следующая тема »

[19 Апрель 2024, 22:41:41]

Новости, реклама:

[19 Апрель 2024, 22:41:41]

Новости, реклама:

[Карпов]

Пишем, рассуждаем, есть ли на данный момент в армии неуставные отношения, так называемая- дедовщина.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

"Психоанализ “дедовщины”: Кролики и удавы"

Группа риска
ПОДПОЛКОВНИК Вадим Малащен- ко отмечает, что жертвами казармен­ных хулиганов чаще всего становятся солдаты со следующими социаль­но—психологическими характеристи­ками: вновь призванные на военную службу или прослужившие малый срок; склонные к «стукачеству»; с недостато­чно сформированными трудовыми на­выками; слабые в умственном разви­тии; имеющие мало друзей; использую­щие родителей, других родственников для получения незаслуженных льгот и послаблений по службе (например, от­пуск ранее установленного графиком); физически слабые; имеющие пробле­мы со здоровьем, длительное время на­ходящиеся в медучреждениях, особен­но на начальном этапе службы; имею­щие отрицательные черты характера; не соблюдающие личную гигиену; не желающие подчинятся уставным тре­бованиям, демонстрирующие пренеб­режительное отношение к службе, младшим командирам, а иногда и офи­церам (категория провоцирующих). Эти военнослужащие могли воспиты­ваться как в полных, благополучных, так и в неполных и неблагополучных семьях, при этом, как правило, общей для них является неприспособленность к самостоятельной жизни.
Советы новобранцу
Вадим Малащенко рекомен­дует молодым солдатам при­держиваться нескольких пра­вил. Итак, чтобы не стать объ­ектом неуставных взаимоот­ношений и заслужить автори­тет у сослуживцев в воинском коллективе:
Постарайся быстрее вклю­читься в жизнь подразделе­ния, уясни предъявляемые к тебе уставные требования и чет­ко их выполняй, приобретай на­выки выполнения хозработ (не умеешь — учись).
Совершенствуй физическую форму, добросовестно осва­ивай воинскую специальность.
Не пытайся уйти от служеб­ной нагрузки, отлежаться в санчасти или госпитале (без не­обходимости) особенно в пер­вые месяцы своей службы, соз­дать для себя привилегирован­ное положение с помощью ро­дителей или родственников.
Не старайся быть лучше, чем ты есть на самом деле. Тебя уважают и ценят таким, какой ты есть. Все, что будешь старатель­но показывать и выставлять, бу­дет восприниматься как неис­кренность и обман, а это никогда не ценится, особенно в воин­ском коллективе.
Будь общительным, старай­ся завести, как можно боль­ше друзей и не стесняйся про­сить помощи у сослуживцев. Люди всегда хотят быть полез­ными и значимыми для других.
Не прячь от сослуживцев свои мысли и чувства, осо­бенно тяжелые и неприятные. Тя­желые переживания — как ноша, которая может быть так тяжела, что окажется не по силам. Если ее разделить с другими, то вместе вполне можно осилить. Если бу­дешь закрытым, твое состояние будет непонятно товарищам. По­делись с ними сам. Они помогут. Даже тем, что выслушают.
Не обманывай и не подводи ‘командиров и начальников.
Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе. Отношения с сослуживца­ми складываются на основе то­го, что ты в них привносишь. От этого будут зависеть твое место, роль в коллективе, а значит, и от­ношение к тебе.

Один из ключевых негативных факторов существования «дедовщины» как явления состоит в том, что данная армейская субкультура серьёзно подрывает авторитет армии среди молодёжи призывного возраста и является одной из основных причин уклонения от военной службы.

[Флуд]

Я не думаю, что кто-то из-за этого покончил жизнь самоубийством.

а ты новости почитай

Срочники тут не причем. Все зависит от офицеров. И скорее, наверное от главного. Таких единицы.

ошибаешься. тут все "при чём" просто кто-то организатор, кто-то исполнитель.

