Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
25 Август 2025, 10:19:19
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Клубы по интересам > Здоровье
(Модераторы: Админ, BigViT) > Тема:

Мясоедство и отсутствие здоровья.

Страниц  : 1 ... 60 61 63 64 ... 68 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Мясоедство и отсутствие здоровья.  (Прочитано 106158 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
[rockkot]
Music is life
Гродненец
**

Репутация: +8/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 124


Просмотр профиля
« Ответ #1830 : 28 Июль 2012, 21:02:17 »

да посмотрите любой сайт о детях
сыроедов, к примеру. везде одно
и то же: "как воспитать ребенка-
сыроеда", какие-то "прикормки
для детей сыроедов" и тому
подобное. нигде не написано о
свободном выборе детей,
родители приучают их с
младенческого возраста, а потом
хвастаются, что их дети не едят
ничего, кроме фруктов и овощей.
конечно, если ни разу в жизни
ничего больше не пробовать (по
милости родителей), то ничего
особо и хотеться не будет. опять
же, значительным фактором
является запугивание детей тем,
что мясо или термически
обработанные продукты вредны,
от них все болезни и так далее. в
любом случае выбора у таких
детей НЕТУ.
Вы не путайте вегетарианцев и сыроедов. На мой взгляд в наших широтах для детей сыроедов действительно сложно. Я говорил про девушку-сыроеда, которая живет в Испании, и растит там двоих детей. Но у нас молочных продуктов такое разнообразие, что наверное не во всех странах Европы и США к этому есть доступ.
да ничего я не путаю, для меня всё равно, хоть вегетарианец, хоть сыроед, хоть светоед. Улыбка я просто взял за пример самую тяжелую форму. Улыбка ведь хоть и условия у нас для них тяжелые, сыроеды всё равно есть. Улыбка
Записан

\\\\\\\"Тот, у кого хватит храбрости и терпения всю жизнь вглядываться во мрак, первым увидит в нём проблеск света\\\\\\\".
ça va
Депутат горсовета
*****

Репутация: +729/-6
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6881


Просмотр профиля
« Ответ #1831 : 28 Июль 2012, 21:37:50 »

Но давайте углубимся в традиции воспитания и питания. А как поступали Ваши родители, когда вы не хотели есть ? Запрещали, впихивали, подмешивали, рассказывали сказки о то как это полезно. По Вашему это нормально ?
Где вы таких традиций-то нахватались? Смеющийся Не запрещали, не впихивали, не подмешивали))) Но вот что странно, я, маленький несмышленыш, как-то отдавала предпочтение котлете, а не перловке, которая частенько была на столе в силу финансовых трудностей.
Есть много исследований по поводу того, что питание обработанным мясом повышает риск болезни раком, сердечно-сосудистой системы и многих других неприятных недугов.
Нет доказательств прямой связи между употреблением мяса и данными болезнями. Слова "повышают риск" означают именно это, а не то, что кушая мясо будешь иметь рак. Вообще, именно данные заболевания являются следствием ОБРАЗА ЖИЗНИ, а это экология, окружение, склонность, наследственность, питание и стрессы. Только в совокупности, а не из-за мяса.
На витаминах написано, что могут вызвать аллергическую реакцию, тошноту, рвоту. Согласно вашей теории витамины вызывают эти заболевания.
Давайте меньше обращать внимание на околонаучные предположения, и больше на реальные угрозы здоровью. Пока, основываясь на последних данных - большую угрозу представляет собой именно факт связи питания мясом и этих ужасных болезней.
околонаучные-это как раз ваши веганские врачи и их теории. Настоящие ученые всегда дают информацию о вопросе всесторонне, про все + и -, которые есть в вопросе изучения. А вот заказные веганские статьи почему-то только плюсы описывают.


