следующая тема »

[11 Август 2025, 10:58:27]

Новости, реклама:

[11 Август 2025, 10:58:27]

Новости, реклама:

[НеЯ]

А там диктофон...

кстати, это законно?

Да, если ребенок повесит на парту бумажку "Ведется аудио и видео запись" 

[K @ t i @]

ИМХО, типичный пример невоспитанности и хамства.

это ты о ребенке, о котором -Chloé- рассказала?
имхо, но считаю что здесь проблема больше, чем просто в невоспитанности и хамстве... Просто невоспитанный ребенок не будет биться в окно и кидаться с острым предметом на окружающих. С психикой у ребенка явно не все в порядке, он болен. И не место ему в обыкновенной школе однозначно. А родители или пофигисты, или просто не хотели признавать (верить), что проблема есть.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Я уже как-то писала, что в нашей группе был мальчик, который агрессивно вел себя по отношению к детям и воспитателям: и кусал, и бил (агрессивность - это было не единственное, что его выделяло среди других)... Жалоб было достаточно со стороны других родителей. Но никто без согласия мамы не имел права просто так взять и исключить ребенка из ДС, потому что два года мама твердила, что у её ребенка все в порядке. А ребёнок вместо того, чтобы получать квалифицированную помощь в специализированном саду, все это время находился там, где ему не только не могли помочь, но, я считаю, могли ещё и усугубить положение.  Неужели мама этого не видела и не понимала?.. В итоге все же её убедили потом перевести ребенка в специализированный сад.

[НеЯ]

*Lucky*,

Диагноз был один: ЗДОРОВ!!!

Катя, каков процент родителей согласиться признать, что с его ребенком что-то не так?
Да, мой ребенок совсем не ангел, у психолога вместо "положенных" 30 минут посидеть спокойно его хватило меньше, чем на 15. Но я не представляю такого поведения у своего ребенка. Да, он может кривляться, хихикать и т.д. Но бросаться на учителей и детей... Угрожать и т.д.
Я согласна, что это с психологу, как минимум, но это как с лечением алкоголизма: больной (в данном случае родители) должны признать, что есть проблема.

[Gretta]

*buska все дети деруться и всякое может быть...но это здоровые и нормальные дети которые понимают, что хорошо, а что нет. Здесь сложно судить, так как на мой взгляд, он нуждается, причем остро в домашнем воспитании, может быть его раздражает, коллектив, дети, шум, и получается так, может еще чего. кстати у него после посещения психолога, наступали вообще конкретные обострения и всплески агрессии. Я  как то говорила с ним, так он сказал мне, что бабушка ему таблетки дает, что бы он деток не бил, а мама не разрешает и ругает бабушку за это. Но это же ребенок кто его знает, что он там придумал.

Зная любовь наших невропатологов "лечить" где надо и не надо,я уверена что эти дети дожны долго и плотно сидеть на таблах чуть ли не с рождения. Психотерапевт здесь нужен,способный разъяснить родителям почему их деть нуждается в медикаментозном лечении, и само лечение,купирующее агрессию и тд. Мама считает себя очень умной и не думает о том, как ее любовь аукнется,боком выйдет ребенку,когда он повзрослеет.

[K @ t i @]

*Lucky*,

Диагноз был один: ЗДОРОВ!!!

я видела... но кто это сказал? родители? или они справку с комиссии приносили?
я ж писала, что и в нашей группе мама проблемного мальчика постоянно утверждала, что они ходили к специалисту и что у её ребенка все хорошо, нет проблем
Добавлено: [time]Wed Nov  6 10:15:10 2013[/time]

Катя, каков процент родителей согласиться признать, что с его ребенком что-то не так?

я к тому же веду... здесь два варианта: или родители пофигисты, что реально ничего не видят, или головой, скорее всего понимают, но ни себе, ни, тем более, перед окружающими  признать не хотят, что их любимый ре действительно болен, что нуждается в помощи
Но ведь этим они делают хуже только ребенку. Упускается время. Усугубляется ситуация. Тем самым родители саморучно лишают своих детей возможности в дальнейшем стать нормальным человеком и вести нормальный образ жизни. Ведь наверняка ребенку можно помочь (хоть немного), если во время начать реагировать, а не тормозить и убеждать себя, что все нормально, просто характер такой и т.д.

