МаруськА@
|
Sonuaчет я не заметила,что Инна смотрела в чужие корзины и кого-то осуждала он в всего лишь высказывала свое мнение про ГВ я все к тому,что я так думаю 90%женщин могуть кормить(где-то читала статистику),а на самом деле скока кормят,хоть пол года-даже не представляю но 1 месте-не было молока,и оно уже в роддоме пропало-а прикорм эт так было-чтоб быстрее вес набрать на 2-я не молочная,да и наследственность-у меня и мама не кормила и грудь маленькая,да много всего было бы желание кормить-почему другие,даже даже через лактостаз,сцеживания -сохраняют любыми способами а другие-осуждают нас,что вот гордятся тут воим ГВ да сока всяких опытов,статистика-как важно ГВ,как для матери-так и для ребенка никогда не забуда,как у знакомой ребенок-мучался запорами,горошинами стул (еле нашла смесь-чтоб нормализовался стул) и постоянно клизмы  мои 2деток не знают-даже,что такое клизма мы тут говорим о ИВ,что удобно мамеа удобно ли это ребенку-от того,чтоб будешь его ласковать,целовать-стул в норму не придет типа месь дал-и все,а скока проблем потом вылазит,то стул,то высыпания на ГВ-я думаю такими проблеми сталкиваются единицы
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ännhen
|
Если мне Бог даст второго ребенка, я пересмотрю своих тараканов в голове да, ведь "к ГВ надо готовить голову, а не грудь"  ГВ - это естественно, и все проблемы с ГВ (раз это естественно) "из головы", от ума, от эго, от психологических проблем, от некоторой неготовности (или иллюзорности представлений) к материнству (как Фрейд писал "все наши проблемы от того, что наши матери не совсем были готовы к нашему появлению") и т.д.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Twinkle
|
Аня, на все сто согласна Гв может приносить радость и умиротворение обоим, быть естественным и ненапряжным У меня так не было Проблемы тока в голове, ага) при том моей От и говорю-перед появлением 2 ре построю тараканов в шеренгу И оч приоч надеюсь, что через годик-2-3 смогу так же истово отстаивать ГВшную тематику, не кривя при этом душой
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ännhen
|
Аня, на все сто согласна Гв может приносить радость и умиротворение обоим, быть естественным и ненапряжным У меня так не было Проблемы тока в голове, ага) при том моей От и говорю-перед появлением 2 ре построю тараканов в шеренгу И оч приоч надеюсь, что через годик-2-3 смогу так же истово отстаивать ГВшную тематику, не кривя при этом душой
приходи на группу "Спокойных мам", зачем тянуть с построением тараканов? 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sonua
|
чет я не заметила,что Инна смотрела в чужие корзины и кого-то осуждала читайте выше МаруськА@, мне жаль что вы не поняли что я хотела сказать. Если я чем-то обидела вас своими словами, прошу прощения.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Юнона
|
типа месь дал-и все,а скока проблем потом вылазит,то стул,то высыпания на ГВ-я думаю такими проблеми сталкиваются единицы у меня Алеся - со второго месяца на ИВ была - НИ ОДНОЙ проблемы из вышеперечисленных у нас не было. Честно говоря, у нас вообще никаких проблем не было с кормлением.  а вообще...вот иногда думаю...почему то, что естественно - ТАК трудно! К этому надо готовится, и морально и физически....почему это ТЯЖЕЛО? ведь должно быть наоборот...  и именно тяжесть этого процесса, я думаю, многих и отворачивает от ГВ.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Serene
|
от того,чтоб будешь его ласковать,целовать-стул в норму не придет
типа месь дал-и все,а скока проблем потом вылазит,то стул,то высыпания на ГВ-я думаю такими проблеми сталкиваются единицы От того, что у вас на ГВ не было проблем со стулом и высыпаниями, не говорит о том, что их нет ни у кого  и у деток на ИВ они бывают не так часто как вам кажется  чисто мое имхо и опыт знакомых мне мам с детками на ИВ и ГВ 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