Добавлено: 28 Июль 2012, 21:39:21
Для тех кто до сих пор не отличает, вот краткий список:
сыроеды: сырые фрукты, овощи, орехи, пророщенные злаки, семечки
сырое мясо, сырая рыба.
Записан
Не факт...хотя...
Почетный гродненец
*****

Репутация: +981/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2207


कृष्ण

Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #1832 : 28 Июль 2012, 21:45:00 »

околонаучные-это как раз ваши веганские врачи и их теории. Настоящие ученые всегда дают информацию о вопросе всесторонне, про все + и -, которые есть в вопросе изучения. А вот заказные веганские статьи почему-то только плюсы описывают.
Ага, значит уже и врачи веганские, и статьи заказные  Смеющийся
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2012/01/120112_processed_meat_cancer.shtml - канал BBC

А это цитата из википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8F%D1%81%D0%BE
В результате 22-летнего исследования более 120 тысяч человек установлено, что употребление красного мяса связано с увеличением риска смертности, в том числе от сердечно-сосудистых и раковых заболеваний
Записан
[rockkot]
Music is life
Гродненец
**

Репутация: +8/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 124


Просмотр профиля
« Ответ #1833 : 28 Июль 2012, 22:08:31 »

околонаучные-это как раз ваши веганские врачи и их теории. Настоящие ученые всегда дают информацию о вопросе всесторонне, про все + и -, которые есть в вопросе изучения. А вот заказные веганские статьи почему-то только плюсы описывают.
Ага, значит уже и врачи веганские, и статьи заказные  Смеющийся
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2012/01/120112_processed_meat_cancer.shtml - канал BBC

А это цитата из википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8F%D1%81%D0%BE
В результате 22-летнего исследования более 120 тысяч человек установлено, что употребление красного мяса связано с увеличением риска смертности, в том числе от сердечно-сосудистых и раковых заболеваний
прогулки на свежем воздухе связаны с увеличением риска быть сбитым машиной, или быть избитым гопниками, или быть ужаленным пчелой в левое ухо
 Подмигивающий
Записан

\\\\\\\"Тот, у кого хватит храбрости и терпения всю жизнь вглядываться во мрак, первым увидит в нём проблеск света\\\\\\\".
Не факт...хотя...
Почетный гродненец
*****

Репутация: +981/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2207


कृष्ण

Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #1834 : 28 Июль 2012, 22:31:08 »

околонаучные-это как раз ваши веганские врачи и их теории. Настоящие ученые всегда дают информацию о вопросе всесторонне, про все + и -, которые есть в вопросе изучения. А вот заказные веганские статьи почему-то только плюсы описывают.
Ага, значит уже и врачи веганские, и статьи заказные  Смеющийся
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2012/01/120112_processed_meat_cancer.shtml - канал BBC

А это цитата из википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8F%D1%81%D0%BE
В результате 22-летнего исследования более 120 тысяч человек установлено, что употребление красного мяса связано с увеличением риска смертности, в том числе от сердечно-сосудистых и раковых заболеваний
прогулки на свежем воздухе связаны с увеличением риска быть сбитым машиной, или быть избитым гопниками, или быть ужаленным пчелой в левое ухо
 Подмигивающий
А Вы вспомните историю с табакокурением. Сначала тоже вся информация была сухая и неубедительная  Улыбка
Быть может, пройдет 10-20 лет, и на упаковке с ветчиной будет красоваться надпись ПРИЧИНА РАКОВЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ  Улыбка
Это почва для размышления, которая имеет научное и медицинское обоснование. И чисто логически лично для меня дает много поводов усомнится в мясе, как безопасном продукте питания.
Записан
[rockkot]
Music is life
Гродненец
**

Репутация: +8/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 124


Просмотр профиля
« Ответ #1835 : 28 Июль 2012, 22:42:51 »

околонаучные-это как раз ваши веганские врачи и их теории. Настоящие ученые всегда дают информацию о вопросе всесторонне, про все + и -, которые есть в вопросе изучения. А вот заказные веганские статьи почему-то только плюсы описывают.
Ага, значит уже и врачи веганские, и статьи заказные  Смеющийся
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2012/01/120112_processed_meat_cancer.shtml - канал BBC

