Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
26 Август 2025, 11:48:41
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Страниц  : 1 ... 16 17 19 20 ... 38 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Платные роды???  (Прочитано 177882 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Татьяна Лучик
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +463/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3498


со мной трудно. но кто любит, справляется

Просмотр профиля
« Ответ #510 : 09 Ноябрь 2013, 00:07:51 »

большинство знакомых "вы что сумасшедшие?"
вооот, такая же фигня Рот на замке я маме попробовала сказать про нашу затею, так она как начала... я сразу сказала, что тема закрыта, мы еще думаем и больше к этой теме не возвращаемся...
и поэтому до дня Х я никому об этом ни слова, т.к. у всех свои тараканы в голове, не хватало, чтобы окружающие селили еще и своих тараканов в мою голову и свои личные сомнения и страхи Обеспокоенный 

вооот... меня теперь бесит самая распространенная фраза " а Руслан еще не передумал?" .... пилять, не ваше дело... почему всех так беспокоит это?? мой муж, наш ребенок, наши роды! ужасно жалею, что обмолвилась про совместные роды! и про платные тоже... мол, нафига во второй раз платить, если первый раз родила и бесплатно)) и сама ))
Записан

Lerika
Гость
« Ответ #511 : 09 Ноябрь 2013, 01:24:26 »

вооот... меня теперь бесит самая распространенная фраза " а Руслан еще не передумал?"
В таблину охота зарядить таким заботливым... Рот на замке Смеющийся
Записан
Татьяна Лучик
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +463/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3498


со мной трудно. но кто любит, справляется

Просмотр профиля
« Ответ #512 : 09 Ноябрь 2013, 01:31:28 »


 Смеющийся точняк
Записан

Sindi
Настоящий гродненец
****

Репутация: +15/-0
Offline Offline

Сообщений: 610


**********

Просмотр профиля Email
« Ответ #513 : 09 Ноябрь 2013, 12:42:52 »

Мне тоже многие рожавшие говорят что особой разницы нет,платно ,бесплатно В замешательстве Всеравно родишь.А я вот все равно платно буду.Мне так спокойней.И все тут.
Записан

NewweN
Гродненец
**

Репутация: +5/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 108


Просмотр профиля Email
« Ответ #514 : 10 Ноябрь 2013, 12:03:14 »

Мне тоже многие рожавшие говорят что особой разницы нет,платно ,бесплатно В замешательстве Всеравно родишь.А я вот все равно платно буду.Мне так спокойней.И все тут.
Я тоже рожала платно, знаете, разница все-таки есть, в отношении к тебе.
Записан
Татьяна Лучик
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +463/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3498


со мной трудно. но кто любит, справляется

Просмотр профиля
« Ответ #515 : 10 Ноябрь 2013, 22:15:27 »

NewweN, и как рожается платно? доктор чаще приходит во время схваток или как?
Записан

Татьяна Лучик
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +463/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3498


со мной трудно. но кто любит, справляется

Просмотр профиля
« Ответ #516 : 10 Ноябрь 2013, 23:27:21 »


я понимаю, что вы видимо рассказывали о платных родах... но еще раз, пожаааааалуйсто... функции врача такие же? за что платим?
Записан

Татьяна Лучик
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +463/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3498


со мной трудно. но кто любит, справляется

Просмотр профиля
« Ответ #517 : 11 Ноябрь 2013, 03:18:31 »

за что платим?
конкретно я платила за то, чтобы именно этот врач был с нами. предварительно я обсуждала свои пожелания с ней, и мы так сказать сошлись во мнениях.
но мне было важно наоборот, чтоб мне не мешали, и по возможности как можно меньше "лезли" ко мне Улыбка, разрешали ходить, и вообще в пределах разумного делать все что мне пожелается) ну и всякие нюансы типа дать отпульсировать пуповине, и обязательно приложили к груди(не только сразу после рождения, а и потом, когда в коридоре "отдыхаешь" 2 часа)
так врач был с вами?
Записан

Татьяна Лучик
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +463/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3498


со мной трудно. но кто любит, справляется

Просмотр профиля
« Ответ #518 : 11 Ноябрь 2013, 13:22:30 »

так врач был с вами?
ну да. но я рожала в самое что ни на есть "рабочее" время, с 13 до 18 примерно, во вторник Смеющийся так что хз как бы оно было, если бы в выходные(накануне был день медика, но мы с ней оговорили этот вопрос), или ночью. но это мы тоже оговаривали, что если что,  я звоню в любое время суток, мы с муже садимся в машину, забираем ее, и едем все вместе в больничку.
а в процессе схваток врач рядом? или наведывалась раз в час?
Записан

