Kiti
|
2 ATG а может вы откроете тему- кто сколько получает? или жизнь за 400тыс.?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ATG
|
2 ATG а может вы откроете тему- кто сколько получает? или жизнь за 400тыс.? А Вы, Екатерина, в следующий раз, когда будете обращаться за мед. помощью, можете держать в уме то, что человек, которому Вы доверяете своё здоровье и жизнь за то, что берет на себя эту ответственность, получает за это от государства 200 баксов. И можете быть уверены, что будет думать он при этом 1. Как заплатить за квартиру и чем накормить своих детей (которых он любит не меньше, чем Вы - своих) 2. Как оформить мед. документацию, чтобы не получить потом по мозгам. Потому как именно это повлияет потом на то, накажут ли его или не накажут. А думать о больном он будет уже только третьим пунктом, потому как, думает он о нем или не думает - на него лично это никак не влияет. И он в душе такой же эгоист, как и Вы. Именно поэтому - хороший доктор, которому Вы и Ваш ребенок будет не по барабану - исключение. И встречается не так часто.
|
|
|
Записан
|
Эй, старуха, камон сюда! Я решил прорубить в потолке окно И смотреть на звезды... А ты, недалекая, как всегда Будешь глядеть и не видеть ничего Акрамя колхоза!
|
|
|
Donn Black
|
>Так что ж тогда это за заведующий, если он не знает что в его отделении твориться???
А откуда, собственно, заведующий это узнает? Доктор сам придет, принесет ведро вазелина и скажет, что не справляется? Дальше молчите в тряпочку по форумам, и не будет вам счастья. Э-э-э, а вот на это есть должностные инструкции, где написано, что и как должен делать каждый специалист, включая зав. отделением и главврача. Если не трудно, найди такие бумажки и почитай, что входит в обязанности зава. И, поверь мне, просиживать штаны в уютном кресле - далеко не первый пункт. Желающие есть. Только очень немногие, доучившись до конца становятся-таки врачами. Или становятся врачами-педиатрами. Или становятся ими в Беларуси. Врачебная специальность дает огромное количество направлений, по которым можно пойти после медунивериситета. Не за 400 тыс. Ну а те кто работает.... Вам бы посмотреть, в каких условиях им это приходится делать..... ATGВижу, что вы действительно не владеете информацией. Итак, разложу все по полочкам: по данным выпуска студентов педиатрического факультета 2007 года: - распределялось - 71 чел. - распределилось: 55 - педиатры в больницы и поликлиники 1 - неонатолог 4 - детские хирурги 2 - неврологи 4 - реаниматологи 1 - офтальмолог 2 - лор 1 - рентгенолог 1 - оставлен в медуниверситете Видим, что 100% студентов остались в РБ работать врачами. И, я думаю, остунутся они врачами. По поводу зарплаты - проходил давече по территории областной больницы и посмотрел на авто работников... За 400 тыс такие не купишь. :-/ КапитанА кафедры детской хирургии-то не существует...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kiti
|
ATG, допустим что где-то оч отдалённо вы и правы. Что вы предлогаете? Что конкретно Вы предприняли?
|
|
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2007, 19:33:57 от Kiti »
|
Записан
|
|
|
|
valerka
Гость
|
Donn Black, не факт, что все останутся. Мой муж предпочёл стать челночничком. Да и я, пожалуй, если ничего не изменится, не стану работать врачом. Проще на Короне посидеть. В Гродно ситуация ещё нормальная. А в регионах? Некому работать. Один врач - и инфекционист, и лор, и участковый педиатр. Какая уж тут квалификация?
По поводу детской больницы отчасти согласна. Пофигизм зашкаливает у некоторых докторов. Но и у пациентов отношение тоже ещё то: порой, как к официанту, типа я тут пришёл, а ты меня полечи, да посиди, расскажи мне о каждом лекарстве, его побочных эффектах, о моих анализах и сколько должна быть норма и т.д. и т.п. Только вчера приходила подружка, выписавшаяся домой из детской больницы с ребёнком, и вот так же обкакивала врачей. А врач пришёл домой и думал: ради чего я сушил мозги все эти годы.
