|
Werdandy
|
misslen, Вы тему видимо не читали сначала. Это обсуждалось сотню раз. И вы все прекрасно и правильно пишите, но... Даже на форуме есть женщины, которые регулярно делали УЗИ, и все было великолепно, но по факту родили детей с пороками несовместимыми с жизнью. Я категорически за УЗИ, но в тему домашних родов оно не вписывается. Не надо котлеты с мухами мешать.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ParanoЯ
|
а если походить по ужасным ссылкам других неудавшихся медицинских вмешательств вы назыываете роды мед вмешательством? такая позиция действительно обречена на провал в дом родах) а вот это вообще верх предела  ну как можно естесственный процесс назвать медицинским вмешательством. тем более повторюсь,что роды в мед учереждении практика очень молодая. мне кажется тут дело в искаженном представлении,где подмена понятий кардинально меняет представление о самом объекте разговора. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
loerloer
|
вы назыываете роды мед вмешательством? к сожалению, очень часто у нас в роддомах это именно мед вмешательство. но тут я не про это говорила |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Cerruti
|
Даже на форуме есть женщины, которые регулярно делали УЗИ, и все было великолепно, но по факту родили детей с пороками несовместимыми с жизнью. Я категорически за УЗИ, но в тему домашних родов оно не вписывается. Не надо котлеты с мухами мешать. сколько таких ошибочных узи? И сколько детей благодаря узи спасены? Мне кажется очень даже вписывается. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Cerruti
|
И сколько детей благодаря узи спасены? а сколько убито? сколько? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ParanoЯ
|
вы назыываете роды мед вмешательством? к сожалению, очень часто у нас в роддомах это именно мед вмешательство. но тут я не про это говорила называйте,плиииз,вещи своими именами. роды-это роды. кесарево сечение - это оперативное вмешательство в родовую деятельность/роды. обезбаливающее при схватках вредно,стимуляторы родовой деятельности,при ее нормальном течении,не нужны и вредны и т.д. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
loerloer
|
Ну никто не агитирует за домашние роды здесь. ну да, просто восхищаются такими девочками ) думаю дискуссию можно тут вести до бесконечности, а лучше отредактировать темку - в первое сообщение объективные плюсы ДР и объективные минусы. а далее- строго по теме - обмен опытом, вопросы и ответы реальных участников событий. А так тут если бы кто и хотел получить информацию, то пока прочтет 26 страниц диалога глухого со слепым, передумает |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ParanoЯ
|
И сколько детей благодаря узи спасены? а сколько убито? примерно столько же. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Werdandy
|
Cerruti, можно ходить на все УЗИ, принимать все препараты, но при этом рожать дома. Поэтому, для меня - это другая область и другой разговор. Совсем другой. Есть еще категория людей, которые зная о пороках ребенка отказываются от вмешательств после рождения. Аргументируя, что прерывать беременность для нее вредно. Так что она родит, а ребенок пусть умирает, я потом здорового заделают. И в какой-то мере мне даже понятна эта ужасающая позиция.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Cerruti
|
И сколько детей благодаря узи спасены? а сколько убито? примерно столько же. и откуда инфа? может цифры знаете? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ParanoЯ
|
и откуда инфа? не скажу,не подлежит оглашению. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Cerruti
|
можно ходить на все УЗИ, принимать все препараты, но при этом рожать дома. Конкретно Анхен узи не делала. Как вам такая позиция?
Добавлено: 14 Февраль 2015, 11:54:12
и откуда инфа? не скажу,не подлежит оглашению.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Werdandy
|
можно ходить на все УЗИ, принимать все препараты, но при этом рожать дома. Конкретно Анхен узи не делала. Как вам такая позиция? Граммотно собранный генетический анамнез и уверенность в себе и муже. А от случайных мутаций, вообще никто не застрахован. Делай УЗИ, не делай. Мое субъективное отношение - мне такая позиция не близка, и я против такого. И что от этого поменяется?  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ParanoЯ
|
аа..я забыла сказать,что врач который мне говорил о необходимости вызывать искусственно роды,прервать беременность,в случае отказа пророчил ДЦП 90% и это в том случае,если я рожу живого.
а родился абсолютно здоровый ребенок-без проблем,без паталогий,по результатам узи все в норме.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
loerloer
|
называйте,плиииз,вещи своими именами. я пишу, что если девочки пройдут по ссылкам неудачных мед вмешательств, то это не означает что они начнут лечится дома. а вот если впечатлительные пройдут по ссылкам прекрасных ДР, то вполне возможен выбор в пользу ДР. перечитайте еще раз, а не вырывайте из контекста. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Юнона
|
Не яду выплеснуть, а мнение высказать, это разные вещи! Вот у меня к вам, Анхен, вопросов много. Скажите, пожалуйста, кто вы по специальности и кто ваш муж? Роды, я так понимаю, он принимал. В какой консультации вы наблюдались по беременности? От УЗИ- обследования во время беременности отказывались? После родов проводили первичный туалет новорожденному, осматривал ли вас врач после родов? Скорую вызывали? Куда утилизировали послед?