Shurshunchik
Не могу пройти мимо безобразия... так и хочется поучаствовать!
Настоящий гродненец
****

Репутация: +50/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 434


генераторы мыльных пузырей на авто)))765-25-79(МТС

Просмотр профиля Email
« Ответ #519 : 11 Ноябрь 2013, 18:21:12 »

Цитировать
конкретно я платила за то, чтобы именно этот врач был с нами. предварительно я обсуждала свои пожелания с ней, и мы так сказать сошлись во мнениях.
но мне было важно наоборот, чтоб мне не мешали, и по возможности как можно меньше "лезли" ко мне , разрешали ходить, и вообще в пределах разумного делать все что мне пожелается) ну и всякие нюансы типа дать отпульсировать пуповине, и обязательно приложили к груди(не только сразу после рождения, а и потом, когда в коридоре "отдыхаешь" 2 часа)
У меня точно так же было, но для меня был принципиален вопрос, что с врачом мы познакомились заранее, она смотрела мою карточку, узи, т.е. знала все нюансы. Я знала, что роды у меня будет принимать действительно очень толковый и опытный специалист, который учтет все мои пожелания. А моя подружка рожала после меня через 2 месяца - платить не захотела (хотя была возможность договориться с моим врачом), так у нее были стремительные роды, хоть и первые. Она говорит лежу уже в род.зале на столе, приходит врач и говорит, что у ее кесарить будут, т.к. рожала двойню. Она ему давай объяснять, что  у нее нет показаний никаких к этому, короче она пока они там с ней спорили она и родила сама Смеющийся Смеющийся Смеющийся.  Потом, она долго жалела, что не послушала меня, потому что говоритни роды были - а сплошной стресс Смеющийся, зато есть что вспомнить Смеющийся.
Записан

Аквагрим: http://forum.grodno.net/index.php?topic=3404667.msg15453333#msg15453333
гелиевые шары по 10 тыс: http://forum.grodno.net/index.php?topic=3404658.msg15453302#msg15453302
 генераторы мыльных пузырей на авто)))  http://forum.grodno.net/index.php?topic=261
Novogrodnenka
Настоящий гродненец
****

Репутация: +53/-0
Offline Offline

Сообщений: 419


Просмотр профиля
« Ответ #520 : 11 Ноябрь 2013, 18:29:45 »

Ну вот проблема в том, что люди некоторые не понимают, в чем смысл платных родов. А смысл в том, что рожаешь с тем врачом, которому доверяешь и заранее оговариваешь, что для тебя важно. А если сам не знаешь, чего хочешь - ну тогда может и не за чем платить, действительно...
Записан
NewweN
Гродненец
**

Репутация: +5/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 108


Просмотр профиля Email
« Ответ #521 : 11 Ноябрь 2013, 20:27:42 »

NewweN, и как рожается платно? доктор чаще приходит во время схваток или как?
КЯ бы сказала, что от меня редко отлучался, все время спрашивал как самочувствие. Для меня это было огромной поддержкой, как-то чувствовала, что кому-то не все равно. о родов приходил и смотрел, и послепоказыввал как грудь сцеживать, швы снимал, про ребенка рассказывал (как купать и т.д.). Знаете, рожала впервый раз, может я ошибаюсь по поводу платных родов, но другим девочкам столько внимания не уделяли.

Добавлено: 11 Ноябрь 2013, 20:29:01
Ну вот проблема в том, что люди некоторые не понимают, в чем смысл платных родов. А смысл в том, что рожаешь с тем врачом, которому доверяешь и заранее оговариваешь, что для тебя важно. А если сам не знаешь, чего хочешь - ну тогда может и не за чем платить, действительно...
полностью согласна, я врача долго выбирала, не ошиблась
Записан
Татьяна Лучик
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +463/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3498


со мной трудно. но кто любит, справляется

Просмотр профиля
« Ответ #522 : 12 Ноябрь 2013, 08:42:16 »

NewweN, А ЧТО зА ВРАЧ?  роддом или бпсм?