А это цитата из википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8F%D1%81%D0%BE
В результате 22-летнего исследования более 120 тысяч человек установлено, что употребление красного мяса связано с увеличением риска смертности, в том числе от сердечно-сосудистых и раковых заболеваний
прогулки на свежем воздухе связаны с увеличением риска быть сбитым машиной, или быть избитым гопниками, или быть ужаленным пчелой в левое ухо
 Подмигивающий
А Вы вспомните историю с табакокурением. Сначала тоже вся информация была сухая и неубедительная  Улыбка
Быть может, пройдет 10-20 лет, и на упаковке с ветчиной будет красоваться надпись ПРИЧИНА РАКОВЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ  Улыбка
Это почва для размышления, которая имеет научное и медицинское обоснование. И чисто логически лично для меня дает много поводов усомнится в этом продукте, как безопасном продукте питания.
быть может, 21 декабря сего года будет конец света. Улыбка вот когда на упаковках с ветчиной будет красоваться такая надпись, я стану питаться фруктами, а может быть, даже подумаю о праноедстве. Улыбка
Записан

\\\\\\\"Тот, у кого хватит храбрости и терпения всю жизнь вглядываться во мрак, первым увидит в нём проблеск света\\\\\\\".
fish-ka
Гродненец
**

Репутация: +36/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 117


Просмотр профиля
« Ответ #1836 : 28 Июль 2012, 23:33:52 »

читаем внимательно:
"Ученые пытаются установить, является ли мясо непременным фактором риска заболевания раком поджелудочной, и нужны дополнительные исследования, чтобы подтвердить это, – говорит представитель Cancer Research UK Сара Хиом. – Однако последние научные работы показывают, что мясные продукты могут играть в этом некую роль". Хиом подчеркивает, что наибольшим фактором риска остается курение. Всемирный фонд исследований рака (ВФИР) рекомендует полностью отказаться от мясных продуктов.

"Существуют свидетельства (нужны доказательства) того, что излишний вес или ожирение повышают риск заболевания раком поджелудочной. Проведенное шведскими учеными исследование может указывать на дополнительный фактор риска", – заявила заместитель главы фонда по науке доктор Рэйчел Томсон.

Как отметила Томсон, в 2012 году ВФИР проведет отдельное исследования для того, чтобы перепроверить факторы, влияющие на заболеваемость раком поджелудочной железы.

Вместе с тем, в фонде говорят, что уверены в том, что существует четкая связь между употреблением мяса животных и обработанного мяса и развитием рака кишечника.

источник: Ресурсы Би-би-си  Смеющийся засыпали доказательствами Смеющийся
почему все зациклились на мясе Непонимающий сыр и яйца аналогичные продукты, но о их вредности никто не кричит Рот на замке
многих других неприятных недугов.
если многих, назовите еще парочку

Я давал ссылки, и конечно никто про это не упоминает.

нет там правды
Что скажет Вам ребенок, который вырастет и доберется до интернета ? Спасибо мама и папа, что подмешивали и заставляли меня есть то, от чего можно смертельно заболеть. К тому моменту эта информация будет больше изучена и данные скорее всего будут более ужасающими Улыбка
прямо Ресурсы Би-би-си.
брать знания из инета, когда  нет основ образования по данному вопросу - глупо.

Записан

невозможно - это то, что ты плохо захотел
Не факт...хотя...
Почетный гродненец
*****

Репутация: +981/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2207


कृष्ण

Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #1837 : 28 Июль 2012, 23:42:36 »

если многих, назовите еще парочку
из википедии, ссылку я давал выше:

что как и избыточное употребление мяса, так и косвенно связанное с ним недостаточное потребление прочих продуктов, необходимых для сбалансированного питания, повышают риск развития различных заболеваний:сердечно-сосудистые заболевания, в том числе гипертония и инсульт; заболевания печени и почек; подагра; сахарный диабет; остеопороз; образование раковых опухолей, в том числе рак молочных желез,, матки, толстой и прямой кишки; заболевания и расстройства желудочно-кишечного тракта; ожирение; и т. д.). Некоторые диетологи рекомендуют временный или постоянный отказ от мяса именно в качестве профилактики и лечения подобных заболеваний.



