danila_24
Гродненец
 Репутация: +31/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 210
курение убивает 1200 человек в день
|
 |
« : 01 Июнь 2005, 13:17:08 » |
|
Здесь объединены 2 темы: И так как количество сообщений превысило 10000 - тема закрыта. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 23 Июль 2012, 16:28:17 от BETEР »
|
Записан
|
Дурное и хорошее - их нет... есть только то, как мы решим назвать их сами...©
|
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
|
N21
|
К сожалению, в наших реалиях эта корреляция нифига не линейная. не спорю. но надо выравнивать  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
acer2003
|
Neptoon21. Вы уже в перегибы кинулись . экзамен,карточка,лицензия, может ещё и орудия лова номерными сделать ? 
|
|
|
|
|
Записан
|
AD |
|
|
|
ВадиM
|
Кстати, с какого числа вступают изменения в правилах по поводу ограничения кол–ва крючков, уж очень хочется посмотреть на добытчиков на Белом,у которых по десятку резинок на троих.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
yaris
|
Кстати, с какого числа вступают изменения в правилах по поводу ограничения кол–ва крючков, уж очень хочется посмотреть на добытчиков на Белом,у которых по десятку резинок на троих.
С 26 июня |
|
|
|
|
Записан
|
Переходя через дорогу, смотрите не на светофор, а на машины - светофоры еще никого не сбивали…
|
|
|
|
dulcerth
|
в перегибы кинулись . экзамен,карточка,лицензия Какие перегибы? Почему во всех нормальных странах это все есть, а у нас не должно быть? Смотрел чешский учебный фильм для молодых рыболовов - так там сюжет с того и начинается, что девочку отводят на курсы, она после них сдает экзамен (непростой, замечу, с элементами ихтиологии далеко не базового уровня), получает свою карточку и только потом идет с родителями в магазин за снастями. Деньги, полученные с продажи лицензий, экзаменов и т.п. расходуются на зарыбление водоемов. Частные рыбхозы, поставляющие молодняк для этих целей, имеют налоговые льготы, а рыболовные клубы, которые занимаются зарыблением, имеют скидки и льготы на покупку тех же лицензий. И заметьте, никто не уповает на Дядю, который должен всем этим заниматься. Каждый делает свой кусочек работы, а выгоду в результате извлекают все. В итоге - ту же форель спокойно ловят в черте городов. Но заметьте - даже там действуют более чем строгие ограничения по вылову. К примеру, насколько я помню, в Норвегии по одной недельной лицензии на ловлю лосося можно изъять не более чем то ли 3, то ли 5 рыбин. И никто не п#здит, что мало или дорого. Пора бы уже избавляться от этого хапужнического отношения к природе. Неужели так принципиально иметь морозилку, плотно набитую рыбой? Согласен, многие любят рыбки покушать. Ну так речь идет о свежей рыбе - она действительно вкусна. Взял себе с рыбалки домой одну-две, приготовил, съел. К чему эти раковины и ванны, набитые рыбой в отчетах, гирлянды эти на куканах - к чему? Мужиком себя показать? Ну-ну... В унитазы еще пихайте ее, чтоб хвосты торчали - отличные натюрморты получаться будут! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
artemb14
|
Почему во всех нормальных странах это все есть, а у нас не должно быть? Вот когда уровень потребительской способности у нас будет такой как в цивилизованных странах, можно и экзамены и лицензии... Не дорогая годовая лицензия ситуацию не изменит, дорогая лицензия ситуацию усугубит - будут отбивать стоимость лицензии рыбой. Д а средства от лицензий пойдут на рыбу, так же как автомобильный сбор при тех осмотре на дороги , да да не сомневайтесь... ИМХО |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
TEXHEK
|
Короче, Виктор, за рыболовную элиту с воспитанием, достатком и интеллектом Страну не перепутали?  Прокладка между Востоком и Западом и пограничный Гродно, в частности, где достаток не у интеллектуалов, а у барыг и бюрократов привыкших менять, воровать, куплять дяшэуле и продавать дороже. Тут даже о линейности речи не идет.  Люди, добившиеся успехов в бизнесе благодаря своему интеллекту и сохранили при этом воспитание это одиноко стоящие дубочки в Липичанской пуще. Если тут такие и остались, то потому, что очень любят свою родину. Остальные свалили давно из дурдома. Делать эльдорадо для вот такой белорусской элиты. Наверное я чего-то не понимаю.... Добытчиков отсеет, бедных, глупых, не воспитанных. Посеет добытчиков богатых, наглых, безнаказанных. 2 Кириллл. И вы туда же Ближе к народу спуститесь, а то уже вон в Чехиию улетели. У нас туалет на границе платный, о каком распределении средств идет речь  Все что касается денех, это не во благо для народа, а во имя поддержания трусов госс аппарата |
|
|
|
|
Записан
|
Продам! |
|
|
|
acer2003
|
dulcerth, Вы ответили сами на свой вопрос.. во всех нормальных странах это все есть ..а мы где живем ?
