|
tinacat
Гость
|
Любой человек стремится,чтобы жить в гармонии и комфортно чувствовать себя в отношениях. И вот если этого не происходит или происходит не в той мере,как хотелось бы,то тогда наверное и начинается разочарование в семейной жизни и желание что-то поменять. И главное найти в себе силы захотеть изменить свою жизнь -жить в счастье, а не просто терпеть друг друга из года в год. Чтобы будучи старушкой не сидеть и не вздыхать об ушедшей молодости, о потраченных силах на создание иллюзии удачного брака. Надо позволять себе получать удовольствие от жизни.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ertan
|
как вы свободно и легко смотрите на брак/семью!
Конечно легко, по-житейски А кто себе идеал придумывает, тот и разочаровывается быстро при чем тут идеал? просто считаю не серьезным рассуждать, что пару раз выйдешь замуж, разведешься, опыта наберешься. мозгов надо набраться прежде, чем выходить замуж и рожать детей! (простите, если кому-то покажется грубым) |
|
|
|
|
Записан
|
Ночь самая темная перед рассветом
|
|
|
|
Фасольк@
|
мозгов надо набраться Мозги набираются в мясном отделе!!  ertan, перечитайте еще раз мой пост с учетом знаков прыпынку и смайлов  Я - против легкомысленного отношения к браку! Фраза про многократный брачный опыт была утрированой, с насмешкой. Неужель не понятно??  А кто себе идеал придумывает, тот и разочаровывается быстро. Ага!  И, может, порой стоит задуматься: действительно ли твой партнер такое невыносимое ничтожество, иль планку ты для него установила сли-и-ишком высокую?? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tinacat
Гость
|
Да, а мне иногда казалось,что я уже совсем низкую планку своему мужу устанавливала... Типа,ну ладно не делает это, потом ну ладно подрались-может сама виновата, ну ладно с детьми играть не хочет, ну и ладно, что зп маленькая и т.д. И я начала с каждым разом себя меньше уважать -это как болото, даже не замечаешь как "опускаешься". И потом когда стали его друзья, соседи говорить,ему в присутствии меня (хотя я им вообще ничего не рассказывала),что он дурак,потому что так относится к своей семье - и жена замечательная, и дети буси и умнички. Я поняла, что я такого отношения не хочу - из отношения, как к "принцессе",я упала "до плинтуса". И я поблагодарила своего мужа за детей, за жизненный опыт - справляться с трудностями самой, искать выход из самых (на мой взгляд) ситуаций, пересмотрела свое где-то высокомерное отношение к людям на абсолютную и безусловную доброжелательность. Конечно, я и сама виновата, что я изначально чувствовала, что это не мой человек -меня что-то отталкивало и с ним было беспокойно, а я не стала слушать свое сердце и осталась с ним. И чтобы принять решение о разрыве я достаточно самокритично оценила себя за все время наших отношений.
Замуж я выходила в 25лет,поэтому особой легкомысленности не было, что могло бы быть у молодых девушек. Думалось,что пора уже создать, что то серьезное. Может и лучше создавать семью лет в 20, пока не начал привыкать к свободе, пока нормально переносишь нехватку сна, когда появляется ребенок. Потому что когда на тебя вдруг резко обрушивается быт семейный и помощи ждать не откуда, то это достаточно тяжело.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Фасольк@
|
я уже совсем низкую планку своему мужу устанавливала... Тоже как одна из причин. Из крайности в крайность  И я начала с каждым разом себя меньше уважать Чего тогда ожидать от мужа?? Замуж я выходила в 25лет,поэтому особой легкомысленности не было немного противоречит: Конечно, я и сама виновата, что я изначально чувствовала, что это не мой человек -меня что-то отталкивало и с ним было беспокойно, а я не стала слушать свое сердце и осталась с ним. Но, вы умничка, так как самокритично оценила себя за все время наших отношений. поэтому, все у вас будет хорошо!!!!  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
StU
Гость
|
а вобще представления человека о браке и семье формируется в том социуме в котором он воспитывается Значит, дети из неблагополучных семей создают такие же?? А почему не складывается жизнь у тех, кого воспитывали образцовые мамы и папы?? Как фактор - может быть, но, думаю, причина не только в этом!! а социум это ж не только семья vascheyko, очень метко про образцовость сказала |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Фасольк@
|
а социум это ж не только семья Канэшн, не только! Но, лично у меня, друзья, соседи, коллеги по работе составляют лишь 0,0001% влияния на взаимоотношения в семье и представление о браке! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vascheyko
|
при чем тут идеал? просто считаю не серьезным рассуждать, что пару раз выйдешь замуж, разведешься, опыта наберешься. мозгов надо набраться прежде, чем выходить замуж и рожать детей! (простите, если кому-то покажется грубым)
Это где у нас такое место есть, где мозгов для брака набираются? Я буду посылать туда всех от 16 до 20. Или есть такая книжка, где написано : мозги на гтовность к браку должны выглядеть так.... Мне всегда казалось, что мозги скорее мешают, чем помогают выходить замуж. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