K @ t i @
Гость
|
а вообще...вот иногда думаю...почему то, что естественно - ТАК трудно! К этому надо готовится, и морально и физически....почему это ТЯЖЕЛО? ведь должно быть наоборот... и именно тяжесть этого процесса, я думаю, многих и отворачивает от ГВ. но естественные роды - это тоже не легко. Гораздо проще и быстрее сделать КС. Но проще для кого? Для мамы! Ни для кого не секрет, что КС - это совсем не есть гуд для ребёнка, у КС есть свои последствия, и оно оправданно лишь в том случае, когда или для матери, или для ребёнка существует какая-либо угроза (жизни/здоровью). И ни одна здравомыслящая мать не выберет КС лишь потому, что так ей будет проще. Те, кто выбирают КС без показаний, думают, в первую очередь, о себе: как им будет больно и мучительно во время ЕР. КС - это как альтернативный, крайний способ помочь ребёнку родиться. И просто так никому его не делают (ну, если не обращаться к нужному человеку), лишь по показаниям. И не с проста ведь. Тоже самое и с ГВ. Я считаю, что ИВ должно быть крайней мерой, на которую может решиться женщина в безвыходной ситуации, а не потому что, мама устала морально, физически и т.д. Ну, представь себе, если бы женщина сказал, что не будет сама рожать, потому что у неё депрессия или ещё что  ГВ, как и ЕР - это естественные процессы. Да, порой даже очень болезненные, неприятные. Да, они требуют подготовки. И в первую очередь - моральной. Естественно - это совсем не значит, что проще. Лучше, полезнее - да, но далеко не всегда проще. ИМХО
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-Jeanne-
|
а вообще...вот иногда думаю...почему то, что естественно - ТАК трудно! К этому надо готовится, и морально и физически....почему это ТЯЖЕЛО? ведь должно быть наоборот... и именно тяжесть этого процесса, я думаю, многих и отворачивает от ГВ. а, что, где.....  ТАК трудно, что трудно? грудь ребенку дать?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mendalka
|
приходи на группу "Спокойных мам", зачем тянуть с построением тараканов? никто лучше мамы не разберется со своими тараканами, имхо (Конечно, это касается не всех подряд вопросов, иногда без специалистов не обойтись) Но в случае Нади, имевшей уже опыт долгого кормления, она сама в состоянии себе помочь и построить своих тараканов.(снова имхо) В таких случаях, помощь группы может перетянуть на свою сторону тараканов, так, не навязчиво. А проблемы все равно останутся.. как бы там не было, каждый специалист имеет свою точку зрения и постепенно умело её навязывает, зачастую обходя проблему стороной. (Аня, я не конкретно о тебе сейчас говорю, это просто опыт..конкретно мой)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-Jeanne-
|
а вообще беременность это тоже ТАК трудно. может лет через сто придумают, чтобы и ребенок развивался где-нибудь в большой пробирке.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Twinkle
|
а у нас на ГВ были проблемы и высыпания, и запоры... до сих пор считаю, что ГВ-для ребятенка просто мега гуд
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Юнона
|
а вообще...вот иногда думаю...почему то, что естественно - ТАК трудно! К этому надо готовится, и морально и физически....почему это ТЯЖЕЛО? ведь должно быть наоборот... и именно тяжесть этого процесса, я думаю, многих и отворачивает от ГВ. а, что, где.....  ТАК трудно, что трудно? грудь ребенку дать? -Jeanne-, ну так последние пару сотен страниц  только и разговоры - что к ГВ надо готовится и физически, и морально....да и семинары вон организовывают...ну и опять же - лактостазы, маститы, отказы, аллергия и пр.пр....как-то совсем легким не кажется 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-Jeanne-
|
