|
I-and-I
|
.просто.....жжжжжжжжж.........и оп!Сход!!!Достаю.... воблер на месте... Что это было? Присматриваюсь....Твою м..ь!!!На заднем тройнике один поддев выгнут в ровную линию VMC......Твою м..ь!!! Вот читаю и понять не могу: фрикцион работает, но при этом всё равно рыба умудрилась разогнуть крючок... Как  ? Если фрикцион отрегулирован, то такого просто не может и не должно быть!! Тем более судя по описания не было удара на поклевке. Поэтому, думается, тут вина Pan Andrey очевидна. А за рассказ и за соображения +1  |
|
|
|
|
Записан
|
Мысли определяют, чего ты хочешь...
Действия определяют, что ты получаешь.
Подумай об этом. ©
|
|
|
|
PANTERAS
|
Во-первых, многое зависит от производителя тройников.
Во-вторых, каждой рыбе свое усилие фрикциона. Одно дело щука на килю, совсем другое голавль того же веса. Не говоря про 3-4 кг. Хотя фрикцион может работать и в том и в другом случае. А понять сходу кто там на другом конце шнура не всегда удается, и это время работает в пользу рыбы.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
...pavel...
|
boombox
где вы покупали воблеры?и в какой цене!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
I-and-I
|
Во-вторых, каждой рыбе свое усилие фрикциона. Одно дело щука на килю, совсем другое голавль того же веса. Не говоря про 3-4 кг. Хотя фрикцион может работать и в том и в другом случае. А понять сходу кто там на другом конце шнура не всегда удается, и это время работает в пользу рыбы. И какие выводы отсюда? Если фрикцион отрегулирован на щуку весом 1 кг., то и щука весом в 10 кг. не должна разогнуть крючок. |
|
|
|
|
Записан
|
Мысли определяют, чего ты хочешь...
Действия определяют, что ты получаешь.
Подумай об этом. ©
|
|
|
|
ДИНИЗ
|
Товарищи! У кого есть опыт ловли на Tsuribito Рор? Как впечатления, что может? Сравнение с другими поверхностниками(дамики, юзури). Из личного опыта. Спс.
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Андрей
|
либо фрикцион был перетянут, либо Pan Andrey не ощучил легкого рывочка в пылу борьбы. рыбка могла за камень завести или за корягу и создать натяжение плетни позволившее ей разогнуть один крючок.
P.S. если против течения попер, то скорее всего усач , че-то активизировались они. Пора из красной книги вычеркивать.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
PANTERAS
|
Если фрикцион отрегулирован на щуку весом 1 кг., то и щука весом в 10 кг. не должна разогнуть крючок. Т.е., ты утверждаешь, что щука весом 1 кг. и щука весом 10 кг. создают равные усилия на тройник? Берем равные условия - фрикцион отрегулирован одинаково, и т.д. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
I-and-I
|
Т.е., ты утверждаешь, что щука весом 1 кг. и щука весом 10 кг. создают равные усилия на тройник? Да, именно так. Только при этом фрикцион должен быть отрегулирован не просто одинаково, а на 1кг. Ну, или еще меньше. P.S. если против течения попер, то скорее всего усач , че-то активизировались они. Пора из красной книги вычеркивать. А что это изменит? |
|
|
|
|
Записан
|
Мысли определяют, чего ты хочешь...
Действия определяют, что ты получаешь.
Подумай об этом. ©
|
|
|
|
PANTERAS
|
Да, именно так. Только при этом фрикцион должен быть отрегулирован не просто одинаково, а на 1кг. Ну, или еще меньше. Улыбка И зачем только эти буржуи придумывают длинный ход у фрикционного тормоза. Сделали бы фиксированный - на 1 кг и горя бы не знали. Ох уж эти буржуйские капиталисты. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
I-and-I
|
И зачем только эти буржуи придумывают длинный ход у фрикционного тормоза. Сделали бы фиксированный - на 1 кг и горя бы не знали. Ох уж эти буржуйские капиталисты. Если бы вся рыба была в весе 1 кг., то, наверное, они бы так и сделали. П.с Так какие выводы следуют вот из этих слов (только конкретно)? Во-вторых, каждой рыбе свое усилие фрикциона. Одно дело щука на килю, совсем другое голавль того же веса. Не говоря про 3-4 кг. Хотя фрикцион может работать и в том и в другом случае. А понять сходу кто там на другом конце шнура не всегда удается, и это время работает в пользу рыбы. |
|
|
|
|
Записан
|
Мысли определяют, чего ты хочешь...