[Рыська]

или они справку с комиссии приносили?

а заставить, обязать родителей принести справку от психотерапевта ,к примеру? предоставить её заведующей... Или направление от сада на обследование? Чтоб точно не у знакомых справку купили ,а реально прошли специалистов?
или это из разряда фантастики?

[K @ t i @]

а заставить, обязать родителей принести справку от психотерапевта ,к примеру? предоставить её заведующей...

никто не может заставить родителей завести ребенка к специалисту, насколько мне известно
и без разрешения родителей тоже нельзя (даже на беседу к садиковскому психологу)
и в спец.сад принудительно не могут отправить, если мама сама не согласится

[Рыська]

а заставить, обязать родителей принести справку от психотерапевта ,к примеру? предоставить её заведующей...

никто не может заставить родителей завести ребенка к специалисту, насколько мне известно
и без разрешения родителей тоже нельзя (даже на беседу к садиковскому психологу)
и в спец.сад принудительно не могут отправить, если мама сама не согласится

нормальненько, однако... 
 то есть, один психически неуравновешенный ребенок может полгруппы покалечить, но до тех пор, пока не покалечит, никакой на него управы?
дааа...

[K @ t i @]

то есть, один психически неуравновешенный ребенок может полгруппы покалечить, но до тех пор, пока не покалечит, никакой на него управы?

получается , что так
от родителей было достаточно жалоб... было сказано, что этот ребенок - это проблема воспитателя   мол, не могут подход к нему найти. А исключить из ДС никто не имел права

[ritta21]

Рыська да именно так, а если и покалечит виноват воситатель, что не досмотрел и  заведующая, а ребенку и его родителям, как с гуся вода!
Я даже больше скажу, когда у этого ребенка наступали совсем ненормальные бзики, а просила маму забрать моего ребенка или свекровь, и мы пропускали сад и выкручивались, только что бы под раздачу не попасть .

[Рыська]

А папа мальчика , сказал примерно следующее, какого мне в род. доме дали, такого я вам и привел-воспитывайте.

дааа... папу с мамой самих лечить надо...
ну и страсти.. я статью на тутбае почитала, поохала, но решила ,Что там сильно преувеличили...
 ан нет, оказывается... 

[НеЯ]

дааа... папу с мамой самих лечить надо...

Естественно
Думаете у адекватных родителей может быть до такой степени все ужасно.
Я в очень большой степени  согласна с Леной-сеулой - все проблемы детей идут от родителей.
Согласитесь, что проще закрыть глаза и списать все на генетику, характер, гиперактивность и т.д., чем прилагать усилия переделывать себя, скорей всего свой жизненный уклад.

[vascheyko]

или они справку с комиссии приносили?

а заставить, обязать родителей принести справку от психотерапевта ,к примеру? предоставить её заведующей... Или направление от сада на обследование? Чтоб точно не у знакомых справку купили ,а реально прошли специалистов?
или это из разряда фантастики?

Да, заставить родителей или обязать обследовать ребенка не может никто. Даже психолог, рекомендующий родителям посетить психотерапевта, порой бессилен. Это право родителей. И это не всегда плохо. Принудительное обследование имеет иногда и обратную сторону.
Я хочу обратить внимание на другое.
Родители часто слышат только первую часть рекомендаций психолога-здоров. т.е. не имеет выраженного психического заболевания. Но они упускают вторую часть-рекомендации изменить образ жизни в семье, персмотреть стиль отношений между собой и ребенком, получить помощь врача для коррекции деятельности нервной системы или просто регулярно посещать психолога. Трудно, очень трудно перестраиваться. И аргумент, что ребенку от этого не легче, тонет в сопротивлении собственным привычкам. Они уходят после консультации бесследно и остаются один на один с трудностями ребенка. Именно поэтому ситуация выходит из под контроля.
Я не сторонник обвинения родителей, но порой до слез жалко таких детей.

