|
Shneider
|
 |
« : 24 Май 2011, 12:02:55 » |
|
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2014, 16:34:33 от blay-Z »
|
Записан
|
|
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
|
Olgert
|
Уверен, не останется Неман на след. сезон без финансирования. Да и взять всё в один момент похерить из-за одного поражения... не думаю. Надо сохранить костяк команды(хотя как это сделать с этими идиотскими ограничениями Ворсина), ну и молодежь натаскивать. А главное воротчика хорошего найти
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
---
|
Уверен, не останется Неман на след. сезон без финансирования. Да и взять всё в один момент похерить из-за одного поражения... не думаю. Надо сохранить костяк команды(хотя как это сделать с этими идиотскими ограничениями Ворсина), ну и молодежь натаскивать. А главное воротчика хорошего найти
Согласен почти во всем кроме воротчика ) Нормальные у нас воротчики. Шабанов лидер, еще поиграет сезон другой, не такой уже и пенсионер ). Брикуна натаскивать, научиться быть спокойней, поменьше выходов из ворот поменьше суеты и все будет отлично. Тот же Мильчаков - одногодка Брикуна, в прошлом сезоне ничего особенного не представлял, как в прочем и сейчас. Брикун ничем не хуже, Шабанов даже лучше. В идеале нам бы Хаккинена или Хаугена до кучи к ним ))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ky3ia
|
Главное Кравченко оставить, он уж все сам разрулит. Костяк и так есть. НЕ нужны нам дорогия Саульетисы, Осиповы и Еремины. Я так радовался когда Ковшик начал рвать и метать, дорогостоящйи легионер так никогда не сделает. А как Малявко на пятаке забросил, прямо с мясом, просто вау. Боголейша зажигает команду своей самоотдачей и дракой! нужно выспитывать своих молодых ребят, которых у нас хватает. Кравченко наберет парочку легионеров подешевле и все будет пучком. жду нового сезона! всем удачи !
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ylianka
|
Я так радовался когда Ковшик начал рвать и метать, а когда не за что долбанул клюшкой судью-не радовался? 
|
|
|
|
|
Записан
|
Когда долго смотришь на море, начинаешь скучать по людям, а когда долго смотришь на людей – по морю...
|
|
|
|
Respekt Vsem
|
Главное Кравченко оставить, он уж все сам разрулит.Костяк и так есть. НЕ нужны нам дорогия Саульетисы, Осиповы и Еремины. Я так радовался когда Ковшик начал рвать и метать, дорогостоящйи легионер так никогда не сделает. А как Малявко на пятаке забросил, прямо с мясом, просто вау. Боголейша зажигает команду своей самоотдачей и дракой! нужно выспитывать своих молодых ребят, которых у нас хватает. Кравченко наберет парочку легионеров подешевле и все будет пучком. жду нового сезона! всем удачи ! Полностью с тобой согласен.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
внимательный
самый
Настоящий гродненец
   Репутация: +111/-3
Offline
Пол: 
Сообщений: 902
...я за тобой наблюдаю
|
В идеале нам бы Хаккинена или Хаугена до кучи к ним )) не согласен ниразу  чемпионаты и турниры местечкового уровня,типа ОЧБ,должны выигрывться за счёт местных воспитанников,а то получается -понастраивали дворцов,что бы приглашать дорогущих легионеров,которые приезжают срубить бабосов и свалить при первой возможности."ребята с нашего двора" будут биться на пределе возможностей,пусть только услышат громкое ,такое конкретное,"ВПЕРЁД ЗА ГРОДНО". тут говорилось про ворсина,так у нас не он один не на своём месте.вся система работает не так. но это совсем другая история © ошибка шабанова не была роковой,так можно было бы сказать при счёте 3:3 на последних минутах матча. тема болельщиков вообще заслуживает отдельного обсуждения на форуме,но этим скорее должны заниматься представители "активного фанатского движения",это в их же интересах.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ky3ia
|
Я так радовался когда Ковшик начал рвать и метать, а когда не за что долбанул клюшкой судью-не радовался?  даже радовался во времена ВЕХЛ когда наших удаляли, за то что специально били шайбой в судью. Это хоккей, это зрелище!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
---
|