libelle
|
Мне всегда казалось, что мозги скорее мешают, чем помогают выходить замуж почему это мешают? я уже скольким подругам говорила и они со мной соглашались, глядя со стороны на свои же отношения: многие считали, что ну не подходят они друг другу и в любой другой ситуации терпеть бы этого не стали, но вот проклятущая любовь... а она ведь проходит... а базис отношений уже заложен... и как у одних моих знакомых было: жили уже вместе, но он влюбился в другую, знакомая моя уехала в Минск, так потом еще его и уговаривала, когда у того влюбленность прошла, чтобы он к ней переезжал... вот как потом парень себя вести будет? Может и лучше создавать семью лет в 20, пока не начал привыкать к свободе, пока нормально переносишь нехватку сна, когда появляется ребенок. ага, главное, чтобы эта семья потом не развалилась... вы представляете, что переживают дети, когда их родители разводятся? а когда папа маму бьет? или когда пьяный? вначале надо встретить того единственного и удостовериться, что он на самом деле таким является, а потом уже замуж и дети... |
|
|
|
|
Записан
|
Есть цель?! Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении цели!
|
|
|
|
CarmiSs@
|
вначале надо встретить того единственного и удостовериться, что он на самом деле таким является, а потом уже замуж и дети... Сколько времени отводить на попытку удостверения единственности? А то так и до седых волос можно единственного проискать... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ir21a
Гость
|
вначале надо встретить того единственного и удостовериться, что он на самом деле таким является, а потом уже замуж и дети... Если б все (или хотя бы большинство так думали), то браков у нас было бы процентов на 80 меньше (если не на 95%) Я абсолютно не хочу сказать, что делать нужно по-другому и полностью с вами согласна, но вот парадокс нашей жизнь: мы все так хорошо знаем теорию, а на практике выходит все совершенно иначе  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Фасольк@
|
А то так и до седых волос можно единственного проискать... То-то и оно! Такая сложная эта штука - жиснь! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
М@русечк@
|
Сколько времени отводить на попытку удостверения единственности? Улыбка А то так и до седых волос можно единственного проискать... ага, и никогда не найти... мне кажется, что чем девушка старше, тем больше требований (зачастую необоснованных и завышенных) она предъявляет партнеру (недавно была передача "венец безбрачия", так там солистка какой-то поп-группы из 30 разных мужчин выбирала, у нее было 10 требований - ни один не подошел, она сама в шоке была, а мужики не абы какие, а участники духового оркестра)...я сужу по моим незамужним ровесницам: они хотят и то, и то, и пятое и десятое, вот только сами ну никак не подходят под свои же требования... Имхо, но надо объективно оценивать действительность.. я вышла замуж в 20 лет, в этом возрасте очень просто свой образ жизни подстроить под другого человека, а вот теперь уже я понимаю, что объединись я со своим мужем в 30 лет, его немытая посуда по вечерам меня не просто бы раздражала (слегка ), а просто выводила бы из душевного равновесия...  Значит, дети из неблагополучных семей создают такие же?? может и не такие же, но то, что им тяжелее поддерживать семейные отношения, это однозначно так...когда перед глазами нет модели семьи, как ведет себя папа по отношению к маме и как мама в ответ, когда между родителями нет теплых отношений, очень сложно понять, какова роль жены и роль мужа в семье...я не могу сказать, что моя семья была неблагополучной, но родители всю жизнь на грани развода, сейчас уже пару лет не общаются....но мне понадобилось много лет, чтобы понять кто есть кто в семье....а вот мужу моему было проще, он это вынес от родителей...но тут есть другой момент: если девочка видит, как папа обожает и уважает маму, как мама бережно относится к папе, ей будет довольно сложно в наше время найти достойного спутника... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
bely35
Гость
|
вначале надо встретить того единственного и удостовериться, что он на самом деле таким является, а потом уже замуж и дети... и не подскажете ли вы как это с делать,особенно удостовериться? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Nataniel
|
Я считаю, что это заранее провальная позиция, надеяться, что где-то есть твой идеал, который подходит тебе по всем 100 пунктам четко, как паззл. Эта позиция подразумевает, что хорошие отношения будут просто поданы на блюдечке с каемочкой, а роль ищущего тут пассивна. А так не бывает. В любом союзе необходима обоюдная работа обеих сторон, ну или титанический труд хотя бы одной из сторон, но это уже хуже и не так перспективно, конечно.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
StU
Гость
|
вначале надо встретить того единственного и удостовериться, что он на самом деле таким является, а потом уже замуж и дети... и не подскажете ли вы как это с делать,особенно удостовериться? а вам это зачем? вы ж вроде как своего единственного нашли... Да и каких-то рецептов вам не подскажут, это на интуитивном уровне происходит.