прямо допрос с пристрастием, хорошо хоть восклицательными знаками не кричите  Вы не производите впечатление адекватного собеседника, поэтому пройду мимо ваших вопросов. вот тут, кстати, Аня, я с тобой не согласна. misslen, вполне адекватна. Просто имеет другую точку зрения, собственно, какую имела я не так давно. Из-за того, что она (как и я была) категорична в своих высказываниях - ни меня в то время, ни её сейчас - нельзя назвать неадекватной. Почему мы изо всех сил пытаемся понять тех, кто рожает дома, но не можем понять тех, кто не видит иного выбора, как рожать в роддоме? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ParanoЯ
|
Cerruti вы мне мой пример аргументируйте,а?  как узи не может ошибиться? я убила бы своего сына? мне бы дали результаты обследования плода при прерывании? кто бы отвечал? я не спрашиваю за то,что бы вернуть жизнь убитого дитенка. ответите? 
Добавлено: 14 Февраль 2015, 12:02:38
то это не означает что они начнут лечится дома. с чего вы взяли?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Werdandy
|
Почему мы изо всех сил пытаемся понять тех, кто рожает дома, но не можем понять тех, кто не видит иного выбора, как рожать в роддоме? Наверное, потому что это позиция априори понятна и приемлема. И их как раз-таки понимают вроде все  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Cerruti
|
аа..я забыла сказать,что врач который мне говорил о необходимости вызывать искусственно роды,прервать беременность,в случае отказа пророчил ДЦП 90% и это в том случае,если я рожу живого.
а родился абсолютно здоровый ребенок-без проблем,без паталогий,по результатам узи все в норме.
вам дали 10 % здорового ребёнка, и выбор. Вопрос, что было на узи, почему предлагали прервать беременность? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ParanoЯ
|
называйте,плиииз,вещи своими именами. я пишу, что если девочки пройдут по ссылкам неудачных мед вмешательств, то это не означает что они начнут лечится дома. а вот если впечатлительные пройдут по ссылкам прекрасных ДР, то вполне возможен выбор в пользу ДР. перечитайте еще раз, а не вырывайте из контекста. какая то у вас впечатлительность однобокая? человек либо впечатлителен,либо нет.он не может быть впечатлителен исходя из вашей позиции. и он принимает свои решения,а не удобные вам. и любые решения,даже ошибочные,он вправе принимать. и принуждать кого либо отказаться от решения,каким бы оно ни было, вы не в праве. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ParanoЯ
|
вам дали 10 % здорового ребёнка, и выбор. мне дали? вы в своем уме? я это имела и у меня было 100% ,а не мне дали  10 % это уровень профессионализма врача из 100% |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Cerruti
|
РaranoЯчто было на узи, почему предлагали прервать беременность?
Добавлено: 14 Февраль 2015, 12:17:39
ну вообще по одному узи никто не предлагает прерывать беременность, об этом говорят, но узи переделывают, собирают консилиум , если действительно стоит вопрос о прерывании
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ParanoЯ
|
Cerruti не узнаю вас в гримме? вы мой доктор? если чо,это сарказм))
Добавлено: 14 Февраль 2015, 11:19:34
ну вообще по одному узи никто не предлагает прерывать беременность, об этом говорят, но узи переделывают, собирают консилиум , если действительно стоит вопрос о прерывании а если девочка впечатлительная попалась,а?