НЕ нужны нам дорогия Саульетисы, Осиповы и Еремины А кто костяк? Саулиетис ладно, но Осипов, Еремин, Полушин это как раз тот костяк который тянет за собой всех. Макс Осипов это вообще уникальное явление для ОЧБ, имхо. чемпионаты и турниры местечкового уровня,типа ОЧБ Нормальное такое отношение к национальному чемпионату. С таким подоходом и НХЛ можно обозвать местечковой лигой. Лично для меня Неман Гродно это прежде всего наш клуб, и не важно кто за него играет и побеждает. Могут местные игроки пробится из фарма в основу - нет преграды, примеры есть, те же Малявки, Кислый. Не могут - совершенствуйтесь, пробивайтесь. А закрывать дорогу в чемпионат легам, это путь в могилу чемпионата, уровень будет неуклонно падать, следовательно интерес пойдет вслед за ним. Думаешь "ребята с нашего двора" не сделают ноги в КХЛ (да куда угодно) если им там предложат большие деньги чем в Гродно? Сделают 100%. Родина там где попа в тепле © За идею бесплатно играть никто не будет. Добавлено: 02 Апрель 2012, 15:44:41
Кравченко наберет парочку легионеров подешевле и все будет пучком. а вот парочка легионеров подешевле с которых толку как с козла молока - вот это действительно лишняя никчемная трата денег. кравченко так не поступит, уверен
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Olgert
|
Главное Кравченко оставить, он уж все сам разрулит. Костяк и так есть. НЕ нужны нам дорогия Саульетисы, Осиповы и Еремины. Я так радовался когда Ковшик начал рвать и метать, дорогостоящйи легионер так никогда не сделает. А как Малявко на пятаке забросил, прямо с мясом, просто вау. Боголейша зажигает команду своей самоотдачей и дракой! нужно выспитывать своих молодых ребят, которых у нас хватает. Кравченко наберет парочку легионеров подешевле и все будет пучком. жду нового сезона! всем удачи !
Да как раз таки такие как Осипов, Еремин, Полушин, Кузнецов нам нужны как воздух!!! Те же Малявки, Боярчук, Боголейша, Кукушкин только равняться на них будут. А возьмешь кого подешевле только деньги на ветер. Да и врядли какой легионер сейчас задёшево играть будет. to blaze. Увы, иностранный воротчик нам не пойдет. Лимит на легионер в след. году составит 4 игрока. Если же воротчик легионер, то полевых только 2 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
---
|
to blaze. Увы, иностранный воротчик нам не пойдет. Лимит на легионер в след. году составит 4 игрока. Если же воротчик легионер, то полевых только 2 Грустный почему 2? Три полевых + воротчик=4 или как? Да и про воротчика я это так в шутку больше. Нормальные у нас воротчики. дать 2 легам гражданство и дела с концом. )) Славик Лисичкин сколько лет уже как белорус )) и ничего, улыбается и летает как и 10 лет назад
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Olgert
|
to blaze. Увы, иностранный воротчик нам не пойдет. Лимит на легионер в след. году составит 4 игрока. Если же воротчик легионер, то полевых только 2 Грустный почему 2? Три полевых + воротчик=4 или как? Да и про воротчика я это так в шутку больше. Нормальные у нас воротчики. дать 2 легам гражданство и дела с концом. )) Славик Лисичкин сколько лет уже как белорус )) и ничего, улыбается и летает как и 10 лет назад Если я не ошибаюсь, вратарь-легионер идёт как два полевых. Чёт такое прочитал на одном из сайтов
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
внимательный
самый
Настоящий гродненец
   Репутация: +111/-3
Offline
Пол: 
Сообщений: 902
...я за тобой наблюдаю
|
blaze,ты не совсем понял.местный воспитанник,за меньшие деньги, играет с большей самоотдачей.легионеру пофиг на то,что болелы хотят видеть свою команду чемпионами,они на площадке думают о премиальных,а если сыграют плохо и губернатор пришёл и сказал,что"не дам денег в следующем сезоне-плохо играете",он уже прикидывает поехать в одну из низших лиг россии,абы грошы платили. Думаешь "ребята с нашего двора" не сделают ноги в КХЛ (да куда угодно) если им там предложат большие деньги чем в Гродно? Сделают 100% если в кхл,то это только поприветствую,кто-то расстроился за горошко?все пожелали пацану удачи,пусть что-то не получается но видимо перерос он уровень ОЧБ(во всяком случае дальше расти здесь было бы труднее) а это и ответ на Нормальное такое отношение к национальному чемпионату. никто не закрывает путь легионерам,просто когда клуб добиваеться побед на местном уровне за счёт удачной игры легионеров,то смысл чемпионата теряется,потом удивляемся почему в сборной некому играть,нет настоящих лидеров. сила клубов в собственных воспитанниках дать 2 легам гражданство и дела с концом ты не прав.опять начинаем сначала...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