Давайте, будем уважать друг друга. Ни к чему эти нападки.
Была бы платной медицина, всё встало бы на свои места.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Donn Black
|
Donn Black, не факт, что все останутся. Мой муж предпочёл стать челночничком. Да и я, пожалуй, если ничего не изменится, не стану работать врачом. Проще на Короне посидеть. В Гродно ситуация ещё нормальная. А в регионах? Некому работать. Один врач - и инфекционист, и лор, и участковый педиатр. Какая уж тут квалификация? Возможно, возможно. Но тогда встает вопрос о целесообразности наличия 4 медВУЗов.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ATG
|
ATG, допустим что где-то оч отдалённо вы и правы. Что вы предлогаете? Что конкретно Вы предприняли? Взаимно с уважением относиться друг к другу. Пациентам помнить, что врач, это собсно такой же человек, как и они, только в халате; иметь в виду, что врач пациенту ничего не должен, и помнить, что это он, пациент, обратился к врачу за помощью. Именно за _ПОМОЩЬЮ_. С просьбой _ПОМОЧЬ_ решить его, пациента, проблемы. Если Вы (не дай бг) будете тонуть в проруби а Вам дядя _ПОМОЖЕТ_ из нее вылезти, Вам придет в голову понаезжать на дядю за то, что во время спасения Вы утопили сумочку? Кипятка ему на руки полить..... Ну и врачам, разумеется, не забывать, для чего они этот белый халат одели.
|
|
|
Записан
|
Эй, старуха, камон сюда! Я решил прорубить в потолке окно И смотреть на звезды... А ты, недалекая, как всегда Будешь глядеть и не видеть ничего Акрамя колхоза!
|
|
|
ATG
|
Donn Black, не факт, что все останутся. Мой муж предпочёл стать челночничком. Да и я, пожалуй, если ничего не изменится, не стану работать врачом. Проще на Короне посидеть. В Гродно ситуация ещё нормальная. А в регионах? Некому работать. Один врач - и инфекционист, и лор, и участковый педиатр. Какая уж тут квалификация?
По поводу детской больницы отчасти согласна. Пофигизм зашкаливает у некоторых докторов. Но и у пациентов отношение тоже ещё то: порой, как к официанту, типа я тут пришёл, а ты меня полечи, да посиди, расскажи мне о каждом лекарстве, его побочных эффектах, о моих анализах и сколько должна быть норма и т.д. и т.п. Только вчера приходила подружка, выписавшаяся домой из детской больницы с ребёнком, и вот так же обкакивала врачей. А врач пришёл домой и думал: ради чего я сушил мозги все эти годы.
Давайте, будем уважать друг друга. Ни к чему эти нападки.
Была бы платной медицина, всё встало бы на свои места.
Забава, +1!
|
|
|
Записан
|
Эй, старуха, камон сюда! Я решил прорубить в потолке окно И смотреть на звезды... А ты, недалекая, как всегда Будешь глядеть и не видеть ничего Акрамя колхоза!
|
|
|
ATG
|
Donn Black, не факт, что все останутся. Мой муж предпочёл стать челночничком. Да и я, пожалуй, если ничего не изменится, не стану работать врачом. Проще на Короне посидеть. В Гродно ситуация ещё нормальная. А в регионах? Некому работать. Один врач - и инфекционист, и лор, и участковый педиатр. Какая уж тут квалификация? Возможно, возможно. Но тогда встает вопрос о целесообразности наличия 4 медВУЗов. Власти думают, что обучив в меде много студентов они решат проблемы с врачами в районах. А вот фигушки. По своей воле мало кто туда поедет. И при малейшей возможности оттуда свалит.
|
|
|
Записан
|
Эй, старуха, камон сюда! Я решил прорубить в потолке окно И смотреть на звезды... А ты, недалекая, как всегда Будешь глядеть и не видеть ничего Акрамя колхоза!
|
|
|
ATG
|
>Так что ж тогда это за заведующий, если он не знает что в его отделении твориться???
