danila_24
Гродненец
 Репутация: +31/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 210
курение убивает 1200 человек в день
|
 |
« : 01 Июнь 2005, 13:17:08 » |
|
Здесь объединены 2 темы: И так как количество сообщений превысило 10000 - тема закрыта.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 23 Июль 2012, 16:28:17 от BETEР »
|
Записан
|
Дурное и хорошее - их нет... есть только то, как мы решим назвать их сами...©
|
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
За ну да
Молодой Гродненец
Репутация: +2/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 19
|
Почитал , занятно. Оказвается вечный вопрос. Гамлет отдыхает со своим "быть или не бть" Ловить иль не ловить - таков вопрос; Что благородней духом - съесть иль отпустить …
|
|
|
|
|
Записан
|
Не верю. Не согласен. Нельзя.
|
|
|
|
Николаенков Юрий
|
Давай действительно сворачиваться. В общем уже и надоело.
|
|
|
|
|
Записан
|
Большую рыбу лучше не взвешивать,а то она потеряет половину своего веса. 
|
|
|
|
Вадикус
|
не бть интересный словооборот-кто-то засыпает... Все,господа,за сим откланиваюсь. И все-таки "приятный поп#здеть" еще одна из потребностей,видимо. Всем Спасибо!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
За ну да
Молодой Гродненец
Репутация: +2/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 19
|
Да пора спать. Спасибо за беседу. Всем доброй ночи.
|
|
|
|
|
Записан
|
Не верю. Не согласен. Нельзя.
|
|
|
|
Tanchik12345
|
Естественно, что разумнее по отношению к природе вообще не ловить! Но для подавляющего большинства рыболовов сама рыбалка - это удовольствие, от которого нельзя отказаться. А раз нельзя отказаться, то надо искать способы максимально уменьшить ущерб, наносимый природе нашим потребительским отношением к ней. Что мы и пытаемся сделать.
я бы сказала, что рыбалка это зависимость  Это ж как для заядлого курильщика затянуться сигареткой - сразу "отпускает". Разве что вреда для здоровья рыбака нет. Только кошелек страдает... хотя, смотря с какой стороны на это посмотреть, облегчается регулярно, уменьшая хоть немного  кэшевый целлюлит бумажника  И все-таки "приятный поп#здеть" еще одна из потребностей,видимо. Всем Спасибо!
и чем меньше рыбалок, тем больше потребность позвездеть, не заметили  Надеюсь, завтра буду молчать вечером, как рыба об лед  Кстати, отпускание пиписечных рыбок в лунку для этой темы годится?  Терпеть не могу, когда микроокушат у лунок оставляют, бывало по чужим безхозным ходила, назад в лунки отпускала  Благо они живучие. Пару секунд на реанимацию и резво уплывают чаще всего.  p.s. по ушам пока еще не надавал никто 
|
|
|
|
|
Записан
|
Москитные сетки, вспашка мотоблоком т.(029)8-830-830
|
|
|
|
naga7777
|
Вопрос осознанности выбора.Можно и то и то . Но я не понимаю зачем набивать торбу рыбой , тащить её домой и раздовать по соседям. Так же не понимаю зачем ловить и отускать. Если ради кайфа , тогда чем отличаемся от моего бывшего соседа ?( паралель с котами) А я скажу чем отличается, тем что коты теплокровные животные и чувствуют боль (в данном случае крючка), а рыбы хлоднокровные и боли не чувствуют, по крайней мере от крючка точно. И в чем заключается мучение рыбы, то что ее покинули силы? Так это и у меня часто бывает и я как то не мучаюсь 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Balderis
Гродненец
 Репутация: +10/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 120
|
Может есть смысл собраться всем неравнодушным "за круглым столом"? Пригласить представителей нужных ведомств, можно арендаторов водоемов, со статистикой, ихтиолога какого-нибудь. По телевидению показать и в сми осветить. Возможно тема будет интересна за рамками ГФ. Решения принять и планы выстроить. Имхо лучше, чем тупо рыбе в задницу кольца). А то еще врачи начнут клеймо больным ставить из каких-нидь благих целей, ими обоснованными, ведь не будет оно людям мешать, а врачам удобнее).