---
|
внимательный, ну начал Ворсин устанавливать лимиты на легов на возраст, и что? Уровень чемпионата вырос? Нет. Уровень сборной вырос? Нет. Что лучше стало? Ничего. А про то что леги не играют на победу это пиндец. Кто в прошлом да и в этом сезоне делал игру Немана?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Pavel90
Гость
|
был бы барабан - выйграли бы  фанаты - нулевые шабанов - лучше промолчу судьи - аналогично по игре - 4 место им в сезоне все на шабанова спихивать хорошо? а кто нас в плоф тянул?! Пушкин?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
---
|
Да в чем виноват Шабанов? Ошибки у всех бывают. Оставалась половина матча - забивай нехочу. Да и перебросали жлобин 29:19 а толку? Реализация хромала у Немана весь сезон к сожалению (
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
внимательный
самый
Настоящий гродненец
   Репутация: +111/-3
Offline
Пол: 
Сообщений: 902
...я за тобой наблюдаю
|
Реализация хромала у Немана весь сезон к сожалению ( ну надо же и легионеры не помогли?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Olgert
|
местный воспитанник,за меньшие деньги, играет с большей самоотдачей.легионеру пофиг на то,что болелы хотят видеть свою команду чемпионами,они на площадке думают о премиальных Если легионер не играет, то он и не получает. Будет весь сезон лавку полировать и ни один селикционер его не увидит. А значит следующий сезон останется без работы. А если оставить как вы говорите чисто местных воспитанников, так у нас тем более не будет никакого развития никто не закрывает путь легионерам,просто когда клуб добиваеться побед на местном уровне за счёт удачной игры легионеров,то смысл чемпионата теряется,потом удивляемся почему в сборной некому играть,нет настоящих лидеров.сила клубов в собственных воспитанниках не будет легионеров, не будет и среди наших конкуренции. соответственно и лидера не будет
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
---
|
Реализация хромала у Немана весь сезон к сожалению ( ну надо же и легионеры не помогли? а местные помогли? посмотри, великий хоккейный специалист, статистику по бомбардирам клуба за этот сезон, а потом говори. выгони полушина, осипова, еремина кто останется? убрали кислого из звена с осиповым и ереминым и что? сник, потерялся. как только ставили назад - игра возвращалась.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
внимательный
самый
Настоящий гродненец
   Репутация: +111/-3
Offline
Пол: 
Сообщений: 902
...я за тобой наблюдаю
|
начал Ворсин устанавливать лимиты на легов на возраст, и что? Уровень чемпионата вырос? Нет. Уровень сборной вырос? Нет. Что лучше стало? Ничего уровень чемпионата может вырасти,от этого,не факт ,что уровень сборной сразу пойдёт вверх. он как слепой котёнок.или как большинство наших чиновников делает лишь бы делать.через год сделает всё наоборот и скажет,что вы сами хотели легионеров(и будет,как бы,прав). а покажите мне воспитанников гродненских (или других белоруских городов),которые действительно заиграли. ведь с него никто за это не спросит потому что в это время там будет сидеть другой истукан и говорить,что "тот всё делал не правильно,вот я сейчас деньги вложу в женский хоккей,и у нас всё будет в шоколаде .правда ,пока надо легионеров,или гражданство кому нибудь дать. и вот-вот у нас будя-будя." вместо того что бы платить деньги детским тренерам(пусть даже приезжим или своих обучать),вкладывать деньги в эти детские команды( а не просить родителей оплачивать покупку обмундирования,поездок,питания).нет!!! из года в год одно и то же- пройдтись по предприятиям,и клянчить деньги на зарплату воспитанникам(далеко не лучшим) российских клубов.потому что хлеба и зрелищ надо сейчас,а то как бы народ не начал себе новые забавы придумывать а местные помогли? начинаем сначала...  под те деньги которые им платили,они не статистику должны себе набивать,а забивать решающие шайбы.или я неправ?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
TQM
|
внимательный, ну начал Ворсин устанавливать лимиты на легов на возраст, и что? Уровень чемпионата вырос? Нет. Уровень сборной вырос? Нет. Что лучше стало? Ничего. А про то что леги не играют на победу это пиндец. Кто в прошлом да и в этом сезоне делал игру Немана?