|
|
|
|
|
Записан
|
AD |
|
|
|
N21
|
Короче, Виктор, за рыболовную элиту с воспитанием, достатком и интеллектом Да, я хочу, чтобы рыболовы, и не только, были богатыми, воспитанными и думающими гражданами. Это плохо? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
White_ninja
|
а они, кстати, больше всех и срут..... больше потребляют и больше срут, тут даже логику включать не надо.....плюс АКСИОМА в их мозгах о том, что все можно Технек, не выдавай желаемое за действительное. Из моего богатого опыта, все как раз наоборот. Исключения бывают. Бесспорно. Но самое главное и смешное: рыбы больше не станет, и чище не станет. Это предположение. Для многих стран, развитых и не развитых, это пройденный этап. Можно обратить внимание на их опыт. Та же Литва. Опыт намного ценнее теории. Нептуна21 в консультанты минприроды! |
|
|
|
|
Записан
|
Это я убил Лору Палмер. Не нужно благодарностей.
|
|
|
|
N21
|
..а мы где живем ? ну и где? не стал уже в рифму говорить |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
acer2003
|
Да, Neptoon21, похоже,действительно, ТАМ!!! |
|
|
|
|
Записан
|
AD |
|
|
|
Вадикус
|
должны быть общими. Одними для всех. Вот в этом-то и проблема. Так чего на человека навалились то все?Крюки с воблера многие снимают?Я понимаю,что эти крюки всем оскомину набили, но с точки зрения закона и я с воблером и дядя с тремя вудами-равнозначные браки.Но нам же нравится "прогнуть" слегка ...под себя.Но в отношении к другим мы конечно законники,я бы даже сказал маниакальные законники.И я ни в коей мере никого не собираюсь оправдывать, но давайте же будем честны до конца. нифига ты не наш. Леха, ну а кто "наш"?Пришел человек,никому не грубил,высказался.Да ,"монастырь чужой",но кто вам сказал,что монастырь чей-то.Общий он,"всехний".И не надо никого изгоями делать. Не важно сколько крюков. 0кг вылова решат все проблемы. Виктор,но это же,считай, тотальный запрет.Что ж мы все проблемы запретами то решаем? Мое видение.Крючки-да, трех хватит за глаза.Норма вылова-3 кг.Особи до 500г(мальки),и свыше 2кг(маточное стадо)-обратно в воду.Мусор-30м вокруг.Фишкарта-не более 52 руб. 60 коп.в,это хоть как-то вытянет большинство желающих.В случае с 200-ну я не знаю...я пас. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
dulcerth
|
Почему во всех нормальных странах это все есть, а у нас не должно быть? Вот когда уровень потребительской способности у нас будет такой как в цивилизованных странах, можно и экзамены и лицензии... Опять на Дядю спихиваем? На сигареты по 500 тысяч в месяц тратить можем? Можем! На бухло по миллиону можем? Можем! Ты потусуйся, послушай разговоры молодых работяг о том, как в Альфе или в Базе за выходные просаживается по 5-10 миллионов честно заработанных на рыло. И о какой способности можно еще говорить после этого? Что, проедая в день по 100 тыщ, мы не сможем раз в год те же деньги выделить на легализацию собственного хобби? Не верю. Учиться и экзамен сдавать - о да, это сложно . Белорусский человек для этого не приспособлен. Чарка-шкварка, дубиной рыбы надубасить - это да. А мозг напрячь - нет уж увольте, это ущемляет права человека. Ай... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
White_ninja
|
где достаток не у интеллектуалов, а у барыг Достаток слабо связан с интеллектом выработанным начитанностью. Он никогда не был и не будет у интеллектуалов-теоретиков. Он у практиков, которые много пробуют/делают, а не много рассуждают. куплять дяшэуле и продавать дороже Это базовый принцип ЛЮБОГО бизнеса в любой, особенно в развитой стране мира. И если бы его не соблюдали "барыги", ловил бы ты на орешник. |
|
|
|
|
Записан
|
Это я убил Лору Палмер. Не нужно благодарностей.