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
RTGF
|
Попробую я коротко о своем мнении: кольцевать рыбу необходимо в научных или исследовательских целях; а не ставить свой автограф. Противники кочерлиза проходите мимо этой темы, не надо разводить балаган. Пусть ребята отпускают рыбу, ведь в этом нет ничего плохого, впрочем и в том, чтоб ее скушать. Не надо Навязывать свои убеждения другим. Это никчему не приведет. И самое главное. Чтобы сохранить популяцию рыбы в наших водоемах необходимо начать с основ: учить, пропагандировать и самое главное - соблюдать закон! Вот это и надо впервую очередь перенять от западных соседей. Причем, хотелось бы чтоб это затронуло и другие сферы нашей жизни. Ну и конечно чтоб эти законы разрабатывались граммотными специалистами.  Это моя позиция.
|
|
|
|
|
Записан
|
Смерть - стоит того чтобы жить, а Любовь - стоит того чтобы ждать
|
|
|
|
_DDD
|
Уважаемые посетители Республиканского ландшафтного заказника «Озеры», в связи с участившимися случаями нарушения природоохранного законодательства, просим Вас принять участие в обсуждении вопроса по созданию платных или бесплатных стоянок для автомобилей на территории заказника, а так же ждем Ваших предложений по определению мест размещения, организации (обустройство, обслуживание, расчистка и вывоз мусора и т.д.) и способам оплаты (в рыболовных магазинах, конторе заказника, ЕРИП и т.д.).
|
|
|
« Последнее редактирование: 29 Январь 2016, 18:29:56 от _DDD »
|
Записан
|
|
|
|
|
BETEР
|
Дима, дай пожалуйста полный список, словами, мест планируемых стоянок, а то на карте все равно не все понятно, и желательно отметь цифрами. Я понимаю, что та точка на оз. Зацково уже имеет стоянку, или это еще одно планируемое место?
|
|
|
|
|
Записан
|
Ведь когда клюет, то все равно чем ловить, а вот когда не клюет, то кайф только от погоды, природы и снасти. ©
|
|
|
|
Miha
|
Вопрос? платные стоянки, а что другие варианты не рассматриваются??? Почему платные? Есть ли у заказника возможность брать оплату? Если есть, то на каком основании. Получается, сами стоянки рыбаки сделают, а потом на них же и платить будут за возможность поставить машину?!? Другой вопрос, кто будет отвечать за сохранность авто на платной стоянке? Заказник? Ведь я оплатил стоянку. Если местные колёса скрутят, магнитолу вырвут, заказник ответит?
|
|
|
|
|
Записан
|
Ну, ооочень, хочется на рыбалку.
|
|
|
Mishka Dominator
Молодой Гродненец
Репутация: +9/-0
Offline
Сообщений: 18
|
Если республиканский заказник «Озеры» оборудует места для стоянки и нормальный подъезд к ним - готов платить, особенно зимой на "дубах", пешком приходиться пилить не мало!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SHMIT84
Молодой Гродненец
Репутация: +1/-0
Offline
Сообщений: 18
|
Уважаемые рыболовы какой заказник???Это народное достояние!!!В нерест рыбы,сам наблюдал,катера,лодки,байдарки,и,это для них не нарушение закона!Как то так)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
aleks1122
Молодой Гродненец
Репутация: +0/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 38
|
А почему только обязательно стоянка?? на стоянке возможно не будет места для машины. Я готов оплатить свое пребывание в заказнике, с возможностью оставить машину там где мне это удобно и поставить палатку на несколько дней.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ПатаПГродно
Молодой Гродненец
Репутация: +122/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 47
|
было бы не плохо, добавить пару стояночек Добавлено: 26 Январь 2016, 20:01:54
Вопрос? платные стоянки, а что другие варианты не рассматриваются?? так вроде написано обсуждении вопроса по созданию платных или бесплатных стоянок для автомобилей на территории заказника
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
trofim2012
|
;DТак сразу платник сделайте!!! Или пастуха к моему авто привяжите!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_DDD
|
было бы не плохо, добавить пару стояночек Пожалуйста Ваши предложения. Можно с координатами или привязкой к местности. Добавлено: 26 Январь 2016, 20:28:26
Дима, дай пожалуйста полный список, словами, мест планируемых стоянок, а то на карте все равно не все понятно, и желательно отметь цифрами. Завтра обязательно дополним карту
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
trofim2012
|
Вопрос? платные стоянки, а что другие варианты не рассматриваются??? Почему платные? Есть ли у заказника возможность брать оплату? Если есть, то на каком основании. Получается, сами стоянки рыбаки сделают, а потом на них же и платить будут за возможность поставить машину?!? Другой вопрос, кто будет отвечать за сохранность авто на платной стоянке? Заказник? Ведь я оплатил стоянку. Если местные колёса скрутят, магнитолу вырвут, заказник ответит?