Добавлено: 23 Июль 2011, 12:08:55
Сколько времени отводить на попытку удостверения единственности? А то так и до седых волос можно единственного проискать... Кармисса, Да воздастся ищущим (с) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
libelle
|
когда перед глазами нет модели семьи, как ведет себя папа по отношению к маме и как мама в ответ, когда между родителями нет теплых отношений, очень сложно понять, какова роль жены и роль мужа в семье не соглашусь до конца: с моей точки зрения и опыта, если у человек есть немного мозгов, то из плачевного опыта родителей можно извлечь очень хороший урок - как себя вести НЕ надо! и не подскажете ли вы как это с делать,особенно удостовериться? не подскажу. У каждого своя интуиция и своя голова на плечах... тоже самое касается и длительности времени: я за своего теперешнего мужа готова была через 2 недели после знакомства замуж выйти, что сделала только через 2 года и за 7 лет совместной жизни еще ни разу не пожалела  заранее провальная позиция, надеяться, что где-то есть твой идеал, который подходит тебе по всем 100 пунктам четко, как паззл абсолютно согласна! такого не бывает, да и было бы скучно. А вот отличить человека, близкого к твоему идеалу, с которым ты готова дити на определенные компромисся, от его противоположности - вот что важно! |
|
|
|
|
Записан
|
Есть цель?! Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении цели!
|
|
|
|
М@русечк@
|
с моей точки зрения и опыта, если у человек есть немного мозгов, то из плачевного опыта родителей можно извлечь очень хороший урок - как себя вести НЕ надо! с Вашей точки зрения у меня даже и немного нет мозгов? урок-то извлечь можно, и я тоже всегда думала, что я НИКОГДА не буду вести себя так, как моя мама, потому как став сама женой очень ее осуждала...но тем не менее, нет-нет да и муж скажет: "ты в точности как твоя мать"  и это поведение скорее на уровне подсознания, чем осмыленное..и мама в любом случае должна объяснять девочке, где ее место в семье, как она должна себя вести, тогда у девочки больше шансов не набить себе шишек... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vascheyko
|
Мне всегда казалось, что мозги скорее мешают, чем помогают выходить замуж почему это мешают? я уже скольким подругам говорила и они со мной соглашались, глядя со стороны на свои же отношения: многие считали, что ну не подходят они друг другу и в любой другой ситуации терпеть бы этого не стали, но вот проклятущая любовь... а она ведь проходит... а базис отношений уже заложен... и как у одних моих знакомых было: жили уже вместе, но он влюбился в другую, знакомая моя уехала в Минск, так потом еще его и уговаривала, когда у того влюбленность прошла, чтобы он к ней переезжал... вот как потом парень себя вести будет? Так в чем противоречие!? Вы тоже не мозгом выходили замуж : " вот проклятущая любовь... " А сохранить брак-это уже другая история. М@русечк@ и доказала, где мозги понадобились. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
я вышла замуж в 20 лет, в этом возрасте очень просто свой образ жизни подстроить под другого человека, а вот теперь уже я понимаю, что объединись я со своим мужем в 30 лет, его немытая посуда по вечерам меня не просто бы раздражала (слегка Смеющийся), а просто выводила бы из душевного равновесия... Злой Оч спорно. Молодые люди - идеалисты, не знают, что сказать, где промолчать, не разбираются в быту и ругаются по мелочам - типо кто посуду будет мыть. Но рано выходить замуж проще, потому что человек без опыта и просто меньше требований предъявляет к партнёру, короче "розовые очки" рулят. Ну а потом - как кому уже повезёт - кто-то разведётся, кто-то обобьётся и будет жить я за своего теперешнего мужа готова была через 2 недели после знакомства замуж выйти, что сделала только через 2 года и за 7 лет совместной жизни Будущий муж, видать, всё это время готовился на вас жениться |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
М@русечк@
|