1. Требование передачи имущества или права на имущество либо совершения каких-либо действий имущественного характера под угрозой применения насилия к потерпевшему или его близким, уничтожения или повреждения их имущества, распространения клеветнических или оглашения иных сведений, которые они желают сохранить в тайне (вымогательство).

я тоже могу копипастить статьи ук. и чё с того?

Еще раз обьясняю- это не дедовщина, а, просто, криминал. Как в армии, так и на гражданке.

ну да. значит, помимо идиотизма в армии ещё и криминал. и почему это арсенал молчит?

[Head]

а ты новости почитай

А почему ты считаешь, что причина самоубийств- дедовщина?

ошибаешься. тут все "при чём" просто кто-то организатор, кто-то исполнитель.

Организатор чего? Дедовщины?  Там нету организаторов. И исполнителей. Дедовщина в армии, скорее всего, от того, что к срочникам относятся не как к нормальным мужикам, личностям, а так... дети. "Ну, а раз мы дети, то и занимаемся фигней соответствующей." Дедовщины нету там, где отношение к офицерам и солдатам одинаковое.

ну да. значит, помимо идиотизма в армии ещё и криминал. и почему это арсенал молчит?

Считать, что арсенал РЕАЛЬНО отражает армейскую жизнь тоже самое, что считать что БТ, ОНТ и прочие в новостях верно отражают беларускую действительность.

[Флуд]

А почему ты считаешь, что причина самоубийств- дедовщина?

это как с раком лёгких. все знают, что курение его вызывает. но доказать это невозможно
Добавлено: 04 Январь 2012, 00:45:57

Организатор чего? Дедовщины?  Там нету организаторов. И исполнителей.

да неужели??

Считать, что арсенал РЕАЛЬНО отражает армейскую жизнь тоже самое, что считать что БТ, ОНТ и прочие в новостях верно отражают беларускую действительность.

слово "сарказм" знакомо?

[Head]

это как с раком лёгких. все знают, что курение его вызывает. но доказать это невозможно

Гм... Как раз-таки давно известно, что курение табака — основная причина рака лёгких и, конечно же, научно доказано.

да неужели??

Ужели.

 

слово "сарказм" знакомо?

Ну, так, а причем тут арсенал? Что удивительного, что и в армии есть криминал? Или там не те же люди находятся?

[Флуд]

Гм... Как раз-таки давно известно, что курение табака — основная причина рака лёгких и, конечно же, научно доказано.

нееет. я тоже думал так, пока не стал глубже разбираться в этом вопросе. единственный доказанный случай смерти именно от курения - это когда курящий человек задыхается этим дымом, или подавился этим дымом. проще, умирает от асфиксии вызванной курением табака. всё остальное доказать нельзя
Добавлено: 04 Январь 2012, 01:46:46

Что удивительного, что и в армии есть криминал?

удивительно то, что:
1) про это молчат
2) он не пресекается никак

[rnfos.]

Срочники тут не причем. Все зависит от офицеров. И скорее, наверное от главного. Таких единицы.

так и есть))многое зависит от старшины роты и командира роты.если честно,то у нас в части это очень сильно проявлялась.у нас второй период никогда не ходил дневальным по роте или в столовую,ну если только не в засосе,а вот на ктп или кпп,деж.по роте,всегда да.

да, и чё?? никому это не мешает вымогать их и дальше. вопрос - почему об этом молчат

в том то и дело,что это всё делается аккуратно и практически по своему желанию.вот если честно,знаю такие случаи,ну к примеру ну нету денег перевестись ,насильно никто не требовал,а бывает что свой же период тупо сложисся своему сослуживцу,вообщем помогут.у нас рота была 30 человек,и у нас отнашения между собой были налажены просто на зашибись.никогда ни кто никого не здавал,не закладывал.старшина и ротный здесь мне кажется вели правильно.от них многое зависило))

[Head]

to rnfos.:
У нас вот тут в одном из подразделений был (мот и сейчас есть)) капитан- командир дивизиона. И ипал он всех одинаково- ему плевать было- майор (подчиненный)- он кричит на майора, старшина замы контрабасы- все одно. И солдаты туда же. И на всех одинаково. Только хочу отметить, что когда он даже орал, то, знаете, другой тихо говорит, только, шипит как змея. А он хоть и орал- это было как-то позитивно))) И к концу службы спросил я у одного товарища, ну, мол,  а вы, там, как- хобота и все такое...а у нас, говорит, нет дедовщины)) Вот так).