ОТВЕТ на этот вопрос ждут ВСЕ,а не про места!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_DDD
|
Вопрос? платные стоянки, а что другие варианты не рассматриваются??? Рассматриваются ждём предложений.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
N21
|
Предлагаю въезд на платные стоянки сделать платным, и поставить , как на Виленской автоматы с шлагбаумами. И выезд платным сделать тоже. Природу надо беречь.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_DDD
|
Почему платные? Есть ли у заказника возможность брать оплату? Если есть, то на каком основании. Платные потому что на их содержание потребуются определённые средства(мусор,расчистка от снега,поддержание их в нормальном состоянии и т.д). Возможность брать плату есть. Гпу рлз "Озёры" юр.лицо- на основании Устава. Добавлено: 26 Январь 2016, 18:55:13
Получается, сами стоянки рыбаки сделают, а потом на них же и платить будут за возможность поставить машину?!? Другой вопрос, кто будет отвечать за сохранность авто на платной стоянке? Заказник? Ведь я оплатил стоянку. Если местные колёса скрутят, магнитолу вырвут, заказник ответит? Стоянки планируется оборудовать силами заказника, но от помощи не отказывается. Местные колеса скрутят быстрей у одиноко стоящей влесу машины. Можно рассмотреть вопрос охраны например с фотофиксацией. Добавлено: 26 Январь 2016, 20:01:59
Так сразу платник сделайте!!! Это предложение?? Добавлено: 26 Январь 2016, 21:04:13
Или пастуха к моему авто привяжите! Если Вы в состоянии оплатить услуги личного охранника-как вариант.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Январь 2016, 21:04:13 от _DDD »
|
Записан
|
|
|
|
|
ZINI4
|
Платные стоянки-можно, но вряд-ли осилите с нашей тягомотиной (проект, согласование и т.д. и т.п.) Лучше разрешить заезжать в лес и поставить в достаточном количестве мусорки Сразу всех посетителей разделить на 2 категории-побухать и половить. и с разной таксой. Оплата на сайте, через ерип, на месте в Озёрах. Рыбакам-фишкарту на водоёмы заказника. Особое правило-1 рыбак и 1 крючок, никаких скидок местным, хватит жить при коммунизме.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Вадикус
|
Ого,какая тема открылась.Позволю себе и я высказаться.Насколько я понимаю ситуацию,сейчас ставить авто вне обозначенных мест запрещено и чревато.А оборудованных стоянок крайне мало и недостаточно.Учитывая все обстоятельства резонно было бы поступить следующим образом...Продавайте билеты в заказник.На одноразовое посещение,полугодовой абонемент,годовой.С возможностью ставить авто и палатки в любом месте(конечно,не ближе 30 м от уреза воды).Никогда,и я в этом уверен, в заказнике не будет достаточно стоянок.За нарушения,мусор,вырубку...штрафуйте.Зачем ограничивать посещение заказника десятком разрешенных мест?Или заказник это частная собственность?И да,кстати, осной закон РБ это конституция.Почитайте ст.30. А платные стоянки тоже нужны-выбор должен быть.Но их нужно организовать возле организованных зон отдыха-беседка,мангал,кладки,дрова,лодка...И за такой отдых с налетом цивилизованности берите соответствующую плату. Да и еще...А что,кто-то уже поймал "местного" за откручиванием колес?  Ну так и не нагоняйте жути,с таким же успехом колеса и под домом могут скрутить.. А вообще,радует,что такая тема появилась.Главное,чтобы топикстартер не зник..как "инспектор" 
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Январь 2016, 00:13:25 от Вадикус »
|
Записан
|
|
|
|
|
zontic
|
однозначно только платные стоянки нужны, мало того - они и стоить должны по разному, применять дифференцированный подход в зависимости от месторасположения и уровня оснащения (мангалы,столы, туалет, дрова, навесы, беседки, пляжи и т.д.), а еще исходя из нашего менталитета, необходимо разработать драконовские методы контроля за "постояльцами" этих кемпингов.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Николай Александрович