Молодые люди - идеалисты, не знают, что сказать, где промолчать, не разбираются в быту и ругаются по мелочам - типо кто посуду будет мыть. Но рано выходить замуж проще, потому что человек без опыта и просто меньше требований предъявляет к партнёру, короче "розовые очки" рулят ну, скажем так, мне с моим скверным характером так было проще... а "розовых очков", к сожалению, никогда не носила...я слишком рациональное создание, иногда безумно завидую тем, кто может вот так, в омут с головой и будь что будет...  да вообще, тут все ужасно индивидуально и общего рецепта нет, наверное...я, например, на 150% уверена, что моя незамужняя ровесница-подружка за немытую посуду своему драгоценному глазоньки-то повыцарапает... а я по молодости как-то молчала и мыла, ну и Бог с ней, с этой посудой... а про требования я уже писала, их бы сначала на себя примерить, насколько мы сами соответствуем идеалу...очень часто слышу такие условия: он должен быть богатый(!), меня любить, детей, по дому помогать, баловать ну и далее по тексту...на мой вопрос: а что ты из себя представляешь? что ты ему готова дать? вижу вот такое выражение : а че, я еще чета должна? и это говорят уже взрослые дамы, у которых и опыт жизненный, но и претензии ко всем и вся...я, например, себя безумно люблю (муж смеется, что я люблю только себя и котов ), но тем не менее понимаю сейчас, что просто так ничего не бывает, чтобы что-то получить, надо уметь отдавать часть себя...и когда эта отдача взаимна, будет гармония, счастье и любовь...а если только брать...ну, это провальный вариант изначально...и очень жаль, что этого понятия у меня не было сразу, пару лет я все же упустила... может, если бы это шло из семьи, этих лет бы не было...а я ж как привыкла: я единственный ребенок, все мне, любимой, а рядом мама с папой, грызутся как собаки... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
SunShine
|
Милые девочки, мне кажется, семью вы уже не востановите. Если мужчина не желает жить с женщиной и избегает общения...то это пропасть.
Моя подруга детства встречалась с парнем 2 месяца когда сообщила, что замуж выходит. Свадьбу назначили через 8 месяцев. За это время успели поругаться тысячу раз. Все знакомые аккуратно намекали, что он ей не пара. Она никого не слушала - хотела замуж. Итог - через год ребенок, еще через полгода она его выгоняет из дому "чтобы пожить отдельно и соскучиться". А он возьми и не вернулся. Когда ребенку был годик, он пришел поздравить и заодно объявить, что подает на развод. Кому она сделала плохо? Кто виноват? И после этого он козел и эгоист? И не вспомнила она об иллюзиях и самообмане. Жаль ребенка.
По роду деятельности/опыту я почти сразу могу определить отношения в паре. Как он ведет себя на выкупе, как радуется/безразлично ухмыляется когда видит преображенную невесту, как помогает ей садиться в машину, как горят глаза во время ответа на вопрос "Согласны ли вы?" как нежно целует ее за руку или курит в сторонке пока я фотографирую ее.
Вчера новоиспеченный муж явно н ехотел фотографироваться, явно избегал попадания в кадр, и когда я предложила пойти к друзьям, отказался - Ведь ей это важно, ничего , я потерплю. Я чуть слезу не пустила.
А бывают пары, что я хочу им задать один вопрос - может не надо? зачем мы это делаете?
Любовь проходит быстро, а вот были ли другие чувства кроме нее, вы должны сами определить! Есть ли в ваших мужьях такие черты как: состродание, уважение, нежность, трепет. Если нету, то зачем тогда мучать себя и ребенка? Они точно не появятся!
Но хоть убейте меня не понимаю, как можно было этого раньше не замечать? Как вы допустили (если любили) то, что ваш муж уходит к машине вместо вас? Неужели не было сигналов, намеков, красных флажков?
И возраст тут не причина. Я с мужем познакомилась в 19 лет, но уже тогда соображала, что отношения нужно поддерживать и трудиться над их сохранением ежедневно! Да, у меня был прекрасный пример моих родителей и я очень страдала, что мой парень не соответствовал....но за это время я смогла донести до него "мои прописные истины института семьи" , а также подстроиться под его представления о семье. Это ежедневный сложный труд. Вы, девочки, просто обе упустили тот момента, когда надо было расставлять точки над И в ваших семьях.