а в процессе схваток врач рядом? или наведывалась раз в час?
я же обьясняю, мне как раз не нужно было чтоб врач возле меня находился рядом постоянно. за все время посмотрела пару раз как идет раскрытие быстренько, и все. но как только у меня возникали какие то вопросы, или просьбы, то сразу приходила
я бы хотела чтобы врач побольше рядом был. для моего и мужниного спокойствия.
Записан

PoGera
Почетный гродненец
*****

Репутация: +148/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1027


Просмотр профиля
« Ответ #523 : 12 Ноябрь 2013, 14:36:04 »

В смысле как сцеживать грудь? А ребёнок?
В любом случае надо уметь делать самомассаж груди и сцеживать до облегчения (если, например, будет нагрубание, а ребёнок не справится, или лактостаз какой) чтоб ни от кого не зависеть, и чуть что сразу принять меры Подмигивающий
Записан
Жасминка
Настоящий гродненец
****

Репутация: +118/-0
Offline Offline

Сообщений: 781


Просмотр профиля
« Ответ #524 : 12 Ноябрь 2013, 15:41:54 »

блин,вот как вобще выбрать толкового врача,если никаких знакомых нет,и того,кто бы посоветовал....получается,что,выбор вслепую?
Записан
Жасминка
Настоящий гродненец
****

Репутация: +118/-0
Offline Offline

Сообщений: 781


Просмотр профиля
« Ответ #525 : 12 Ноябрь 2013, 16:08:48 »

отзывы на форуме?
Записан
Shurshunchik
Не могу пройти мимо безобразия... так и хочется поучаствовать!
Настоящий гродненец
****

Репутация: +50/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 434


генераторы мыльных пузырей на авто)))765-25-79(МТС

Просмотр профиля Email
« Ответ #526 : 12 Ноябрь 2013, 20:08:45 »

Цитировать
блин,вот как вобще выбрать толкового врача,если никаких знакомых нет,и того,кто бы посоветовал....получается,что,выбор вслепую? 
Недавно смотрела передачу Комаровского и ему там точно такой же вопрос задали, так он ответил, что смотреть надо отзывы в интернете - мы ж типо в 21 веке живем, но я лично считаю, что все мы очень разные и личностный фактор играет очень большую роль.
Записан

Аквагрим: http://forum.grodno.net/index.php?topic=3404667.msg15453333#msg15453333
гелиевые шары по 10 тыс: http://forum.grodno.net/index.php?topic=3404658.msg15453302#msg15453302
 генераторы мыльных пузырей на авто)))  http://forum.grodno.net/index.php?topic=261
dash10
Гродненец
**

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 58

Просмотр профиля Email
« Ответ #527 : 17 Ноябрь 2013, 10:49:29 »


Добавлено: 17 Ноябрь 2013, 08:51:15
NewweN, и как рожается платно? доктор чаще приходит во время схваток или как?
КЯ бы сказала, что от меня редко отлучался, все время спрашивал как самочувствие. Для меня это было огромной поддержкой, как-то чувствовала, что кому-то не все равно. о родов приходил и смотрел, и послепоказыввал как грудь сцеживать, швы снимал, про ребенка рассказывал (как купать и т.д.). Знаете, рожала впервый раз, может я ошибаюсь по поводу платных родов, но другим девочкам столько внимания не уделяли.

Добавлено: 11 Ноябрь 2013, 17:29:01
Ну вот проблема в том, что люди некоторые не понимают, в чем смысл платных родов. А смысл в том, что рожаешь с тем врачом, которому доверяешь и заранее оговариваешь, что для тебя важно. А если сам не знаешь, чего хочешь - ну тогда может и не за чем платить, действительно...
полностью согласна, я врача долго выбирала, не ошиблась

А не подскажете какая врач (можно в личку)? А то скоро ехать заключать договор, а врачей реально   то и не знаю! А еще вопросик, вы все через кассу или как-то еще потом благодарили? Обеспокоенный
Записан


Zаnюkа
Настоящий гродненец
****

Репутация: +40/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 488


Всё в твоих руках....

Просмотр профиля Email
« Ответ #528 : 17 Ноябрь 2013, 11:14:01 »

Я рожала почти одиннадцать месяцев назад в роддоме, на соседней кровати рожала женщина с оформленным договором на платные роды. Начнем с того, что роды ей стимулировали в то время, когда врачу было удобно (приближались выходные), да и приходила она совсем не часто.

Это я к тому, что врача нужно очень тщательно выбирать и оговаривать с ним все свои пожелания.
Записан
HELGA2
Настоящий гродненец
****

Репутация: +31/-0
Offline Offline

Сообщений: 425

Сынок 04.07.07 Доченька 02.04.13

Просмотр профиля Email
« Ответ #529 : 17 Ноябрь 2013, 22:55:35 »

Начнем с того, что роды ей стимулировали в то время, когда врачу было удобно (приближались выходные)
Если говорить про ПЦ, как мне показалось большинство врачей делает так, лежа 6 недель на сохранении, такого насмотрелась.
Записан
Shurshunchik
Не могу пройти мимо безобразия... так и хочется поучаствовать!
Настоящий гродненец
****