Добавлено: 14 Февраль 2015, 12:24:03
ой ничего ты не понимаешь. сектантка какая то прям. Конечно дали. А то что прогноз левый оказался-так это повезло тебе. И еще потому что в роддоме рожала. А еслиб дома-ууу, точно бы капец был. ТОлько психику бы испортила всем соседям, двору и детям да я вообще в шоке,ужос)) они мне дали....т.е не я решаю иметь дите или не иметь,это не я с мужем решила это,сделала это,это они мне дали... а что еще они мне дадут? разрешение и указание как мне рожать,рожать ли вообще и т.д. алишь и бред неужели есть люди,которые надеяться что вот такое необаснованное высокомерие прокатывает а так да,остальные впечатлительные овцы велком в стадо,это мы вам дадим
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Caramellka
|
пы.сы.предугадывая ваш вопрос. не, тут по классике жанра обычно "а как же разные болевые пороги", "вот некоторые и при м пластом лежат, а некоторые скачут" так далее  но эти кол##ания +/- болевого порога никак не меняют сам процесс- схватки будут,воды отойдут,потуги начнутся и дитеночек родится,и неважно в каком прилежании.Этот процесс всегда окончателен.Ну кроме единичных случаев мумифицирования. в тазовом предлежании он тоже родится? Ага)мама сама себе пособие по цовьянову сделает. Поражает не желание мам рожать дома, а то что некоторые пишут вот такие вещи про предлежания , мумифицированный плод и прочее ,не имея ни малейшего понятия об этом . Вы хоть почитайте что ли,чтобы так спорить нужно быть подкованным))) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Юнона
|
но не можем понять тех, кто не видит иного выбора, как рожать в роддоме? блин, да почему их не понимают? понимают. Я понимаю например. Только я не понимаю их, когда они кидаются на инакомыслящих начинают, говоря что ПРАВИЛЬНО-это только как они видят, по другому и быть не может я, наверное, достигла дзена я прекрасно понимаю их категоричность и неприемлимость иного. Только ну и что? Ну и пусть так думаю, считают, осуждают. Есть разные люди, для которых то, что вполне нормально для других - неприемлимо. Я, к примеру, не могу даже заствить себя съесть таркана, а где-то там - это лучше лакомство. А мусульмане свинину не едят... А ещё есть многоженство... А некотрые курят и пьют всю беременность... А ещё смеси и ГВ... Вобщем, есть куча всего того, что я неприемлю, а для других - норма. Только смысл всех этих споров? Высказать мысль - пожалуйста, но насиловать человека - зачем? Призывая к признанию твоей точки зрения? Оставить последнее слово за собой? Главное же - мир во всем мире и чтобы все были здоровы |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ParanoЯ
|
я, наверное, достигла дзена тихо будь,щас сектанткой назовут а разбираться что да как,как обычно,не будут Всех с праздником любитесь, плодитесь,размножайтесь и что бы детки и сами здоровэньки булы |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
KateVova
|
Вы не производите впечатление адекватного собеседника, поэтому пройду мимо ваших вопросов.  вот это атас)) правильно, кидать ссылочки с красивыми фото домашних родов и открыто пропагандировать их на форуме мы можем, а отвечать на вопросы адекватного человека нет....ндаааа, женщинка......
Добавлено: 14 Февраль 2015, 13:42:06
какое примитивное представление короче все, кто против родов дома, обладают примитивным мышлением и не обладают интеллектом. Паранойя, у вас точно паранойа мне тоже просто смешно читать этого человека
Добавлено: 14 Февраль 2015, 14:44:34
какое примитивное представление короче все, кто против родов дома, обладают примитивным мышлением и не обладают интеллектом. Паранойя, у вас точно паранойа мне тоже просто смешно читать этого человека вы тут при том, что зачем то говорите за тех, кто дома рожает, что они якобы думают собственно этот же вопрос можно и к вам перенаправить. а вы то почему говорите за тех, кто дома рожает, что якобы они чувствуют и думают?? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
KateVova
|
не хочу перечитывать все и искать ссылочки. вы и так понимаете о чем я.
я собственно тоже за мир во всем мире, поэтому удаляюсь. всем пис.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Virta
|
вот тут, кстати, Аня, я с тобой не согласна.
misslen, вполне адекватна. Просто имеет другую точку зрения, собственно, какую имела я не так давно. Из-за того, что она (как и я была) категорична в своих высказываниях - ни меня в то время, ни её сейчас - нельзя назвать неадекватной.
Почему мы изо всех сил пытаемся понять тех, кто рожает дома, но не можем понять тех, кто не видит иного выбора, как рожать в роддоме? ппкс П.П.К.Сы!!! )) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ännhen
|
вот тут, кстати, Аня, я с тобой не согласна.
misslen, вполне адекватна. Просто имеет другую точку зрения, собственно, какую имела я не так давно. Из-за того, что она (как и я была) категорична в своих высказываниях - ни меня в то время, ни её сейчас - нельзя назвать неадекватной.
Почему мы изо всех сил пытаемся понять тех, кто рожает дома, но не можем понять тех, кто не видит иного выбора, как рожать в роддоме? ппкс П.П.К.Сы!!! )) она агрессивно высказывалась(по формулировками, да еще и орала восклицательными знаками), сразу повесила ярлык на "доморожающих" - это я назвала неадекватностью как собеседника. Это не общение двух людей с противоположными точками зрения. Это попытка агрессивного давления. Какой смысл общаться с человеком, который так себя ведет? Я не мазохист Тем более это врач с позиций обладания абсолютной истиной. Вы обе не так себя ведете |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