физически? абсолютно не надо. природа сама все приготовит. морально? обязательно. к материнству вообще нужно быть психологически и морально готовой. ну и опять же - лактостазы, маститы, отказы, аллергия и пр.пр....как-то совсем легким не кажется ничего не знаю.  если бы не вынужденные обстоятельства /разлука с ре/, то и вышеописанной мной проблемы тоже можно было бы избежать. но только из-за этих обстоятельств мне ОСОБЕННО сильно хотелось кормить. и только из-за них моему ребенку это ГВ было НЕОБХОДИМО вдвойне, втройне, а то и более. Добавлено: 20 Ноябрь 2012, 11:40:02
и имея очень нехороший диагноз при выписке, я лично считаю (и не только я), что ощутимый вклад в то, что выкарбкались мы с наименьшими потерями, внесло ГВ и СС. и не только я считаю. точно так же считает один из лучших неврологов нашего города. и скажите потом, что это не важно, или не важно здоровым детям. посмеюсь в лицо. а потом подумайте и расставьте приоритеты: что важнее, маленький человек или ваше дурное самочувствие, психи, себяжаление и нежелание справиться с решаемыми проблемами.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ännhen
|
но естественные роды - это тоже не легко. Гораздо проще и быстрее сделать КС легко это, легко!  единственное что нужно (если нет болезней, мешающих нормально родам протекать, аденомы гипофиза или аномалий развития таза и т.д.) - это расслаб##ться и чувствовать своё тело, слышать свою интуицию. тоже самое и с ГВ нужно. сердцем ребёнка чувствовать, как и что делать, а мы же привыкли головой жить, сверхконтролем всё брать, преемственности поколений нет, кормящих грудью мам в детстве практически не было перед глазами, даже куклы и те с бутылками. а что КС легко - полостная операция, перспектива спаек в дальнейшем, рубец на матке - последствия "лёгкого" на первый взгляд решения. так и с ИВ - легко всегда на первый или поверхностный взгляд. никто лучше мамы не разберется со своими тараканами, имхо не видно результата эффективного построения тараканов- поэтому и говорю про помощь специалиста. тем боле, что не психотерапевт за маму её кандибоберы разгребать будет, а он служит скорее фонариком, с которым лучше и яснее внутренний мир видно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Miss_O
|
Но в те минуты я была херовой мамшей, меня вообще изолировать нужно было от дитяти)) Так причем тут ГВ, если тогда ты была херовой мамашей? у меня Алеся - со второго месяца на ИВ была - НИ ОДНОЙ проблемы из вышеперечисленных у нас не было. Честно говоря, у нас вообще никаких проблем не было с кормлением. ну, и в чем же тогда был смысл перехода на ИВ? Мамина депрессуха? Т.е. если мама не подготовилась к ГВ- в следствии чего у нее проблемы разного характера (с грудью, ребенком и с самой собой) это повод лишать ребенка полноценной пищи и "невидимой связи где только мама и ребенок"?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
_Jane_
|
Инна, сегодня ты гордишься ГВ, а завтра чем-то другим, и при этом всем ты смотришь в чужие корзины с покупками, и осуждаешь. Да не смотрю я в чужие корзины,чего прицепилась?Так,если на глаза попадётся--вижу. Пример из жизни:У моего однокашника сынуля ровесник моего.Когда нам было около 3-х мес,мы как-то гуляли вместе и зашёл разговор о ГВ.Они сказали,что у них уже СВ,"патамушта молоко пропадает"(кормление через 3-4 часа).Я посоветовала мамаше чаще прикладывать малыша и молочко появится в нужном количестве.Постепенно и уйдут от смеси.Но она ещё стала возмущаться,типа,что так часто нужно кормить...Короче через месяц у них уже было ИВ. Мамаше просто лень было. Ещё случай:У моей систер был отказ,неделю погнездовались,кормления по 2 часа с плачем,и её сынуля стал кормиться без проблем.Просто она понимала важность ГВ. Абсолютно не понимаю тех,кто ГВ ставит на одну ступень с ИВ.И ещё типа,"если что-то не по мне--выберу ИВ".Не понимаю я этого,разные у нас приоритеты. Добавлено: 20 Ноябрь 2012, 11:55:25
У меня лактостазы почти через неделю в последние 3 мес и ни разу не думала завершить ГВ,а наоборот переживаю,чтобы ни как не повлияло это на количество молочка.Не хочу я терять нашей невидимой связи...