ATG Вижу, что вы действительно не владеете информацией. Итак, разложу все по полочкам: по данным выпуска студентов педиатрического факультета 2007 года: - распределялось - 71 чел. - распределилось: 55 - педиатры в больницы и поликлиники 1 - неонатолог 4 - детские хирурги 2 - неврологи 4 - реаниматологи 1 - офтальмолог 2 - лор 1 - рентгенолог 1 - оставлен в медуниверситете Видим, что 100% студентов остались в РБ работать врачами. И, я думаю, остунутся они врачами. По поводу зарплаты - проходил давече по территории областной больницы и посмотрел на авто работников... За 400 тыс такие не купишь. :-/
Не надо путать понятие "желающие" и "распределенные". И то что они пока остались в h, пока работать врачами ни о чем не говорит. Встреть их через 3 года, посмотри.... На счет машин на территории областной больницы отвечу словами, уже упоминавшимися на форуме " Кто на что учился" PS Почему не приходит в голову посмотреть на машины, стоящие на территории облисполкома?
|
|
|
Записан
|
Эй, старуха, камон сюда! Я решил прорубить в потолке окно И смотреть на звезды... А ты, недалекая, как всегда Будешь глядеть и не видеть ничего Акрамя колхоза!
|
|
|
andrey
|
Упоминая в этой теме про зарплату врачей, немного попутали понятия "государственное учреждение охраны здоровья" и "гуманитарная организация 'красный крест' ". В больницах врачи (как и люди других профессий) работают, т.е. зарабатывают деньги, а что бы хорошо работать, нужна мотивация, тобишь... деньги (высокая зарплата). Нет достойной зарплаты - человек считает, что его труд оценивают не достойно и нет у него мотивации хорошо работать. Выгнать такого? Придет другой, если еще и найдется такой и будет так же работать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Donn Black
|
Взаимно с уважением относиться друг к другу. Пациентам помнить, что врач, это собсно такой же человек, как и они, только в халате; иметь в виду, что врач пациенту ничего не должен..... Ну и врачам, разумеется, не забывать, для чего они этот белый халат одели.
Не согласен: это за шашлычком врач такой-же как и все, а в больнице врач - это врач, а пациент - это пациент. Вспомним фильм "Максим Перепелица"! Не надо путать понятие "желающие" и "распределенные". И то что они пока остались в h, пока работать врачами ни о чем не говорит. Встреть их через 3 года, посмотри.... На счет машин на территории областной больницы отвечу словами, уже упоминавшимися на форуме "Кто на что учился" PS Почему не приходит в голову посмотреть на машины, стоящие на территории облисполкома?
Я чего-то не слыхал, чтоб распределенные студенты плакали после распределния. Наоборот все были довольны и местом и специальностью! По достоверным источникам одна студентка просила перераспределиться из Барановичей (!) в агрогородок (!). А через 3 года может и нас уже не будет... :-/ "Кто на что учился" говоришь. Значит врач, идущий на работу на автобусе учился хуже коллеги, катящем на БМВ? Последний. наверно, учился взяточки в карманчик припрятывать, а первый - книжки листать...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ATG
|
Взаимно с уважением относиться друг к другу. Пациентам помнить, что врач, это собсно такой же человек, как и они, только в халате; иметь в виду, что врач пациенту ничего не должен..... Ну и врачам, разумеется, не забывать, для чего они этот белый халат одели.
Не согласен: это за шашлычком врач такой-же как и все, а в больнице врач - это врач, а пациент - это пациент. Вспомним фильм "Максим Перепелица"! Это у Вас, уважаемый Donn Black странное видение медицины. Наверное, основанное на фильмах. Вы еще Чип и Дейл спешат на помощь вспомните. А Вы загляните в травмапункт, после какого-нибудь праздника, дня города, к примеру, или просто в выходные, чтобы наверняка. Часам к двум-трем ночи. И Вы увидите, с какими "пациентами" приходится работать врачам. Ну а врач, на своем рабочем месте, вынужден решать огромное количество вопросов, и не врачебных. А еще юридических, экономических, а иногда и по строительству. В зависимости от плана, которое ему руководство довело.... Не надо путать понятие "желающие" и "распределенные". И то что они пока остались в рб, пока работать врачами ни о чем не говорит. Встреть их через 3 года, посмотри.... На счет машин на территории областной больницы отвечу словами, уже упоминавшимися на форуме "Кто на что учился" PS Почему не приходит в голову посмотреть на машины, стоящие на территории облисполкома?