Репутация: +50/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 434


генераторы мыльных пузырей на авто)))765-25-79(МТС

Просмотр профиля Email
« Ответ #530 : 18 Ноябрь 2013, 19:30:48 »

  Не знаю в какую темку написать, ооооочень меня интересует, кто-нибудь оплачивал индивидуальный послеродовый уход за мамой и новорожденным? что он собой представляет? стоит ли за него платить?в мою первую беременность такой услуги в БСМП не предоставляли (5 лет назад было), поделитесь опытом, пож-та, кто заказывал)
Записан

Аквагрим: http://forum.grodno.net/index.php?topic=3404667.msg15453333#msg15453333
гелиевые шары по 10 тыс: http://forum.grodno.net/index.php?topic=3404658.msg15453302#msg15453302
 генераторы мыльных пузырей на авто)))  http://forum.grodno.net/index.php?topic=261
Татьяна Лучик
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +463/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3498


со мной трудно. но кто любит, справляется

Просмотр профиля
« Ответ #531 : 18 Ноябрь 2013, 22:19:28 »

а я в сомнениях.... не до конца понимаю смысл платных родов.... и как поняла, что у каждого врача он тоже свой( ... напрмер, не хочу, что врач, за которого я заплачу почти 1500,000 будет принимать роды еще у троих или сидеть у себя в кабинете  а ко мне заходить раз в час к примеру
 Плачущий
Записан

HELGA2
Настоящий гродненец
****

Репутация: +31/-0
Offline Offline

Сообщений: 425

Сынок 04.07.07 Доченька 02.04.13

Просмотр профиля Email
« Ответ #532 : 18 Ноябрь 2013, 22:38:00 »

а я в сомнениях.... не до конца понимаю смысл платных родов.... и как поняла, что у каждого врача он тоже свой( ... напрмер, не хочу, что врач, за которого я заплачу почти 1500,000 будет принимать роды еще у троих или сидеть у себя в кабинете  а ко мне заходить раз в час к примеру
А вы хотите чтобы врач рядом сидел и за ручку вас держал? Не обижайтесь, но такого не будет, если только это не ваш знакомый врач, друг семьи и т.д. Мне кажется, вам лучше самой обратиться в ПЦ, пообщаться с врачом, а потом сделать выводы
Записан
Татьяна Лучик
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +463/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3498


со мной трудно. но кто любит, справляется

Просмотр профиля
« Ответ #533 : 19 Ноябрь 2013, 01:08:54 »

а я в сомнениях.... не до конца понимаю смысл платных родов.... и как поняла, что у каждого врача он тоже свой( ... напрмер, не хочу, что врач, за которого я заплачу почти 1500,000 будет принимать роды еще у троих или сидеть у себя в кабинете  а ко мне заходить раз в час к примеру
А вы хотите чтобы врач рядом сидел и за ручку вас держал? Не обижайтесь, но такого не будет, если только это не ваш знакомый врач, друг семьи и т.д. Мне кажется, вам лучше самой обратиться в ПЦ, пообщаться с врачом, а потом сделать выводы

нет у меня знакомого врача! не знаю кого выбирать, как и кого вызывать на беседу, какНепонимающий

Татьяна Лучик
так вы же хотите партнерские? зачем вам тогда все время врач?
будет принимать роды еще у троих
Смеющийсяну одновременно это никак у него не получится, при всем желании Смеющийся Смеющийся
да, планируем партнерские. зачем мне врач? для спокойствия моего и мужа. я не понимаю такого понятия "платные роды", чтобы за 1,5мульта конкретный врач пришел ко мне 4-5 раз за схватки и потом в родзале за где-то полчасика принял ребенка и все. деньги конкретные - мое мнение - должны быть отработаны.

и я не говорю про одновременное нахождение родениц в родзале, а например у моего "конкретного оплаченного доктора" будет еще по одной беременной в других палатах в схватках звать врача.
Записан

Жасминка
Настоящий гродненец
****

Репутация: +118/-0
Offline Offline

Сообщений: 781


Просмотр профиля
« Ответ #534 : 19 Ноябрь 2013, 01:47:40 »

нет у меня знакомого врача! не знаю кого выбирать, как и кого вызывать на беседу, как
как я вас понимаю.......мне бы тоже хотелось,не вопрос какие деньги отдать,лишь бы знать-что это не зря.Я трусиха по жизни,особенно,что касается врачей и медицины,поэтому так хотелось бы найти врача,которому доверишься,и который проведет с тобой нужное количество времени,помогая и делом,и советом...
Записан
Татьяна Лучик
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +463/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3498


со мной трудно. но кто любит, справляется

Просмотр профиля
« Ответ #535 : 19 Ноябрь 2013, 01:54:51 »