[НеЯ]

Да, и еще один немаловажный, на мой взгляд момент. У нас поход к психологу многие воспринимаю как диагноз. Особенно старшее поколение. Не дай Бог, кто узнает - значит у ребенка УМСТВЕННЫЕ проблемы 

[Ксения]

У нас в школе есть два класса для деток с особенностями развития ( нарушение опорно-двигательной системы, задержка умственного розвития). Сегодня первый раз увидела такой момент: дети из такого класса задирали своего одноклассника, что бы он за ними побегал и кулаками помахал, подбегает этот ребёнок ко мне и начинает махать у меня перед носом кулаками (боксирует). Сначала состояние шока, потом просто проигнорировала его выпады. Сразу убежал. Проблема эта есть. Раньше ведь была специализированноя школа для особых детей (вроди бы на Лермантова). Она теперь есть?

[НеЯ]

Ксения, то о чем вы говорите, это очень серьезные диагнозы, а мы, вроде как, говорили о другом.

[seula]

Я не сторонник обвинения родителей, но порой до слез жалко таких детей.

А это политкорректность или есть основания полагать, что ребенок может "вот таким уродиться"  и ничего уже нельзя сделать?
Мне реально интересно мнение специалиста

[Lily]

дааа... папу с мамой самих лечить надо...

Естественно
Думаете у адекватных родителей может быть до такой степени все ужасно.

думаешь,  нет?
Это я про поведение ребенка, а не про слова " какого мне выдали в роддоме ..."

родители, наверно, сами не знают, что делать со своим отпрыском и ужасно устали от всего.

Кстати, на тут.бае была цитата медика (не помню должности ) по поводу гиперактивных детей. Говорилось, что такие проблемы возникают у недоношенных деток, причиной так же могут быть родовые травмы , проблемы во время беременности .
Ну и генетика.

[НеЯ]

Lily, адекватные родители с мозгами, думаю увидят, что есть проблема и будут думать над ее решением.
Кстати, хотелось бы услышать мнение тех родителей, которые за свободное свободное воспитание.

[Рыська]

которые за свободное свободное воспитание.

это как? 

[lone]

которые за свободное свободное воспитание.

это как? 

это - детям можно всё
не забивайте личность
 

[tanuhas]

Ксения, то о чем вы говорите, это очень серьезные диагнозы, а мы, вроде как, говорили о другом.

а о чем? какой тут диагноз и куда в случае постановки этого диагноза определят ребенка для дальнейшего дошкольного воспитания и обучения в школе?

[K @ t i @]

Кстати, на тут.бае была цитата медика (не помню должности ) по поводу гиперактивных детей.

гиперактивность - это одно, а агрессивное, неадекватное поведение в отношении окружающих - это уже совсем другое
у нас, вот, как раз тот мальчик, о котором я писала, совсем не выделялся своей активностью, скорее наоборот - был пассивным (весь был в себе, замкнутым), но проявлял агрессию в отношении других, он практически совсем не разговаривал, но при этом не был умственно отсталым ребенком

[НеЯ]

Таня, а он ЗПР или у него проблемы с опорно-двигательным аппаратом?
У нас есть специализированные школы для гиперактивных или одаренных?

[tanuhas]

Таня, а он ЗПР или у него проблемы с опорно-двигательным аппаратом?
У нас есть специализированные школы для гиперактивных или одаренных?

я вот думаю, что таким детям  как только диагноз поставят-так сразу от детей нормальных отгородят. и посадят к ЗПР. боятся родители этого.
пы.сы. что тут говорить:знакомая есть. Так она даже не хочет, чтоб деть числился в логгрупе или логпункте-клеймо! такому дитю(по ее мнению) в школе стать отличником никак не светит-сразу определят в класс похуже, к учителю послабее.

Таня, а он ЗПР или у него проблемы с опорно-двигательным аппаратом?
У нас есть специализированные школы для гиперактивных или одаренных?

для одаренных есть-гимназии)))
для гиперактивных(это синдром дефицита внимания?)-не слышала, инфой не владею.

[Лилит]

Блин, у нас девочка в школе была, я не знаю как она попала к нам и как продержалась несколько лет, но у нее явные проблемы были. В классе 3 вроде ее перевели в спец школу на Лермонтова. КАК мог несколько лет учится в школе, в которую попадают далеко не все и то после жесткого собеседования, такой ребенок?
Помню мы апплодировали ей всем классом, когда она получила свое первую пятерку за 4 строчки выученного стиха. 2 или 3 класс

[НеЯ]

tanuhas, нет гимназии это не для одаренных Просто для толковых и целеустремленных. Я имею ввиду тех одаренных, у которых слишком высокого умственного развития проблемы с социализацией?