это все всего лишь в рамках программы импортозамещения, типа валюту сэкономят:-) очень уверен что Неман без Осипова, Полушина, Еремина в регулярке был бы на уровне Лиды... жалко Каспарс не вписался в философию современного ОЧБ, очень благородный кахеист по нашим меркам, по таким параметрам как катание и спортивная дурь - уровня НХЛ!!!... желаю ему удачи!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
КатлетON
Гость
|
Имхо. Тут проблема не в легионерах. А в том, что мы хотим все и сразу. Правильно было сказано: снизили возраст-результата нет, сборная заиграла?-снова нет. Нужно проблему рассматривать шире. Взять, например, наш город. Один ледовый. Где заниматься? Ребятам или в шесть утра на тренировку, или в десять вечера. Откуда результат? Строят в райцентрах-а там на форму денег нет. Снова нет результата. Снизили возраст с благими намерениями-снова нет результата. Правильно говорил Захаров-молодежь должна заслужить место в команде. А не набирать их как в армию по возрасту. Тогда будет конкуренция за место.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Olgert
|
вместо того что бы платить деньги детским тренерам(пусть даже приезжим или своих обучать),вкладывать деньги в эти детские команды( а не просить родителей оплачивать покупку обмундирования,поездок,питания).нет!!! из года в год одно и то же- пройдтись по предприятиям,и клянчить деньги на зарплату воспитанникам(далеко не лучшим) российских клубов.потому что хлеба и зрелищ надо сейчас,а то как бы народ не начал себе новые забавы придумывать Это что же получается, убрать из команды всех легионеров, а все деньги направить на детский хоккей и ждать еще 15 лет пока у нас появятся свои звёздочки? Детский хоккей нужно развивать, но не в ущерб местному чемпионату. Иначе не будет ни того, ни другого. Сходите хоть на одну игру Немана-2 и увидите уровен нашей молодежи
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
внимательный
самый
Настоящий гродненец
   Репутация: +111/-3
Offline
Пол: 
Сообщений: 902
...я за тобой наблюдаю
|
Детский хоккей нужно развивать, но не в ущерб местному чемпионату скорее так соглашусь: уровень чемпионата нужно подтягивать,но не в ущерб детскому хоккею а если денег не хватает,то на кой ляд столько команд в чемпионат просовывать. - оставьте 5-6 команд
- вложите в них грамотно деньги
- добавте туда ещё несколько команд(из стран-соседей),по финансам,не попадающие в кхл,но по уровню выше могилёва и витебска
- остальные пусть играют в турнирах типа ЧРБ,ОЧБ,1, 2, 3 дивизионы и т.п.;где местный бюджет спокойно потянет содержание такой команды
от хороших легионеров отказываться бессмысленно,они тянут за собой молодёж, но только тех в которых с детства заложена крепкая основа.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
---
|
под те деньги которые им платили,они не статистику должны себе набивать,а забивать решающие шайбы.или я неправ?  а т.е. осипов, еремин, полушин и остальные не забили ни одной решающей шайбы так? пятый матч с гомелем смотрел вообще? может финальную серию смотрел?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Olgert
|
а если денег не хватает,то на кой ляд столько команд в чемпионат просовывать.оставьте 5-6 командвложите в них грамотно деньгидобавте туда ещё несколько команд(из стран-соседей),по финансам,не попадающие в кхл,но по уровню выше могилёва и витебскаостальные пусть играют в турнирах типа ЧРБ,ОЧБ,1, 2, 3 дивизионы и т.п.;где местный бюджет спокойно потянет содержание такой команды Т.е. вы предлагаете взять 5 топ-команд из чемпионата РБ, допустим добавим еще команду - другую из стран-соседей, и создать такой мини чемпионат? А для команд которые на данный момент слабее создать отдельный дивизион? Это ли не рассточительство? И какие клубы войдут в пятерку заветных? Та же Юность вчера была чемпионом, а сегодня в первом раунде плэй-офф вылетела. Да и в регулярке тому же Витебску проиграла. Не надо придумывать велосипед. И так уже напридумывали
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
внимательный
самый
Настоящий гродненец
   Репутация: +111/-3
Offline
Пол: 
Сообщений: 902
...я за тобой наблюдаю
|