удивительно то, что:
1) про это молчат
2) он не пресекается никак

Молчат и пресекается он как и на гражданке- если не боятся, то сдают.

[-MASTER-]

to rnfos.:
У нас вот тут в одном из подразделений был (мот и сейчас есть)) капитан- командир дивизиона. И ипал он всех одинаково- ему плевать было- майор (подчиненный)- он кричит на майора, старшина замы контрабасы- все одно. И солдаты туда же. И на всех одинаково. Только хочу отметить, что когда он даже орал, то, знаете, другой тихо говорит, только, шипит как змея. А он хоть и орал- это было как-то позитивно))) И к концу службы спросил я у одного товарища, ну, мол,  а вы, там, как- хобота и все такое...а у нас, говорит, нет дедовщины)) Вот так).

удивительно то, что:
1) про это молчат
2) он не пресекается никак

Молчат и пресекается он как и на гражданке- если не боятся, то сдают.

согласен пускай орет но без злости, чем тихий, подленький командиришка

[чудаки]

никому это не мешает вымогать их и дальше. вопрос - почему об этом молчат

Боязнь, просто боязнь.

Срочники тут не причем. Все зависит от офицеров. И скорее, наверное от главного. Таких единицы.

Срочник может "настучать" на факт дедовщины. Но он думает о последствиях потом для него.

А почему ты считаешь, что причина самоубийств- дедовщина?

В большинстве случаев- именно она.

нет дедовщины

Уже запуганы видимо.

пускай орет но без злости, чем тихий, подленький командиришка

Лучше горькая правда, чем сладкая ложь. (с)

[Карпов]

У нас вот тут в одном из подразделений был (мот и сейчас есть)) капитан- командир дивизиона. И ипал он всех одинаково- ему плевать было- майор (подчиненный)- он кричит на майора, старшина замы контрабасы- все одно. И солдаты туда же. И на всех одинаково. Только хочу отметить, что когда он даже орал, то, знаете, другой тихо говорит, только, шипит как змея. А он хоть и орал- это было как-то позитивно))) И к концу службы спросил я у одного товарища, ну, мол,  а вы, там, как- хобота и все такое...а у нас, говорит, нет дедовщины)) Вот так).

Строгое руководство- послушное подчинение. (с)

[Head]

Срочник может "настучать" на факт дедовщины.

Это уже называется "борьба с дедовщиной", к чему она приводит описано выше))

В большинстве случаев- именно она.

А по-моему, скорее...а, хотя, скорее всего тут армия вообще не причем. На гражданке самоубийства...в армии их больше? Не думаю. Там такие же люди...

Уже запуганы видимо.

Почему в профессиональной армии нет дедовщины? Потому, что ко всем одинаковое отношение. И поэтому в ополчении она есть- потому, что к солдатам относятся, скорее, как к детям...

[Флуд]

Боязнь, просто боязнь.

ааа-лилуя!!! какое же это добровольное, если присутствует страх

Это уже называется "борьба с дедовщиной", к чему она приводит описано выше))

ну давай тогда ваще ничё делать не будем.....ручки ихтиандриком сложим и будем смотреть, как кучка одних баранов измывается над другой кучкой, и так по кругу
пять шагов, головарука просто

На гражданке самоубийства...в армии их больше? Не думаю. Там такие же люди...

маразм крепчал....

Почему в профессиональной армии нет дедовщины? Потому, что ко всем одинаковое отношение.

потому что там люди работают, а не служат

[walter113]

два солдата из стройбата заменяют экскаватор) А с учебки один "дух" заменяет этих двух..