Я чего-то не слыхал, чтоб распределенные студенты плакали после распределния. А вот я видел. После распределения в ветковский район, к примеру. Или когда жена распределена в Лиду, а муж ее из другого ВУЗа распределен в Гродно. Довольные, аки слоны! Наоборот все были довольны и местом и специальностью! По достоверным источникам одна студентка просила перераспределиться из Барановичей (!) в агрогородок (!).
Хорошо работает пропаганда! Не читайте на ночь советских газет! © один известный профессор... А через 3 года может и нас уже не будет... :-/
Это правильно.Сегодня кариес, завтра гнойный медиастинит, послезавтра доктор-взяточник, а к концу недели - похороны..... "Кто на что учился" говоришь. Значит врач, идущий на работу на автобусе учился хуже коллеги, катящем на БМВ? Последний. наверно, учился взяточки в карманчик припрятывать, а первый - книжки листать... Никакой корелляции. Хотя, парадокс. Очень уважаемые врачи, на уровне зав. отделений действительно ездят на неплохих машинках. Как-то Мерседесы чаще, чем БМВ. Думаю, с профессионализмом у них все в порядке, раз они заведующие... И дай бох им всем здоровья! [/quote]
|
|
|
Записан
|
Эй, старуха, камон сюда! Я решил прорубить в потолке окно И смотреть на звезды... А ты, недалекая, как всегда Будешь глядеть и не видеть ничего Акрамя колхоза!
|
|
|
|
andrey
|
Kiti, не воспринимайте все, что Вас окружает за очевидное. Если Вам что-то показалось, это всего-лишь Ваше мнение, а не очевидный расклад вещей.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Donn Black
|
Это у Вас, уважаемый Donn Black странное видение медицины. Наверное, основанное на фильмах. Вы еще Чип и Дейл спешат на помощь вспомните. Да уж... А у вас этого видения вообще нет. Судя по высказываниеям. Снимите розовые очки и посмотрите реальности в глаза. А вот я видел. После распределения в ветковский район, к примеру. Или когда жена распределена в Лиду, а муж ее из другого ВУЗа распределен в Гродно. Довольные, аки слоны! Такого не было!!! Не надо ля-ля. Если конечно жена не ПТУ заканчивала. Хорошо работает пропаганда! Не читайте на ночь советских газет! © один известный профессор... :-? Причем здесь пропаганда??? Человек реально оценил ситуацию: живет одна, жилья нет. Чем ютиться к общаге, лучше взять коттедж, + сельские проценты. Что здесь плохого? Сегодня кариес, завтра гнойный медиастинит, послезавтра доктор-взяточник, а к концу недели - похороны..... М-да Думаю, с профессионализмом у них все в порядке, раз они заведующие... Так я еще не смеялся. Нормального врача завом не поставят. А вот того, кто любит попу подлизывать...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ATG
|
Это у Вас, уважаемый Donn Black странное видение медицины. Наверное, основанное на фильмах. Вы еще Чип и Дейл спешат на помощь вспомните. Да уж... А у вас этого видения вообще нет. Судя по высказываниеям. Снимите розовые очки и посмотрите реальности в глаза. А вот я видел. После распределения в ветковский район, к примеру. Или когда жена распределена в Лиду, а муж ее из другого ВУЗа распределен в Гродно. Довольные, аки слоны! Такого не было!!! Не надо ля-ля. Если конечно жена не ПТУ заканчивала. Жена как раз заканчивала медуниверситет. Теперь в Лиде. Муж ее работает программистом в крупном магазине, закончил гродненский университет. Познакомить? Хорошо работает пропаганда! Не читайте на ночь советских газет! © один известный профессор... :-? Причем здесь пропаганда??? Человек реально оценил ситуацию: живет одна, жилья нет. Чем ютиться к общаге, лучше взять коттедж, + сельские проценты. Что здесь плохого? Сегодня кариес, завтра гнойный медиастинит, послезавтра доктор-взяточник, а к концу недели - похороны..... М-да Что, опять розовые очки? Загляните в стоматологию в областную больницу. Думаю, с профессионализмом у них все в порядке, раз они заведующие... Так я еще не смеялся. Нормального врача завом не поставят. А вот того, кто любит попу подлизывать... Откровенно Вам, Donn Black заявляю - Вы свинья. Никаких особых бонусов заведующий, кроме геморроя на свою голову и еще кучи бумаг не имеет. Ах да, Вам ведь все, конечно, лучше известно.... Кароче, желаю Вам здоровья. Физического и психического.