|
Ого,какая тема открылась.Позволю себе и я высказаться.Насколько я понимаю ситуацию,сейчас ставить авто вне обозначенных мест запрещено и чревато.А оборудованных стоянок крайне мало и недостаточно.Учитывая все обстоятельства резонно было бы поступить следующим образом...Продавайте билеты в заказник.На одноразовое посещение,полугодовой абонемент,годовой.С возможностью ставить авто и палатки в любом месте(конечно,не ближе 30 м от уреза воды).Никогда,и я в этом уверен, в заказнике не будет достаточно стоянок.За нарушения,мусор,вырубку...штрафуйте.Зачем ограничивать посещение заказника десятком разрешенных мест?Или заказник это частная собственность?И да,кстати, осной закон РБ это конституция.Почитайте ст.30. А платные стоянки тоже нужны-выбор должен быть.Но их нужно организовать возле организованных зон отдыха-беседка,мангал,кладки,дрова,лодка...И за такой отдых с налетом цивилизованности берите соответствующую плату. Да и еще...А что,кто-то уже поймал "местного" за откручиванием колес?  Ну так и не нагоняйте жути,с таким же успехом колеса и под домом могут скрутить.. А вообще,радует,что такая тема появилась.Главное,чтобы топикстартер не зник..как "инспектор"  платно? тогда вопрос: кому платить? за что? вы сами ответили на этот вопрос: Или заказник это частная собственность? а иначе кроме как "лень следить за порядком, проще ввести запрет" все эти затеи с заказником объяснить нельзя. Наличие стоянок тоже обсуждалось не раз, вплоть до того, что вызывались добровольцы, готовые на общественных начала поработать над сооружением стоянок. но, видимо, штрафы куда заманчивее. И да,кстати, осной закон РБ это конституция.Почитайте ст.30.
извините, но... бугага. нашли чем педалировать.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
zontic
|
Николай Александрович, я конечно могу ошибаться. НО. Заказник не сильно финансируется, а для того, что бы, что-то сделать: стоянку, мангал, поставить мусорный бак, вывозить этот бак, беседочку поставить, столик, навес и т.д., надо БАБЛО и не очень маленькое , а где его взять?! Из бюджета- фига. В Озерах приезжаешь и вроде как чисто ( как минимум там где бываю), приятно!, а приезжаешь на Неман, где не штрафуют, где бесплатно-по конституции, и что ты видишь?; думаю, что дальше рассказывать не надо. И не надо путать доступ к природным объектам и приехать кагалом на машинах по полянам и нагадить кругом(к участникам обсуждения не относится  )
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
TEXHEK
|
Зачем изобретать велосипед  Это первый и единственный заказник в РБ? Воспользуйтесь опытом коллег, добавьте свою "изюминку"  Например льготные абонементы дружинникам (добровольным помощникам)  А так Вадикус нормально сказал: мест все равно всем не хватит, да и не удобно это - привязка к конкретному месту. Для любителей комфорта оборудованные места конечно должны быть, но именно оборудованные, а не просто столбики деревянные и земля укатанная. За такие места отдельная плата, как за турстоянку. На примере Браслава или Липичанки: оплата за въезд на территорию заказника. Деньги необходимые для мониторинга территории заказника (топливо, то, з/п сторудников), вывоз мусора, мусорки, расчистка завалов и проч. Если сильно ценник не загибать, то люди будут ездить, как и ездили, при этом денюшка необходимая появится. На въездах правила посещения и поведения на территории заказника. За не соблюдение - штраф. Мониторинг для этого должен быть постоянный, что бы оправдывать сбор и порядок поддерживать. Оплата по целям посещения: с рыбалкой, без рыбалки, за ягодами/грибами, просто на природу люди приехали. У коллег это все есть в открытом доступе, пользуйтесь. Может и у нас когда-нибудь будет уголок чистой природы и озеро с рыбой.