Добавлено: 28 Июль 2012, 23:45:50
сыр и яйца аналогичные продукты, но о их вредности никто не кричит
В чем же они аналогичные ?
Записан
[rockkot]
Music is life
Гродненец
**

Репутация: +8/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 124


Просмотр профиля
« Ответ #1838 : 28 Июль 2012, 23:55:25 »

если многих, назовите еще парочку
из википедии, ссылку я давал выше:

что как и избыточное употребление мяса, так и косвенно связанное с ним недостаточное потребление прочих продуктов, необходимых для сбалансированного питания, повышают риск развития
ну сколько можно уже, вам не надоело это повышение риска? риск есть всегда. и в нашей жизни сотни вещей повышают риск сотен других вещей, всё взаимосвязано. так не проще ли не париться из-за мелочей?Улыбка
Записан

\\\\\\\"Тот, у кого хватит храбрости и терпения всю жизнь вглядываться во мрак, первым увидит в нём проблеск света\\\\\\\".
Не факт...хотя...
Почетный гродненец
*****

Репутация: +981/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2207


कृष्ण

Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #1839 : 28 Июль 2012, 23:59:56 »

ну сколько можно уже, вам не надоело это повышение риска? риск есть всегда. и в нашей жизни сотни вещей повышают риск сотен других вещей, всё взаимосвязано. так не проще ли не париться из-за мелочей?
Так говорят многие кокаинщики о передозировках  Улыбка
Записан
[rockkot]
Music is life
Гродненец
**

Репутация: +8/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 124


Просмотр профиля
« Ответ #1840 : 29 Июль 2012, 00:05:26 »

ну сколько можно уже, вам не надоело это повышение риска? риск есть всегда. и в нашей жизни сотни вещей повышают риск сотен других вещей, всё взаимосвязано. так не проще ли не париться из-за мелочей?
Так говорят многие кокаинщики о передозировках  Улыбка
ну вы сравнили растение из семейства капустных с пальцем. Улыбка не знаю, как они там говорят, я ни с одним не знаком.Улыбка может, вам и виднее. Подмигивающий а
еще, представляете, как обидно
вегетарианцу, заболевшему чем-
нибудь из перечисленного вами?Улыбка
Записан

\\\\\\\"Тот, у кого хватит храбрости и терпения всю жизнь вглядываться во мрак, первым увидит в нём проблеск света\\\\\\\".
ça va
Депутат горсовета
*****

Репутация: +729/-6
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6881


Просмотр профиля
« Ответ #1841 : 29 Июль 2012, 00:39:37 »

что как и избыточное употребление мяса, так и косвенно связанное с ним недостаточное потребление прочих продуктов, необходимых для сбалансированного питания, повышают риск развития различных заболеваний:сердечно-сосудистые заболевания, в том числе гипертония и инсульт; заболевания печени и почек; подагра; сахарный диабет; остеопороз; образование раковых опухолей, в том числе рак молочных желез,, матки, толстой и прямой кишки; заболевания и расстройства желудочно-кишечного тракта; ожирение; и т. д.). Некоторые диетологи рекомендуют временный или постоянный отказ от мяса именно в качестве профилактики и лечения подобных заболеваний.
Epic Fail
а сколько раз вам повторить, что в большинстве своем люди, которые питаются сбалансированно - не злоупотребляют? Никто не отрицает, что переизбыток-это плохо. Переизбыток мандаринок-это тоже плохо! я вот в детстве так приобрела аллергию на все, что содержит витамин С. Это еще одна из причин, по которой я не имею права экспериментировать со своим питанием, потому как вит с содержится практически во всем, что  мы кушаем. Одна из причин, по которой я вообще в этой теме теряю с вами время, пытаясь объяснить, что не надо выставлять вегетарианство как панацею от всех болезней, своей агитацией вы можете навредить людям! Таких, как я, с особенностями организма, очень много!
Записан
Не факт...хотя...
Почетный гродненец
*****

