь, но есть люди, для которых принцип работы компьютера совершенно непонятен) поэтому они верят в его работу и даже персонифицируют оного)