|
|
|
|
|
Записан
|
Продам!
|
|
|
|
Николай Александрович
|
Николай Александрович, я конечно могу ошибаться. НО. Заказник не сильно финансируется, а для того, что бы, что-то сделать: стоянку, мангал, поставить мусорный бак, вывозить этот бак, беседочку поставить, столик, навес и т.д., надо БАБЛО и не очень маленькое , а где его взять?! Из бюджета- фига. В Озерах приезжаешь и вроде как чисто ( как минимум там где бываю), приятно!, а приезжаешь на Неман, где не штрафуют, где бесплатно-по конституции, и что ты видишь?; думаю, что дальше рассказывать не надо. И не надо путать доступ к природным объектам и приехать кагалом на машинах по полянам и нагадить кругом(к участникам обсуждения не относится  ) так. давайте для начала определимся с формулировкой объекта. это заказник, назначением которого является сохранность уникальной природы, или же коммерческая туристическая территория. ? ежели первое, тогда не вопрос, давайте введем какую-то символическую сумму исходя из калькуляций на охрану/поддержание чистоты/... ежели второе, вот тогда уж и конституцией помахать можно. по-поводу мусора. это уже вопросы к экологам и всякого рода инспекциям. это их сотки - гонять любителей поср@ть. и конституция здесь не при чем. теперь в целом по-поводу платности водоемов. мы в этих вопросах всё на капиталистов киваем, мол, у них там бесплатно цветочек не понюхаешь. так вот вам факты. мои друзья детства переехали на ПМЖ в пиндостан. один из них - заядлый рыбак. хотя, сказать, что заядлый - это вообще ничего не сказать. нынче серьезно увлёкся нахлыстом, даже тренера нанял за бабло. так вот. его слова. в пиндосии тоже есть платная рыбалка на природных водоёмах. ну типа какой-нидь капиталист взял в аренду кусочек берега, намутил беседки/домики/мостики. платишь за возможность пользоваться удобствами. не хошь платить, изволь, чеши на дикий берег (хоть в паре метров от удобств) и лови себе на здоровье БЕСПЛАТНО. водоем природный, и он точно так же принадлежит рядовому американцу, как этому капиталисту.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Вадикус
|
конституцией помахать можно. Николай Александрович,раз уж Вы решили"попедалировать"тему с констицуцией,то в ст.30 просто говорится о свободе передвижения...И мне вот просто интересно,как с этой точки зрения выглядит передвижение по разного рода заказникам,погранзонам и т.д.Но это другая тема. А что касается Ваших друзей из пиндосии,то именно это я и имел ввиду.Есть благоустроенная стоянка,беседки,кладки-цивилизация (инфраструктура)вообщем-берите соответствующие деньги.Если просто хочешь дикарем в палатке-платишь символические деньги за въезд,и распологаешься в ЛЮБОМ понравившемся месте без ограничений...Все. А по способу оплаты,символические деньги за посещение-везде(рыбмаги,в заказнике,ерип...).А вот если с инфраструктурой(благлустроенные места)-тллько в конторе заказника.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Николай Александрович
|
Если просто хочешь дикарем в палатке-платишь символические деньги за въезд,и распологаешься в ЛЮБОМ понравившемся месте без ограничений...Все.
А по способу оплаты,символические деньги за посещение-везде(рыбмаги,в заказнике,ерип...).А вот если с инфраструктурой(благлустроенные места)-тллько в конторе заказника.
ну вот видите. вы всё таки делает упор на взимание платы. я же настаиваю на законности обоснования этой платы. повторюсь: в Озерах заказник или всё же платный туристический объект? назначения у них разные. если второе, то на каком основании? эти лес с озерами - такие же мои, как и какого-то того местного царька, с какого-то перепугу решившего, что это всё принадлежит ему, и он вправе выдумывать правила посещения.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|