[Head]

ну давай тогда ваще ничё делать не будем.....ручки ихтиандриком сложим и будем смотреть, как кучка одних баранов измывается над другой кучкой, и так по кругу
пять шагов, головарука просто

Ну, так делают делают....

маразм крепчал....

Ну, вот, так. А из-за девченки не может что-ли? Из-за поганого отношения и прочего? Насчет рака хоть есть обоснованные данные. А чем эти предположения подкреплены? Высосаны из пальца. Или в армии США тоже из-за дедовщины самоубийства
Я думаю, скорее не в дедовщине дело, а в напряженных ощущениях между военнослужащими. В США, думаю, другие проблемы.
C другой стороны, не настолько важны причины суицида (не об этом речь), сколь важны причины дедовщины. А появилась она не просто так.

потому что там люди работают, а не служат

служат, работают...на профессионально основе просто

[чудаки]

Или в армии США тоже из-за дедовщины самоубийства

Ссылка не пашет 

Я думаю, скорее не в дедовщине дело, а в напряженных ощущениях между военнослужащими.

Что-то вроде патриархата

служат, работают...на профессионально основе просто

Вывод какой, что там ВСЕ РАВНЫ между собой.

[Head]

Исправил)

[чудаки]

Эта проблема давно беспокоит Пентагон – с начала агрессии в Афганистане. За это время число самоубийств в армии Соединенных Штатов возросло в два раза. Около 2000 американских военнослужащих покончили собой с 2005 по 2011 годы.

И большинство причин это- война. Психика ломается и петля. 

[Макс]

Была, есть и будет - просто в разных частях проявляется по разному.
Сам через все прошел. Служил в "спецвойсках" - там дедовщины поменьше - но все равно она была. Когда уходил домой роту вообще на контракт переводили - как сейчас с этим делом даже и не знаю....

[Флуд]

служат, работают...на профессионально основе просто

служить бы рад, прислуживаться тошно (с)

[ЗЛОТОКАРЬ]

дедовщина есть. но в каждой части она своя.   пришлось мне служить в 2 частях.  в роте охраны штаба - все приближены к высокому начальству(командованию) множество блатных но и простых деревенских тоже большая часть.   вс е понимают ситуацию и дедовщина на уровне-сигарету,сказку наночь,погладить форму.(были конечно эксцесы)   в другой части-меня туда перевели в конце срочки-все намного грубее и сложнее-в первую ноч меня подняли деды основные и обьяснили правила,и лупили там пацанов табуретом....     но самое страшное я увидел в  (забыл как называется)первый месяц службы.   в пехоте -вот там реально беспредел,по сегодняшний день помню того деда и как он измывался над духами.      а вот общаясь с отцом своим- он в печах служил-у него только радужные впечатления от службы в 78-79 годах--блин  по фоткам вижу-в натуре патриоты.    все зависит от человека-можно ко всему приспособится.но если человека и в детстве чмырили в песочнице то и в армии чмырить будут и измыватся---такой он понатуре своей убогий. и нех от этого вешацца. все пройдет.
Добавлено: 09 Январь 2012, 21:43:16

Лучше умереть стоя - чем жить на коленях...

грамотное высказывание

[walter113]

Хочешь верь мне- хочешь нет...
Есть у нас в казарме дед.
Любит старый повторять:
-старших надо уважать!
Старику работать тяжко - он хб ушил в обтяжку
Не работает наш дед
Бережет авторитет)
Хочешь верь мне -хочешь нет,
деду только 20 лет)

[-MASTER-]

дедовщина есть. но в каждой части она своя.   пришлось мне служить в 2 частях.  в роте охраны штаба - все приближены к высокому начальству(командованию) множество блатных но и простых деревенских тоже большая часть.   вс е понимают ситуацию и дедовщина на уровне-сигарету,сказку наночь,погладить форму.(были конечно эксцесы)   в другой части-меня туда перевели в конце срочки-все намного грубее и сложнее-в первую ноч меня подняли деды основные и обьяснили правила,и лупили там пацанов табуретом....     но самое страшное я увидел в  (забыл как называется)первый месяц службы.   в пехоте -вот там реально беспредел,по сегодняшний день помню того деда и как он измывался над духами.      а вот общаясь с отцом своим- он в печах служил-у него только радужные впечатления от службы в 78-79 годах--блин  по фоткам вижу-в натуре патриоты.    все зависит от человека-можно ко всему приспособится.но если человека и в детстве чмырили в песочнице то и в армии чмырить будут и измыватся---такой он понатуре своей убогий. и нех от этого вешацца. все пройдет.