Репутация: +981/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2207


कृष्ण

Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #1842 : 29 Июль 2012, 00:59:43 »

а сколько раз вам повторить, что в большинстве своем люди, которые питаются сбалансированно - не злоупотребляют? Никто не отрицает, что переизбыток-это плохо. Переизбыток мандаринок-это тоже плохо! я вот в детстве так приобрела аллергию на все, что содержит витамин С. Это еще одна из причин, по которой я не имею права экспериментировать со своим питанием, потому как вит с содержится практически во всем, что  мы кушаем. Одна из причин, по которой я вообще в этой теме теряю с вами время, пытаясь объяснить, что не надо выставлять вегетарианство как панацею от всех болезней, своей агитацией вы можете навредить людям! Таких, как я, с особенностями организма, очень много!
У меня тоже с детства была аллергия, жуткий насморк, потом проблемы с давлением. Но эти самые эксперименты меня от всего избавили ? Эффект плацебо ? Улыбка
Еще раз, я ни разу не агитировал, если и писал, то всегда указывал что это мое мнение и опыт, или давал ссылки на свои слова. В Ваших словах читается эмоциональный подтекст, а не рассуждения. Вы даже представить себе не можете, на сколько можете ошибаться, как впрочем и я. Но я открыт для беседы, и у меня нет ненависти и желания перетянуть на свою сторону одеяло. Если у Вас медицинское образование, тогда я готов прислушаться, но опишите это грамотно, укажите источники, и сформулируйте в понятную речь  Улыбка
Записан
Alconafft
Депутат горсовета
*****

Репутация: +468/-17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7077


Вотка - это правильное пиво!

Просмотр профиля WWW
« Ответ #1843 : 29 Июль 2012, 07:14:51 »

Но эти самые эксперименты меня от всего избавили ? Эффект плацебо ?
Человеческая психика - очень мощная и не до конца исследованная штука Подмигивающий
Записан


ça va
Депутат горсовета
*****

Репутация: +729/-6
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6881


Просмотр профиля
« Ответ #1844 : 29 Июль 2012, 10:43:06 »

У меня тоже с детства была аллергия, жуткий насморк, потом проблемы с давлением. Но эти самые эксперименты меня от всего избавили ? Эффект плацебо ?
вы в это верили-вам помогло. Как это отразится на вашем организме в дальнейшем-это другой вопрос.
Ссылками кидаться я не буду, потому что это раздражает. "Пойди туда, не знаю куда" какое-то получается.
я не медик. Но достаточно осведомлена в данном вопросе. Не на эмоциях, а на опыте. Лично к вам в плане перетягивания одеяла нет претензий, но многие  (большинство) вегетарианцев в данной теме не отличаются вежливостью к окружающим, занимаются агитацией. И если потрудитесь почитать тему, то немного поймете почему лично я вообще пишу в этой теме.
еще раз повторюсь, для людей, которые позволяют себе такую роскошь, как подумать: не ведитесь на крики о спасении всего живого на земле и о том, что мясо-категорическое зло. Если у вас возникло желание попробовать на себе вегетарианство по каким-либо причинам- тщательно проконсультируйтесь с врачом! И родители-вегетарианцы, которые растят детей на растительной пище-мегазло! Это НЕПРАВДА, что ваш ребенок будет абсолютно здоров и развит на растительной пище!
Никто не говорит о том, что нужно питаться только мясом, хотя сами вегетарианцы упорно пытаются доказать, что мясоеды прям сутками питаются одним мясом, причем тухлым и с паразитами.
Лично у меня и моей семьи мясо присутсвует на столе 4-5 раз в неделю из всех приемов пищи.И чаще всего это именно мясо, а не мясные продукты. Помимо этого достаточно большое количество фруктов, овощей круп. И все, слава богу, здоровы. На свой возраст.
Записан
Не факт...хотя...
Почетный гродненец
*****