|
|
|
Записан
|
Эй, старуха, камон сюда! Я решил прорубить в потолке окно И смотреть на звезды... А ты, недалекая, как всегда Будешь глядеть и не видеть ничего Акрамя колхоза!
|
|
|
Kiti
|
Откровенно Вам, Donn Black заявляю - Вы свинья. Никаких особых бонусов заведующий, кроме геморроя на свою голову и еще кучи бумаг не имеет. Ах да, Вам ведь все, конечно, лучше известно....
Кароче, желаю Вам здоровья. Физического и психического.
Ну вот, уже начались хамство и оскарбления Неприятно когда не поддерживают ваше мнение?- а что ж вы хотели? ЭТО ФОРУМ!!!!! ATG, вы не ответили на мой вопрос.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Donn Black
|
Жена как раз заканчивала медуниверситет. Теперь в Лиде. Муж ее работает программистом в крупном магазине, закончил гродненский университет. Познакомить? Зачем они мне надо? Сам дружи с ними. А вообще это единичный случай и надо его рассматривать индивидуально и учитывать: средний балл, наличие целевого, общественная жизнь и т.д. Что, опять розовые очки? Загляните в стоматологию в областную больницу. Слушай, ты еще в морг не забудь заглянуть и в канализацию, ну и на очистные забеги. Ты видно не ввъезжаешь в тему. Откровенно Вам, Donn Black заявляю - Вы свинья. Никаких особых бонусов заведующий, кроме геморроя на свою голову и еще кучи бумаг не имеет. Ах да, Вам ведь все, конечно, лучше известно.... Ты сначала научись уважать мнения окружающих... Вот так врачи и с больными разговаривают: "свинья, я сам знаю как тебя лечить, козел блин." НЕХОРОШО. PS А ты сам - врач?
|
|
« Последнее редактирование: 14 Апрель 2007, 14:08:29 от Donn_Black »
|
Записан
|
|
|
|
Капитан
|
2 Капитан вы ещё скажите, что всех врачей РБ Я понятно выразился. Если есть что ответить/возразить/обосновать - вперед. В противном случае ветка будет закрыта ввиду ее оскорбительного и безосновательного содержания. Ну вот, уже начались хамство и оскарбления Неприятно когда не поддерживают ваше мнение?- а что ж вы хотели? ЭТО ФОРУМ!!!!! ATG, вы не ответили на мой вопрос. Внимательно перечитай свои слова: ПОЧЕМУ ЭТИ СЦУКИ В БЕЛЫХ ХАЛАТАХ..... ПОЧЕМУ ЭТИХ УРОДОВ ДОПУСКАЮТ РАБОТАТЬ.... ..... ДОЛЖЕН ПОЛУЧАТЬ ТРАВМУ ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ ИЗ-ЗА ЭТИЗ УДОДОВ-ДОКТОРОВ??? Как говорят,чья бы корова мычала. DB: Нормального врача завом не поставят. А вот того, кто любит попу подлизывать... Еще раз позволишь себе подобные высказывания, будешь отсутствовать уже две недели.
|
|
« Последнее редактирование: 14 Апрель 2007, 16:41:06 от Alexkaptan »
|
Записан
|
Free your mind!