Не согласен не все зависит только от человека, большой фактор-коллектив в который попадаешь,можно так попасть что ничего ты со своим характером не сделаешь

[nikson_82]

Служил в "спецвойсках" - там дедовщины поменьше - но все равно она была.

Там её ваще нет, это уставные части.. А вот в связи 2004-2005 всё в порядке с дедовщиной, и табуреты и дужки от кроватей в ход шли. Без дедовщины армия на колени станет, придётся шакалам впахивать, а они  этого не любят.

[чудаки]

Хочешь верь мне- хочешь нет...
Есть у нас в казарме дед.
Любит старый повторять:
-старших надо уважать!
Старику работать тяжко - он хб ушил в обтяжку
Не работает наш дед
Бережет авторитет)
Хочешь верь мне -хочешь нет,
деду только 20 лет)

Солдатские стихи...

Без дедовщины армия на колени станет, придётся шакалам впахивать, а они  этого не любят.

Дедовщина должна быть, но в меру. И только в мирном виде.

[Head]

служат, работают...на профессионально основе просто

служить бы рад, прислуживаться тошно (с)

Всмысле?)

[Флуд]

служат, работают...на профессионально основе просто

служить бы рад, прислуживаться тошно (с)

Всмысле?)

в смысле, служить преданно и верно своему государству, своей стране, своему народу, да к тому же профессионально - это явно не про сегодняшнюю армию этой страны

[3эд]

У нас одна "умная" тетенька решила искоренить дедовщину в ее любимом подразделении очень просто. Заставила набрать в роту одних годичнтков, типа люди с высшим образованием и . Т. П. Те пришли поосвоились, подняли головы. Типа мы умные с вышкой, а остальные тупое быдло. Дедовщины небыло, зато они в своем высокомерии охренели так, что посылали на .. Контрактников старшин. Ничего делать не хотели и любой армейский загон типа полосок на кровати считали тупостью. Переоформили их, кого добавили, кого убрали. Полосочки сразу выровнялись, а подушки оквадратились. Я к чему без дедовщины в армии просто нельзя, я не говорю про избиения и издевательства, поскольку это не есть дедовщина, молодыми солдатами нужно управлять, и управлять понятными им методами. Одному слова хватает, а другому пока не зарядишь не поймет. Видно что те кто считает дедовщину проявлением там чего то нехорошего просто никогда не служили. А пи..... Не мешки ворочать.

[Флуд]

и любой армейский загон типа полосок на кровати считали тупостью.

ну дык это и есть тупость

Типа мы умные с вышкой, а остальные тупое быдло.

ну, по большей части, они правы

А пи..... Не мешки ворочать.

то-то ты стока настрочил тут

[чудаки]

ну, по большей части, они правы

Не зря, очень многие(те у кого высшее образование) покупают значки(треугольники с гербом) и их цепляют на рогу, типо я с вышкой, а ты простой ПТУшник. Мы не на равных.

Я к чему без дедовщины в армии просто нельзя, я не говорю про избиения и издевательства, поскольку это не есть дедовщина, молодыми солдатами нужно управлять, и управлять понятными им методами. Одному слова хватает, а другому пока не зарядишь не поймет.

То, что сейчас, это дедовщиной назвать нельзя.

Полосочки сразу выровнялись, а подушки оквадратились.

Обыкновенный армейский порядок и дисциплина.

[3эд]

Я тоже с вышкой пошел, но лишен был тупого высокомерия. Высокомерия из ничего, просто незачем гордиться тем в чем нет заслуги твоей.