Так а чем вам врач может помочь своим присутствием во время схваток?
а лучше лежать одной в палате, корчится от дикой боли и не знать все ли в порядке??
Записан

Жасминка
Настоящий гродненец
****

Репутация: +118/-0
Offline Offline

Сообщений: 781


Просмотр профиля
« Ответ #536 : 19 Ноябрь 2013, 03:07:33 »

вот я например ничего не понимаю что есть нормально в схватках,а что нет...я боюсся..насчет мужа до сих пор не знаю,он то хочет,то боиться и корчиться,когда я видео показываю..поэтому присутствие врача мне оч необходимо.нет,не каждую секундочку сидеть надо мной,но тем не менее,большую часть времени
Записан
darina
Почетный гродненец
*****

Репутация: +343/-2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2770


Просмотр профиля
« Ответ #537 : 19 Ноябрь 2013, 06:17:19 »

да, планируем партнерские. зачем мне врач? для спокойствия моего и мужа. я не понимаю такого понятия "платные роды", чтобы за 1,5мульта конкретный врач пришел ко мне 4-5 раз за схватки и потом в родзале за где-то полчасика принял ребенка и все. деньги конкретные - мое мнение - должны быть отработаны.

и я не говорю про одновременное нахождение родениц в родзале, а например у моего "конкретного оплаченного доктора" будет еще по одной беременной в других палатах в схватках звать врача.

Танюша, не буду Вас ни в чем убеждать - платить или не платить - дело, конечно, Ваше (тем более один раз Вы уже прошли через этот волнительный процесс).
Но как Вы сами понимаете роды - дело непредсказуемое.
Ну не сможет акушер-гинеколог сидеть с Вами за ручку 10-12 часов (пока длятся схватки)
да м если у этого же врача будет еще 3-4 беременные в родах (хотя такое маловероятно) - ну в родзале же 3-4 палаты и один небольшой коридор. и все стараются ходить (за исключением времени, когда подключены к аппаратам или под капельницами
и двери открыты
и акушерки есть

а если Вы вдруг начнете рожать в рабочую смену "своего оплаченного" врача - ему что - бросить запланированные кесаревы? и остальных рожениц? и палаты, которые он ведет? и сесть рядом с Вами на сутки?
так что ли?
чтоб отработать заплаченные Вами больнице 394 руб. 50 коп.?
да и зачем он Вам?

вот я например ничего не понимаю что есть нормально в схватках,а что нет...
Ну во-первых Вас подключат к аппарату, считывающему сердцебиение малыша + измеряющему силу Ваших схваток
во-вторых, Вам в тот моменнт уже будет все-равно  Смеющийся Смеющийся Смеющийся  - там понимать ничего не придется (но в случае чего позовете акушерку или врача)
а в-третьих - ничего не бойтесь, правильно дышите и понимайте, что еще вот-вот и наступит долгожданная встреча - а оно того стоит Улыбка
Записан

~Aile~
Депутат горсовета
*****

Репутация: +674/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5278


olga_kuzmenko_photo Просмотр профиля
« Ответ #538 : 19 Ноябрь 2013, 09:16:03 »

и все стараются ходить (за исключением времени, когда подключены к аппаратам или под капельницами
это был один из главных моих стимулов для избрания платных родов. В первых обычных,никто мне не разрешил вставать/ходить,даже ворочаться особо нельзя было,бо датчики съезжали и сердцебиение плохо слышно было. Во вторых  родах , больше командовала - захотела  1.5 часа походить после прокола вод(в итоге и 2 прошло),потом и с датчиками и капельницей вставала и ходила  возле штатива,да и атмосфера сама была приятнее(может потому,что мужчина принимал Смеющийся).Да и ходила почти "до победы"- 41.3 недели,(а могла и больше,если бы не семейные обстоятельства),не будь договора то заперли бы меня как впервый раз в 40 недель и "поторопили" как первый раз Грустный. Теперь я только за платные роды.
Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)
Записан

darina
Почетный гродненец
*****

Репутация: +343/-2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2770


Просмотр профиля
« Ответ #539 : 19 Ноябрь 2013, 09:35:05 »

а лучше по договоренности с врачом.
ну это само собой разумеется  Обеспокоенный

Добавлено: 19 Ноябрь 2013, 09:37:59
никто мне не разрешил вставать/ходить,даже ворочаться особо нельзя было,бо датчики съезжали и сердцебиение плохо слышно было
странно
меня, наоборот, заставляли вставать и ходить  Смеющийся
Записан

Страниц  : 1 ... 16 17 19 20 ... 38 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,273 секунд. Запросов: 19.