вот нашёл то,что примерно имел ввиду Сколько стоит вырастить одного хоккеиста? Когда я, 17-летний, переходил из одной ДЮСШ в другую – за меня попросили 20 0 руб. 00 коп.. Счет, естественно, никто не оплатил, и финансовые претензии усохли от понимания, что не заплатят никогда. Тогда я играл в минской «Юности», которая стабильно готовила 2 игроков с каждого возраста для национальной дружины. Если умножить сумму на количество «потенциальных» и разделить на количество «реальных», то, в среднем, вырастить одного «сборника» в Белоруссии 8 лет назад стоило 250 0 руб. 00 коп.. Есть конечно путь намного проще, но и существенно дороже. Вчера страна выдала три белорусских паспорта канадцам Джеффу Платту, Чарльзу Лингле и Кевину Лаланду. Год их выступления за Белоруссию примерно равен подготовке 7 «реальных» сборников. Другой вопрос, что качество «реальных» за последние 3-5 лет существенно снизилось. Раньше в стране было всего 4 клуба, в них играли «Лучшие»! Была огромная конкуренция за место в составе. По итогам сезона, «самые лучшие» уезжали в более сильные чемпионаты. Кто в Америку, кто в Россию, где и выходили на уровень игроков национальной сборной. Их освободившееся место в клубах занимала молодежь. Такова была система, и она работала. Чемпионат Белоруссии был неким трамплином в лучший мир. Ближе к 2000-м клубов стало сперва 8, а затем 10. При этом количество хороших игроков осталось прежним. Попросту, качество разбавили. Конкуренции за место в составе не стало. Выходить на лед стали не только «лучшие», но и «средние» и порой даже «никакие». В результате первенство стало неинтересным. Рост количества клубов убил интерес прогрессировать. Довольно сложно стать «лучшим из лучших», когда сам чемпионат «среди средних». Интерес иностранных клубов к белорусскому товару пропал. «Лучшие среди средних» у них и свои есть. Система рухнула. То, что белорусский хоккей болен, сомнений не вызывает уже ни у кого. Вряд ли кто-то усомнится в необходимости что-либо менять. Только мало кто понимает, что именно. В мае в Братиславе в беседе с председателем ФХРБ. Евгений Ворсин аргументировал, мол, чем больше хоккеистов, выступает в ОЧБ, тем больше потенциальных игроков для сборной. При этом, по замыслу Евгения Николаевича, опытные должны подтягивать молодых. Молодежь будет быстрее взрослеть, набираться опыта и в скором времени сможет реально помочь главной команде страны. Соглашусь лишь отчасти. На мой взгляд, для того, чтобы хоккеисты росли, они должны находиться в конкурентной среде. А когда ее нет, общий уровень падает, он уже давно не отвечает задачам, ставящимся перед национальными командами от юношеской до главной. Одно дело быть лучшим среди молодежи, и совершенно иное — среди равных. Одно дело играть против трех хороших соперников, и совершенное иное — против трех хороших пятерок. Зачем содержать десять профессиональных клубов, когда по-настоящему хороших игроков только на 4-5 команд. И из этих хороших лишь с десяток может дорасти до первоклассных — но только при условии, что класс самого турнира будет расти, а не затухать, как сейчас. Здесь не обойтись без естественного сокращения числа белорусских клубов ОЧБ — до шести по спортивному признаку. И только тогда «самые лучшие» снова заинтересуют скаутов НХЛ и КХЛ, уедут и смогут дорасти до некогда высокого уровня национальной дружины! Только тогда система снова заработает. Убежден, что пока этого не произойдет – вырастить новых первоклассных доморощенных сборников для Белоруссии будет не так просто и бюджет продолжит тратить миллионы долларов в год на содержание иностранных «натурализованных».
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Olgert
|
Статья - бред неудачника.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
---
|
Статья ни о чем. Нытье проворсинского журналюги. Вообще ограничение по возрасту это одно из белорусских ноу-хау которые ни одному здравому хоккейному функционеру в голову не пришли до сих пор нигде
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Pavel90
Гость
|
Статья ни о чем. Нытье проворсинского журналюги. Вообще ограничение по возрасту это одно из белорусских ноу-хау которые ни одному здравому хоккейному функционеру в голову не пришли до сих пор нигде
Никита Бережков сынулька главреда пб(прессбол)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
---
|
Статья ни о чем. Нытье проворсинского журналюги. Вообще ограничение по возрасту это одно из белорусских ноу-хау которые ни одному здравому хоккейному функционеру в голову не пришли до сих пор нигде
Никита Бережков сынулька главреда пб(прессбол) хы ) ну да, тогда эксперт да
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|