|
|
|
|
TEXHEK
|
Короче, Виктор, за рыболовную элиту с воспитанием, достатком и интеллектом Да, я хочу, чтобы рыболовы, и не только, были богатыми, воспитанными и думающими гражданами. Это плохо? А я хочу, а я хочу опять ,по крышам бегать, голубей гонять © Очень красивое, доброе и честное желание. Я его полностью поддерживаю. Вопрос: мы тут мечтаем или рассуждаем о реальных вещах? Из моего богатого опыта, все как раз наоборот. Исключения бывают. Бесспорно. Круг общения мы выбираем сами. Сомневаюсь, что Вы, воспитанный, благородный Олень, будете общаться с Шакалами и Стервятниками. А так как таких "благородных Оленей" можно заносить в красную книгу бизнес элиты РБ, то и кучкуетесь вы одной плотной стаей. Опять таки ИМХО, но на то он и форум  На берегу я вижу больше других примеров, об этом и говорю. Для многих стран, развитых и не развитых, это пройденный этап. согласен, пройдем его и мы, главное не гнать по нашей "гравийке" и снижать скорость на поворотах ,а то зенесет |
|
|
|
|
Записан
|
Продам! |
|
|
|
N21
|
0кг вылова решат все проблемы.
Виктор,но это же,считай, тотальный запрет.Что ж мы все проблемы запретами то решаем? ни в коей мере! Открываем первоисточник- в ред. Указов Президента Республики Беларусь от 23.07.2010 N 386,
от 21.06.2012 N 284)
читаем- 2. В настоящих Правилах применяются следующие основные понятия и их определения:
любительское рыболовство - рыболовство, включая подводную охоту, осуществляемое гражданами для удовлетворения потребности в активном отдыхе и (или) получения продукции рыболовства без цели извлечения дохода;
т.е. в преамбуле лежит "удовлетворение потребности в активном отдыхе". Так что 0кг любительское рыболовство (активный отдых) никак не отменяют и не запрещают. лови себе на здоровье! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
White_ninja
|
Виктор,но это же,считай, тотальный запрет.Что ж мы все проблемы запретами то решаем? А до другого способа не доросли. Каждый сам себе запретить это не в состоянии. Я полностью поддерживаю Виктора. 0 кг! Как только ты дал возможность ловить одну голову, будут по одной голове носить и складывать в багажник. |
|
|
|
|
Записан
|
Это я убил Лору Палмер. Не нужно благодарностей.
|
|
|
|
alex-rza
|
Все разговоры про фишкарту, норму вылова, количество крючков имеют смысл только тогда, когда будет уверенность что это будет контролироваться. Если контроля не будет, то что может помешать поехать порыбачить без фишкарты, с 30 крючками и т.д.ИМХО даже при существующих правилах добиться неотвратимости наказания за их нарушение, ситуация началась бы меняться в лучшую сторону.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
White_ninja
|
На берегу я вижу больше других примеров, об этом и говорю. Не знаю. Я практически не вижу таких примеров. Бывают бухие отдыхающие компании. Но к рыбакам они отношения не имеют. согласен, пройдем его и мы, главное не гнать по нашей "гравийке" и снижать скорость на поворотах ,а то зенесет Дима, посмотри на Литву и их рыбные запасы. Достаток у людей примерно тот же. Менталитет не далеко ушел. Там же и фишкарты и т.д. И где рыбе лучше живется??