Действия определяют, что ты получаешь.
Подумай об этом. ©
|
|
|
|
PANTERAS
|
Если бы вся рыба была в весе 1 кг., то, наверное, они бы так и сделали. А какая разница? Если ты утверждаешь, что щука весом 1 кг. и щука весом 10 кг. создают равные усилия на тройник? Зачем тогда еще что-то придумывать? Кстати, ключевое словосочетание - усилие на тройник. Не на фрикцион, а на тройник. Я не знаю, может ты этого не заметил, поэтому акцентирую) П.с Так какие выводы следуют вот из этих слов (только конкретно)? Вывод прост - если фрикцион пережат, шансов разогнуть тройник у рыбы больше. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
N21
|
Если бы вся рыба была в весе 1 кг., то, наверное, они бы так и сделали. Кстати так и сделали, Шимано всегда руку на пульсе держит: "Компания Shimano представила две новые катушки, выпущенные специального для рынка Республики Беларусь: Shimano Onepower Barbus Nemanus и Shimano Threepower Barbus Nemanus. особенностью катушек является инновационные технологии, примененные в этих катушках. Так Shimano Onepower предназначена исключительно для ловли 1.6-килограммового усача на р.Неман, Shimano Threepower исключительно для ловли 3.1-х килограммовых усачей на р. Неман. Инновации заключаются в том, что интеллектуальная система распознавания веса при несовпадении параметров разгибает крючек на приманке и противно хихикает "хи-хи-хи"."   Подредактировал для особо дотошных и серьезных |
|
|
|
« Последнее редактирование: 28 Июль 2011, 16:36:25 от Fisher »
|
Записан
|
|
|
|
|
TEXHEK
|
Аналогично с I-and-I не понимаю, как рыба на начальном этапе может разогнуть тройник Вариант описанный Андреем понимаю, но в этом случае измениться тип нагрузки и на это можно успеть отреагировать опусканием кончика спининга или ослаблением фрикциона. Разогнуть во время вываживания....Зачем вам вообще тогда фрикцион? Затяните его до дури и ловите на пределе возможности снасти Сразу же после подсечки, если она удачная, я регулирую затяжение фрикциона (чаще всего ослабляю). Кроме того, делаю это постоянно по мере утомления рыбы, ибо вынять ее при расслабленом тормозе будет нереально. Пусть она на первых порах насладиться мнимой свободой, да и Вы звуком своей катушки. Чуть замедлился ход - качнули. Не идет - поджали. Смотрим на спининг, по его изгибу легко понять предел нагрузки, если не первый день ловите. Более того. Прочность моей нитки не позволит разогнуть крючок. Поэтому я вообще не понимаю, как это происходит у других  |
|
|
|
|
Записан
|
Продам! |
|
|
|
I-and-I
|
Кстати, ключевое словосочетание - усилие на тройник. Не на фрикцион, а на тройник. Я не знаю, может ты этого не заметил, поэтому акцентирую) А тут нечего акцентировать. Если фрикцион будет настроен на щуку весом 1 кг., то щука весом в 10 кг., и даже весом в 100 кг. всё равно не сможет разогнуть этот самый тройник. А вот если пережать фрикцион, тогда совсем другое дело. Поэтому если посмотреть на мое первое сообщение по этой теме, то вывод будет идентичен: фрикцион работает, но при этом всё равно рыба умудрилась разогнуть крючок... Как? Если фрикцион отрегулирован, то такого просто не может и не должно быть!!...думается, тут вина Pan Andrey очевидна А вот твое сообщение, из которого я не смог сделать однозначного вывода по ситуации Pan Andrey, поэтому попросил уточнить: каждой рыбе свое усилие фрикциона. Одно дело щука на килю, совсем другое голавль того же веса. Не говоря про 3-4 кг. Хотя фрикцион может работать и в том и в другом случае. И вот сам вывод: Вывод прост - если фрикцион пережат, шансов разогнуть тройник у рыбы больше. Поэтому еще один вывод: Пантерас просто "юлит". На 99% Pan Andrey сам виноват. Если я ошибаюсь, прошу еще доводы Если бы вся рыба была в весе 1 кг., то, наверное, они бы так и сделали. Кстати так и сделали, Шимано всегда руку на пульсе держит: "Компания Shimano представила две новые катушки, выпущенные специального для рынка Республики Беларусь:
Shimano Onepower Barbus Nemanus и Shimano Threepower Barbus Nemanus.