|
|
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2012, 01:26:36 от _JANE_ »
|
Записан
|
|
|
|
Юнона
|
Цитата: Юнона от Сегодня в 13:27:19 у меня Алеся - со второго месяца на ИВ была - НИ ОДНОЙ проблемы из вышеперечисленных у нас не было. Честно говоря, у нас вообще никаких проблем не было с кормлением. ну, и в чем же тогда был смысл перехода на ИВ? Мамина депрессуха? Miss_O, в контексте этого вопроса - не суть важно что повлияло на то, что Алеся была на ИВ. Важно то, что не надо выдавать желаемое за действительное. Т.е., возвращаясь к НАЗВАНИЮ темы, пропаганда ГВ не должна быть постороена на инквизиторских замашках, типа, кто не кормит ребенка грудью - у того он будет дебилом в последней стадии олигофрении, у него не будет иммунитета, с мамой связи тож не будет, и вообще это будет полнейший отброс общества без души, постоянно страдающий запорами и прочими СТРАШНЫМИ болезнями ибо он на ИВ! Пропаганда должна быть СПОКОЙНОЙ и ЧЕСТНОЙ, чтобы человек САМ имел право выбора и четко понимал, что может его ожидать в том или ином случае.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ännhen
|
Алёна, а где ты такую страшную пропаганду ГВ видела? Пропаганда должна быть СПОКОЙНОЙ и ЧЕСТНОЙ, чтобы человек САМ имел право выбора и четко понимал, что может его ожидать в том или ином случае. да, как ГВ, так и ИВ, только производители смесей и прочего всё равно нас не услышат 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Miss_O
|
Miss_O, в контексте этого вопроса - не суть важно что повлияло на то, что Алеся была на ИВ. Важно то, что не надо выдавать желаемое за действительное. Т.е., возвращаясь к НАЗВАНИЮ темы, пропаганда ГВ не должна быть постороена на инквизиторских замашках, типа, кто не кормит ребенка грудью - у того он будет дебилом в последней стадии олигофрении, у него не будет иммунитета, с мамой связи тож не будет, и вообще это будет полнейший отброс общества без души, постоянно страдающий запорами и прочими СТРАШНЫМИ болезнями ибо он на ИВ! Юнона, я не намекаю (Боже упаси!) что у вас что то там может где то отдаленно напоминающее было, НО все же спросить хочу: считаешь ли ты что ИВ и ГВ это одно и тоже? И если нет, то какие + и -.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
seula
|
а вообще беременность это тоже ТАК трудно. может лет через сто придумают, чтобы и ребенок развивался где-нибудь в большой пробирке.
Я ЗАААААААААААА!  (шучу, это для тех кто все буквально воспринимает)
|
|
|
Записан
|
Что у тебя с глазами? Они совсем красные. Ты плакал? — Нет, - отвечает он, смеясь. – Я слишком пристально вглядывался в свои сказки, а там очень яркое солнце.