Добавлено: 06 Июнь 2014, 11:50:05
Все разговоры про фишкарту, норму вылова, количество крючков имеют смысл только тогда, когда будет уверенность что это будет контролироваться. Если контроля не будет, то что может помешать поехать порыбачить без фишкарты, с 30 крючками и т.д.ИМХО даже при существующих правилах добиться неотвратимости наказания за их нарушение, ситуация началась бы меняться в лучшую сторону.
Конечно на 100% проблему не решит. Контроля будет недостаточно. Но если решит проблему хотя бы на 20-50%, то уже это лучше чем было. И это будет оправдано.
Добавлено: 06 Июнь 2014, 12:53:39
Вопрос: мы тут мечтаем или рассуждаем о реальных вещах? Реальные вещи, как правило, делаются не одним ударом. А постепенным движением/улучшениями/изменениями. Великий Закон Постепенности. |
|
|
|
|
Записан
|
Это я убил Лору Палмер. Не нужно благодарностей.
|
|
|
|
TEXHEK
|
Достаток слабо связан с интеллектом выработанным начитанностью. Он никогда не был и не будет у интеллектуалов-теоретиков. Он у практиков, которые много пробуют/делают, а не много рассуждают А хто ж этим спорит, это жизненная аксиома: читать и много знать о рыбалке и ловить рыбу на практике две взаимосвязанные вещи. Теоретические знания ускоряют практический опыт. Но речь не об этом, я просто написал слово, а Вы выдернули цитату. Кто знает, может я имел ввиду под этим словом широкое понятие интеллектуалов, обладающих и теоретическим и практическим опытом. Отличие от барыг не надо пояснять? Так что не выдергиваем и говорим ближе к теме  Зы. И о базовых принципах. Кроме них есть еще и манументальные. Без производства не будет чего купляць и продаваць. А производство это люди, мозги, технологии, куда более сложные, чем чистый маркетинг. Не хочу уводить дискуссию в сторону. Но скоро из-за этого базового принципа вся мировая экономика рухнет к чертям собачим, потому что жить стали за процент от продаж, а не с расчетом на реальное потребление. Не надо отделять одно от другого. Не произведут мой орешник в поднебесной, никто мне его не продаст подороже в Гондурасе. Нужны и те и другие, только другие чейта возомнили себя высшей кастой и правят миром. |
|
|
|
|
Записан
|
Продам! |
|
|
|
White_ninja
|
Кстати ни один закон не соблюдается на 100%. И в запрет гоняют на катерах. И краснокнижников бьют. И фишкарту не все будут покупать.
Но при всем при том, лодки в запрет - единичные случаи. Краснокнижников прячут и сами прячутся. И даже при невысоком уровне контроля закон работает с каким-то КПД.
|
|
|
|
|
Записан
|
Это я убил Лору Палмер. Не нужно благодарностей.
|
|
|
|
N21
|
TEXHEK, т.е. ты, Дима, за дальнейшее рас3,14здяйтсво в сфере любительской рыбалки? Все хорошо, ничего делать не надо? Да вы нигилист, батенька, однако , простите меня за ругательство
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 06 Июнь 2014, 14:11:15 от Neptoon21 »
|
Записан
|
|
|
|
|
White_ninja
|
Но скоро из-за этого базового принципа вся мировая экономика рухнет к чертям собачим, потому что жить стали за процент от продаж, а не с расчетом на реальное потребление. Поверь, Дима, с той точки, с которой мы с тобой видим мир, даже рассуждать на такие темы - пустая трата времени и энергии. Вернемся к рыбалке лучше. Там у нас обзор как-то шире. |
|
|
|
|
Записан
|
Это я убил Лору Палмер. Не нужно благодарностей.