особенностью катушек является инновационные технологии, примененные в этих катушках.
Так Shimano Onepower предназначена исключительно для ловли 1-килограммового усача на р.Неман,
Shimano Threepower исключительно для ловли 3-х килограммовых усачей на р. Неман.
Инновации заключаются в том, что интеллектуальная система распознавания веса при несовпадении параметров разгибает крючек на приманке и противно хихикает "хи-хи-хи"." дело дрянь, т.к. научным путем доказано, что на Немане нет усачей весом 1кг и 3кг, а только 1,6 кг. и 3,1кг. Сорри за офф. |
|
|
|
|
Записан
|
Мысли определяют, чего ты хочешь...
Действия определяют, что ты получаешь.
Подумай об этом. ©
|
|
|
|
PANTERAS
|
Аналогично с I-and-I не понимаю, как рыба на начальном этапе может разогнуть тройник Непонимающий Ёптить, Дима, тебе показать тройник 44ки позавчерашней? При том что фрикцион был отпущен, но, как оказалось, недостаточно. Кетайские тройники они такие, им много не надо.  Но суть не в этом. Был вопрос: фрикцион работает, но при этом всё равно рыба умудрилась разогнуть крючок... Как? Далее размышлизмы - а вот так. Которые, похоже, плавно перетекли в открытие новых законов физики |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
...pavel...
|
мужики в каком лучше магазине покупать воблер на щуку и какой |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Андрей Щука
|
мужики в каком лучше магазине покупать воблер на щуку и какой???
вам же уже ответили и даже фото воблеров предоставили. Магазинов много ходите ищите Вы вроде писали что вопрос не в деньгах , тогда идите в Пассаж , там и выбор есть и подскажут , если повезёт |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
PANTERAS
|
Поэтому еще один вывод: Пантерас просто "юлит". На 99% Pan Andrey сам виноват. Если я ошибаюсь, прошу еще доводы Улыбка Во-первых, понятно что виноват. Рыба сделала то, что от нее требовалось - клюнула, остальное - дело рыбака. Во-вторых, Пантерас не "юлит". Просто на основании этого: в следующую секунду сильнейший удар можно сделать вывод что рыбак не ожидал такой поклевки. Да и кто из нас ожидает каждую рыбалку поклевку усача там на каких 3 кг? Никто. Потому не стоит так категорично обвинять Пан_Андрея. А все таки физика забавная наука |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
N21
|
I-and-I Подредактировал для особо дотошных и серьезных
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
alex1980
|
Да, блин, у Пантераса законы физики не то что не ньютоновские, но даже и не релятивистские! А вот оправдание есть. Часто рыба засекается снаружи пасти и крючок не пробивает твёрдые жаберные пластины или чешуйки, а рыба висит, что называется, на жале крючка. Тут действительно нагрузку следует понимать по-иному. В этом случае возникает рычаг и крючок испытывает намного большую нагрузку да и природа её, нагрузки, будет иная. В случае, когда крючок полностью вошёл в плоть рыбы, основная нагрузка, испытываемая материалом крючка - нагрузка на растяжение, в меньшей степени - на изгиб. В обратном случае основной нагрузкой становится изгиб. Ну а предельные нагрузки при растяжении и изгибе из курса сопромата, и на изгиб для стали она меньше. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
I-and-I
|
Потому не стоит так категорично обвинять Пан_Андрея. А, не не, тут не в этом дело. Когда пишут про сходы, всегда интересно разобраться в их причинах и сделать выводы. Я для себя сделал такие. Еще кто сделает другие. |
|
|
|
|
Записан
|
Мысли определяют, чего ты хочешь...
Действия определяют, что ты получаешь.