Кнут Гамсун "Виктория"
|
|
|
Юнона
|
Алёна, а где ты такую страшную пропаганду ГВ видела? да взять хотя бы последний плакат о том, что бутылочка наполняет желудок, а ГВ - душу  Я к таким плакатам не восприимчива, а вот другая какая мама, у которой ре на ИВ...вобщем может и задеть...сильно так причем  НО все же спросить хочу: считаешь ли ты что ИВ и ГВ это одно и тоже? И если нет, то какие + и -. ИВ и ГВ для меня - это способы вскармливания ребенка, в первую очередь. + ГВ в том, что это естественно (я уже об этом писала) - уточню - это идеально сбалансированная пища для ребенка - в этом и есть, на мой взгляд, самое главное отличие ГВ от ИВ. По поводу общения с мамой и прочих мифов...в обоих случаях происходит общение с мамой...тут главный фактор - ребенок на руках, прижат к телу, слышит как стучит мамино сердце, чувствует её тепло... Успокоение? Никогда не считала еду средством успокоения....даже теперь...когда Тася капризничает - я беру её на ручки/в слинг, обнимаю, пою ей, разговариваю...и она успокаивается...и грудь моя здесь абсолютно не причем. Более того - Тася ни в жизнь не возьмет грудь, если не голодна - проверено! Так что какие-то свои детские "стрессы" мы не заедаем, а вполне преодолеваем тактильным способом. И вобщем-то много можно и дальше писать....но всё дело в том, что это всего лишь моё имхо.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
seula
|
По поводу общения с мамой и прочих мифов...в обоих случаях происходит общение с мамой...тут главный фактор - ребенок на руках, прижат к телу, слышит как стучит мамино сердце, чувствует её тепло... А я чаще всего видела, что ре лежит, а его кормят бутылочкой  и никакого телесного контакта
|
|
|
Записан
|
Что у тебя с глазами? Они совсем красные. Ты плакал? — Нет, - отвечает он, смеясь. – Я слишком пристально вглядывался в свои сказки, а там очень яркое солнце.
Кнут Гамсун "Виктория"
|
|
|
-Jeanne-
|
По поводу общения с мамой и прочих мифов...в обоих случаях происходит общение с мамой...тут главный фактор - ребенок на руках, прижат к телу, слышит как стучит мамино сердце, чувствует её тепло... А я чаще всего видела, что ре лежит, а его кормят бутылочкой  и никакого телесного контакта а после 5-6 мес или раньше, я не в курсе, он и сам может держать, правда? Я к таким плакатам не восприимчива, а вот другая какая мама, у которой ре на ИВ...вобщем может и задеть...сильно так причем согласна, кого-то кто очень хотел и не смог, может задеть. а кого-то возможно подтолкнет в нужном направлении.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
K @ t i @
Гость
|
а у нас на ГВ были проблемы и высыпания, и запоры... Надя, ну, так не само же ГВ этому причина у нас дисбактериоз был, но вина в этом не ГВ, а АБ, которые давались ребёнку с рождения
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alsou
|
да взять хотя бы последний плакат о том, что бутылочка наполняет желудок, а ГВ - душу  Я к таким плакатам не восприимчива, а вот другая какая мама, у которой ре на ИВ...вобщем может и задеть...сильно так причем согласна, кого-то кто очень хотел и не смог, может задеть. а кого-то возможно подтолкнет в нужном направлении. Именно ЭТОТ контекст я и увидела в данном плакате. В первую очередь должен быть стимул! И желание. Огромное. Тогда многие трудности можно преодолеть.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
K @ t i @
Гость
|
точно так же считает один из лучших неврологов нашего города. ты о неврологе из РЦ, не так ли  потому что нам он тоже самое говорил
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Юнона
|
Цитата: Юнона от Сегодня в 15:58:13 Я к таким плакатам не восприимчива, а вот другая какая мама, у которой ре на ИВ...вобщем может и задеть...сильно так причем
согласна, кого-то кто очень хотел и не смог, может задеть. а кого-то возможно подтолкнет в нужном направлении. тогда какой смысл, если плакат несет 50/50 негатив и позитив? эффективность от него близка к 0. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Лилит
|
. ГВ это просто пАйка по словам Лилит. И нечего заморачиваться. Да.Основная функция- это еда.Не зря же эта тема, и все остальные темы о ГВ в разделе Питание, а не "Воспитание и психология"  Выходит, даже модераторы с этим согласны)))))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-Jeanne-
|
почему 50/50?
процент женщин, которые не кормили по объективным причинам значительно ниже. и их псих. комплексы - это прошлое. а здоровье только что родившегося или ожидающегося малыша гораздо важнее этих комплексов.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|