|
|
|
|
TEXHEK
|
Вернемся к рыбалке лучше. Там у нас обзор как-то шире. Абсолютно с Вами согласен  Бывают бухие отдыхающие компании. Но к рыбакам они отношения не имеют. Я все же помусолю немного эту тему. Она и к ругательным эпитетам Виктора тоже отношение имеет  Возможно я больше акцентирую именно на таких компаниях, а не на рыбаках одиночках, которые навряд ли принесут вред рыбному племени или загадят берег. Но таким априори не нужны ни запреты, ни фишкарты. Им религия не позволяет жить по другому, а не написанные законы. Так что брать их в расчет не вижу смысла. Методы против хапунов и барыг - о них и говорим. Так? Так вот этим компаниям, далеким от рыбалки, но вполне себе обеспеченным ничего не помешает вывалить несчастные 200 за рыбалочки и 50 за экзамен или лицензию, и продолжить какашить на водоемах с изыманием рыбы (изымать будут даже при 0кг вылова, и пусть я нигилист или еще кто там ). А мирное население в это время будет смотреть, как отдыхают бояре и привычно молчать. А как же дети? Скажете для них будут льготы...Хе-хе...А кто Вас приучал к рыбалке, не Ваши ли родители. С чего начинали, вспомните. С перышка и с орешинки на деревенском пруду. При предлагаемых ограничениях и экзаменах деткам до того как стать рыбаками придется пройти тернистый путь. И не все сами смогут понять хотят ли они быть рыбаками. Не у всех отцы будут с фишкартой и т.п. Может это только для меня так, не знаю. Но рыбалка это не только мое хобби. Это что-то душевное, семейное. Любовь к ней прививается с детства. Сколько дней и ночей настоящего, не мимолетного общения с отцом. Другие варианты тоже могут быть, кому-то первый раз удочку и в 25 дают знакомые, но..... Но гораздо лучше если это будет объединяющим фактором детей и их родителей. Много примеров знаю, где дети хотели бы быть рыбаками, но родители их далеки от этого. Цепочка прервалась. Или родители охотники, тогда и детям больше ружье по душе. Это природное, заложенное в человеке задолго до появления долларов, фишкарт и базовых принципов рынка. Зы. Соглашусь. Теперь мы живем в другом мире и условия жизни требуют радикальных решений. Поэтому я не нигилист и даже не угрюмый пессимист. Все может быть лучше, и методы можно найти оптимальные, только не надо так жЭсточайше нагибать и так нагнутый.... ------------------------- в тему радикальных методов!!! Полный ПОЛНЫЙ запрет на продажу живых и натуральных наживок. Никаких червей, мотылей, опарышей, перловок и боже упаси живцов в продаже быть не должно. Сюдаже и прикормки бы отнес, но боюсь укакошат фидеристы, хотя раньше мешали сами и ловили не хуже. Хотите рыбалки - занимайтесь ей. Может труд сделает из определенной части быдла людей. И уж точно уменьшит число "быстрых" рыбачков. Доступность рыбацкого хлама враг не меньший, чем банальное отсутствие культуры и воспитания. Ничто так не ценит человек, чем то, что сделано его же руками - это касается любого. |
|
|
|
|
Записан
|
Продам! |
|
|
|
zayatsss
|
А вообще итог-
Не спорьте с дураками(каждый сам для себя решит кто есть кто),не опускайтесь до их уровня.
Иначе они задавят ВАС своим ОПЫТОМ.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
дт75
|
Леха, ну а кто "наш"?Пришел человек,никому не грубил,высказался.Да ,"монастырь чужой",но кто вам сказал,что монастырь чей-то.Общий он,"всехний".И не надо никого изгоями делать. Ну конечно не наш,мыслит по другому...так понятней. ;)А писать тут ради бога,только потом сам же обижаться будет. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Вадикус
|
мыслит по другому...так понятней. неа,еще больше запутал.  инакомыслие наказуемо? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
дт75
|
инакомыслие наказуемо? Нет.Но дубинизм не пройдет. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Голосование
: 1 ... 677 678 680 681 ... 765 Далее» Вниз