Подумай об этом. ©
|
|
|
|
TEXHEK
|
При том что фрикцион был отпущен, но, как оказалось, недостаточно. вот она ключевая фраза Для засечки любой рыбы достаточно усилия до 1 кг. Разогнуть крючок при таком усилии затяжки фрикциона - не-ре-аль-но. 2 alex1980. Очень грамотно написал. И как это я сразу не додумался Изгиб и растяжение для крючка очень разные нагрузки. Теперь понимаю, как он выпрямляется. |
|
|
|
|
Записан
|
Продам! |
|
|
|
PANTERAS
|
а рыба висит, что называется, на жале крючка. А вот у меня как-то так складывается что рыба чаще и садится на жало одного крючка. Редко бывает на два, еще реже на весь тройник. Голодных карандашей в расчет не берем) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Boombox
|
boombox А у тебя на 44 (66) пламенной расцветки было на Немане чего? На 66 окушки с лодошку,я сильно в пламя неуперался.На зелёный 66 щука,окунь,к стати он у меня трофейный я с него и начал приобритать эльки разных размеров,все ловят. |
|
|
|
|
Записан
|
С уважением Boombox
Рыболов Гродненского Форума.
Люблю полосатиков,даже крупных.
Мормышкой ловлю круглый год.
Спиннинг есть снасть вдумчивая,во многом осознанная-зря ВЫ на эту снасть деньги тратите.
Заражён рыбалкой-диагноз неизлечим.
|
|
|
|
Pan Andrey
|
.просто.....жжжжжжжжж.........и оп!Сход!!!Достаю.... воблер на месте... Что это было? Присматриваюсь....Твою м..ь!!!На заднем тройнике один поддев выгнут в ровную линию VMC......Твою м..ь!!! фрикцион работает, но при этом всё равно рыба умудрилась разогнуть крючок... Как? Если фрикцион отрегулирован, то такого просто не может и не должно быть!! Я задавал себе тот же самый вопрос Фрикцион был не затянут никогда его не затягиваю,а натяжение проверяю рукой,которое было явно до 1 кг..... Самого удара как такового не было,просто тяжесть,и эта тяжесть начала двигаться.....За удар я принял начало движение рыбы и следовательно работы фрикциона.Тем более, там очень быстрое течение......может и не почувствовал чего-нибудь :-
P.S. если против течения попер, то скорее всего усач , че-то активизировались они. Пора из красной книги вычеркивать.
Рыба пошла по течению...Я больше склоняюсь к лобастому........но явно не на килограмм ТЕХНИКСпасибо за теорию ;)я как бы не первый день в теме ;)Надо вместе когда нибудь съездить ,поискать белого и лобастого ,если ты непротив;) Из всего выше сказанного соглашусь с alex1980,его сообщение много обьясняет :)Сегодня на работе общался с более опытными спиннингистами,сказали приблизительно тоже самое.......Незасеклась  Зы.Приятно, когда в ветке, разворачивается настоящая конструктивная полемика по теме |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
I-and-I
|
Из всего выше сказанного соглашусь с alex1980,его сообщение много обьясняет Пожалуй, я тоже соглашусь с alex1980, т.к. его объяснение вполне может соответствовать действительности. А главное , я наконец-то получил вразумительный ответ на вот этот вопрос: фрикцион работает, но при этом всё равно рыба умудрилась разогнуть крючок... КакНепонимающий? Поэтому +1. Подредактировал для особо дотошных и серьезных Фишер, два раза пытаешься подипать меня пошутить на одной странице. И оба раза так неудачно...  Стареешь... Pan Andrey, после поста alex1980 выяснилось, что твоя вина в сходе рыбы не такая уж и очевидная, как я писал вначале. А, скорее, наоборот, она минимальна |
|
|
|
|
Записан
|
Мысли определяют, чего ты хочешь...
Действия определяют, что ты получаешь.
Подумай об этом. ©
|
|
|
|
Boombox
|
.На очередной проводке-чувствую тяжесть на кончике спине,в следующую секунду сильнейший удар!Ультра в дугу,фрикцион на Экселере захлебываеться......жжжжжжжжжжжжжж......без остановки,без рывков.........просто.....жжжжжжжжж.........и оп Привет Андрюха.Сочуствую,я тоже такое испытал.На счёт тройников лучше овнер хоть и дороже но надёжней.
Добавлено: 28 Июль 2011, 19:38:25
boombox
где вы покупали воблеры?и в какой цене