|
|
|
Kiti
|
ПОЧЕМУ ЭТИ СЦУКИ В БЕЛЫХ ХАЛАТАХ..... ПОЧЕМУ ЭТИХ УРОДОВ ДОПУСКАЮТ РАБОТАТЬ.... ..... ДОЛЖЕН ПОЛУЧАТЬ ТРАВМУ ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ ИЗ-ЗА ЭТИЗ УДОДОВ-ДОКТОРОВ??? Как говорят,чья бы корова мычала. А вот это своё высказывание обьясните ПОЖАЛУЙСТА! А по поводу угрозы о закрытии ветки- никто не сомневался, что вы именно так и поступите. Где ж это виданно- кто-то не разделяет мнения администратора-Капитана
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Капитан
|
По-моему, все предельно ясно - я привел две твои цитаты по поводу хамства. Что не понятно? Перечитай еще раз внимательно. Угроз нет, я просто констатирую факт. Судя по ответной реакции, конкретики так и не будет.
|
|
« Последнее редактирование: 14 Апрель 2007, 16:51:21 от Alexkaptan »
|
Записан
|
Free your mind!
|
|
|
Donn Black
|
Еще раз позволишь себе подобные высказывания, будешь отсутствовать уже две недели. Нет, не позволю, т.к. знаю, что бывает когда режет правду-матку. А жаль, что вынуждены принять мнение начальства. (но только здесь, а не вообще). Капитан Хозяин-барин. :-/
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kiti
|
По-моему, все предельно ясно - я привел две твои цитаты по поводу хамства. Что не понятно? Перечитай еще раз внимательно. Угроз нет, я просто констатирую факт. Судя по ответной реакции, конкретики так и не будет. что-то мне подсказывает, что я ВАМ не тыкаю. Да... намного легче закрыть ветку, забанить, чем признать некомпетентность НЕКОТОРЫХ врачей :-?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Капитан
|
Kiti: Мне это уже надоедает. Я все пишу, что нет аргументированной и достойной взрослого человека критики, ты же настойчиво отмазываешься фразами не в тему. Взяла на себя смелость обсуждать действия "некоторых" (кого именно - посмотри на второй странице) врачей, так делай это спокойно и обоснованно (это же касается и остальных товарищей, имеющих зуб на врачей ). Я за дискуссию в рамках приличия. Блин, последний раз объясняю.
|
|
« Последнее редактирование: 14 Апрель 2007, 20:09:07 от Alexkaptan »
|
Записан
|
Free your mind!
|
|
|
Sladenjkaja
Гродненец
Репутация: +42/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 176
|
to Kiti и Donn Black:
Ребята, я за ваше мнение, если мы все будем молчать- мир перевернётся! to Капитан:
В том, что они допустили не цензуру, это конечно плохо, но это всего лишь эмоции! Так что не держи зла и всё будет в шоколаде!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kiti
|
2 Девушка Спасибо 2 Капитан Я всё описала довольно конкретно в первом же своём сообщении. Простите, но от ВАС как-то вообще мало что проскальзывало по обсуждаемой теме. :-? А коль ВАМ нужна культурная дискуссия, научитесь, ПОЖАЛУЙСТА, просто уважать людей. Что косается моего мнения о НЕКОТОРЫХ докторах- пока оно не изменилось в лучшую сторону.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Donn Black
|
to Kiti и Donn Black:
Ребята, я за ваше мнение, если мы все будем молчать- мир перевернётся!
А кто сказал, что мы молчим??? Мы действуем, да еще как действуем. А на форуме просто высказываем свое мнение. :-/
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kiti
|
Хоть где-то его можно высказать :-?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
andrey
|
to Kiti и Donn Black: Ребята, я за ваше мнение, если мы все будем молчать- мир перевернётся!
А кто сказал, что мы молчим??? Мы действуем, да еще как действуем. Поделитесь методами? Вы же даже к начальству ленитесь сходить. А на форуме просто высказываем свое мнение. :-/ Правильно, на форуме - это просто чье-то личное мнение. Это не факты. 2 Sladenjkaja: А мир, как раз-то и надо что бы перевернулся - дабы что-то изменилось.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|