Не думаю, что в описанных выше случаях речь идет о каких-то ментальных проблемах. Мое абсолютно не профессиональное мнение стороннего наблюдателя: с головой  них, скорей всего, все нормально, а вот проблемы социальной адаптации, поведенческие, воспитание, ценностные установки, отношения в семье - это совсем другой вопрос. И что такому ребенку поставят какой-то диагноз, который позволит его изолировать не верю. А вот то, что ребенку и, в первую, очередь, к родителям у психологу, психотерапевту или психиатру - факт.

скажи своей знакомой, что на собрании в подготовительную школу при гимназии прямым текстом сказали, что детей с проблемами речи не берут

[tanuhas]

tanuhas, нет гимназии это не для одаренных Просто для толковых и целеустремленных. Я имею ввиду тех одаренных, у которых слишком высокого умственного развития проблемы с социализацией?

Лера, я все же думаю, что в среде толковых и устремленных детей проблем у одаренного ребенка будет меньше.

Не думаю, что в описанных выше случаях речь идет о каких-то ментальных проблемах. Мое абсолютно не профессиональное мнение стороннего наблюдателя: с головой  них, скорей всего, все нормально, а вот проблемы социальной адаптации, поведенческие, воспитание, ценностные установки, отношения в семье - это совсем другой вопрос. И что такому ребенку поставят какой-то диагноз, который позволит его изолировать не верю. А вот то, что ребенку и, в первую, очередь, к родителям у психологу, психотерапевту или психиатру - факт.

а я верю. и не изолировать, а работать по особой программе.  в обычном классе не будут с ним заниматься. Ибо нормальные родители опять же будут протестовать.

скажи своей знакомой, что на собрании в подготовительную школу при гимназии прямым текстом сказали, что детей с проблемами речи не берут

для этого логгруппа не обязательна.  можно в частном порядке заниматься и без записи о диагнозе обойтись.

[НеЯ]

а работать по особой программе.

Т.е. у ребенка все нормально с мозгами, а из-за проблем с поведением его к ЗПР?  Круть...

для этого логгруппа не обязательна.   можно в частном порядке заниматься и без записи о диагнозе обойтись.

Т.е. ты хочешь сказать, что из двух групп в нашем ДС, одна - полностью с диагнозом, т.к. это логгруппа?

Это примерно как с записью психолога или психотерапевта - не дай Бог в карточке будет

[vascheyko]

Я не сторонник обвинения родителей, но порой до слез жалко таких детей.

А это политкорректность или есть основания полагать, что ребенок может "вот таким уродиться"  и ничего уже нельзя сделать?
Мне реально интересно мнение специалиста

Поняла. Отвечаю как специалист.
Деток с особенностями развития много. В этом нет вины родителей. Трудные роды, стимуляция в родах, внутриутробная инфекция, раннее отслоение плаценты, экстренное или плановое кесарево могут заложить особености развития нервной системы и слаженность сигналов головного мозга. Они не являются олигофренами или зпр. Эти детки по нормам неврологов и психиатров здоровы. У них хорошо развивается тело и отличный интеллект, но они являются группой риска по общему развитию. На разных этапах созревания они могут плохо управлять эмоциями, дольше осваивают волевые навыки, труднее усваивают правила и нормы. А выглядит это как импульсивность, немотивированная агрессия, капризность или лишнее упрямство, неподчиняемость или неусидчивость. Короче , отставая в эмоциональном развитиии, они ведут себя как дети млалдше сверстиков и демонстрируют ненормотивное поведение.
И это первая часть истории. Если им повезло с родителями и те последовательно, с полным терпением и грамотно заботятся о ребенке, мы увидим годам к 13 отличного умного и подвижного человека с талантами. Его особенности станут изюминкой в зрелом возрасте.
Но бывает и так, что ребенку с родителями не очень повезло. Они сами беспомощны и трудны в саморазвитиии. Их раздражает или пугает собственное дитя. Тогда скомпенсировать и направить развитие некому. Специалисты просто не в состоянии усыновить. полностью заменить развивающую и воспитательную среду. Поэтому как психолог я не могу винить, но могу глубоко жалеть эту семью.
Наказать такую семью успеет и жизнь и вся социальная среда.