Очень жаль вас! Но я убеждена, что хорошее достается хорошим людям! Дерзайте! Удачи!
|
|
|
|
|
Записан
|
Продаю б/у и новые вещи! смотрите профиль!
|
|
|
|
|
|
SunShine
|
vascheyko, насколько я знаю, на форуме нельзя общаться смайлами. Что из моих слов вам не понять?
|
|
|
|
|
Записан
|
Продаю б/у и новые вещи! смотрите профиль!
|
|
|
|
vascheyko
|
Такого правила я не знаю, но отвечу. очень меня смущают смелые заявления, как "По роду деятельности/опыту я почти сразу могу определить отношения в паре". Этого не может сказать ни один специалист даже в области мистики.  Это характеристика скорее мужчины, а не женщины " Есть ли в ваших мужьях такие черты как: состродание, уважение, нежность, трепет. Если нету, то зачем тогда мучать себя и ребенка? Они точно не появятся!" У мужчин много и других достоинств, а уж говорить, что другие чувства не появятся... Звучит как приговор. Вызвала умиление Ваше доброта и разделение людей на достоиных семейного счастья и не достойных:"Очень жаль вас! Но я убеждена, что хорошее достается хорошим людям!" |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ertan
|
Есть ли в ваших мужьях такие черты как: состродание, уважение, нежность, трепет. Если нету, то зачем тогда мучать себя и ребенка? Они точно не появятся! А я согласна с этим пунктом. Если у мужчины нет к вам уважения в самом начале, оно не появится и позже. Нет трепета, нежности в отношениях - не будет и потом. |
|
|
|
|
Записан
|
Ночь самая темная перед рассветом
|
|
|
|
SunShine
|
Пусть вас не смущают - проверенный факт Город слишком маленький. Давно еще я смотрела фильм с участием Дж.Лопез "свадебный администратор" или что-то похожее. Она делала ставки на продолжительность брака. Я почти уже достигла этого. В перечислении этих качеств не хватает " и др." ? Я писала характеристику мужа и других мужчин, которые вызывают у меня уважение. Вы никогда не обращали внимание, как мужчина обнимает свою женщину? как целует ее вдали от посторонних глаз?? один мой брутальный жених с такой нежностью смотрел на жену, что это качество смело можно приписать к мужскому... Мы творцы своей жизни. Увы, но каждый получает ту жизнь, которую делает сам и т.п. Я желаю девочкам не опускать руки, а искать в жизни и в такой сложной ситуации положительный выход. |
|
|
|
|
Записан
|
Продаю б/у и новые вещи! смотрите профиль!
|
|
|
|
vascheyko
|
В перечислении этих качеств не хватает " и др." ? Я писала характеристику мужа и других мужчин, которые вызывают у меня уважение. Вы никогда не обращали внимание, как мужчина обнимает свою женщину? как целует ее вдали от посторонних глаз?? один мой брутальный жених с такой нежностью смотрел на жену, что это качество смело можно приписать к мужскому...
Конечно обращала Но как специалист, который видит семью чаще не на пороге загса, а на грани развода, могу сказать. Не отсутсвие нежности в глазах мужа и не поведение во время брачной церемонии приводит к разрыву.... Хотя инициатором развода действительно чаще бывают жены. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-LolKA-
|
Есть ли в ваших мужьях такие черты как: состродание, уважение, нежность, трепет. Если нету, то зачем тогда мучать себя и ребенка? Они точно не появятся! А я согласна с этим пунктом. Если у мужчины нет к вам уважения в самом начале, оно не появится и позже. Нет трепета, нежности в отношениях - не будет и потом. а я не согласна. уважение - да. оно просто необходимо. сострадание... это вообще сложное слово, скорее присущее женщинам. трепет, нежность - не все мужчины способны эти эмоции проявлять на людях. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
SunShine
|
Девочки, милые, не цепляйтесь вы к каждому моему слову! это было лишь перечисление качеств) Проявлять эмоции - нет, но в доли секунд она всеже проявляется и это трудно заметить. Очень часто на лице у человека не очешь щедрого на проявление эмоций столько пробегает в глазах, в мимолетных движениях, во вздохе... мое хобби -наблюдать за людьми, я тренируюсь и улавливаю мельчайшие изменения. Когда человек очень волнуется, он не может полностью контроливать себя, если он не сотрудник контразведки Давайте все же вернемся к обсуждения проблемы, Лолка, Ваше мнение какое? |
|
|
|
|
Записан
|
Продаю б/у и новые вещи! смотрите профиль!
|
|
|
|
: 1 3 4 ... 7 Далее» Все Вниз