Репутация: +981/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2207


कृष्ण

Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #1845 : 29 Июль 2012, 12:53:27 »

еще раз повторюсь, для людей, которые позволяют себе такую роскошь, как подумать: не ведитесь на крики о спасении всего живого на земле и о том, что мясо-категорическое зло. Если у вас возникло желание попробовать на себе вегетарианство по каким-либо причинам- тщательно проконсультируйтесь с врачом!
Мне нравится кожаная обувь, и совершенно начхать сколько там, и как убивают животных ради пропитания. Единственный фактор - это собственное здоровье. С врачами я консультировался, и более того - часто делаю всевозможные анализы и обследования. И многие врачи реально советуют вообще отказаться от мяса, по причине его ухудшения качества во всем мире, а также на основе последних рекомендаций от ВОЗ и других медицинских организаций. Я лишь хочу развеять миф, что вегетарианцы - это стадо, которое подвержено идее спасения мира и слепо-идущее на встречу непонимания современных процессов жизни.
Веганы - может быть. Это истерия, философия, эстетика, идеология.
Но вегетарианство ради здоровья, это совсем другое направление, которое набирает популярность отнюдь не из-за модных тенденций.

Я просто приведу пример доступности продуктов, в том регионе где сейчас живу. Польша - город недалеко от Германии.
Овощи и фрукты: привозные доступны круглый год, местные - сезонно. Всегда можно проверить количество нитратов, и узнать о стране происхождения, времени сбора и прочую информацию.
Злаки, крупы: со всех стран Европы. Информация доступна из штрих-кодов.
Молочная продукция: привозная со всей Европы, и местная - со всего региона. Развита сеть автоматов под продаже свежего деревенского молока. Сертификаты, информация о фермах и времени сбора - доступна.
Рыба: только привозная, и непонятно какого качества. Информации мало.
Мясо и мясопродукты: местные и привозные, но опять же - непонятно какого качества, потому как этот продукт проходит очень много процессов разделения на части, промежуточной заморозки для хранения и транспортировки, и дополнительной обработки для упаковки и последующего хранения. Все что продают на рынках в виде свежего мяса - на самом деле, как и в Беларуси, с нарушением всех гигиенических норм, и без сертификатов соответствия. Все это сложно контролировать и проверять.
Записан
[rockkot]
Music is life
Гродненец
**

Репутация: +8/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 124


Просмотр профиля
« Ответ #1846 : 29 Июль 2012, 13:16:52 »

еще раз повторюсь, для людей, которые позволяют себе такую роскошь, как подумать: не ведитесь на крики о спасении всего живого на земле и о том, что мясо-категорическое зло. Если у вас возникло желание попробовать на себе вегетарианство по каким-либо причинам- тщательно проконсультируйтесь с врачом!
Мне нравится кожаная обувь, и совершенно начхать сколько там, и как убивают животных ради пропитания. Единственный фактор - это собственное здоровье. С врачами я консультировался, и более того - часто делаю всевозможные анализы и обследования. И многие врачи реально советуют вообще отказаться от мяса
вот не пойму, эти многие врачи - они сами-то все вегетарианцы, что ли?
Записан

\\\\\\\"Тот, у кого хватит храбрости и терпения всю жизнь вглядываться во мрак, первым увидит в нём проблеск света\\\\\\\".
Не факт...хотя...
Почетный гродненец
*****

Репутация: +981/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2207


कृष्ण

Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #1847 : 29 Июль 2012, 13:21:20 »

вот не пойму, эти многие врачи - они сами-то все вегетарианцы, что ли?
А Вы ни разу не видели врача, который курит ? И что он может рекомендовать пациенту, на Ваш взгляд ?
Записан
[rockkot]
Music is life
Гродненец
**

Репутация: +8/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 124


Просмотр профиля
« Ответ #1848 : 29 Июль 2012, 13:38:31 »

вот не пойму, эти многие врачи - они сами-то все вегетарианцы, что ли?
А Вы ни разу не видели врача, который курит ? И что он может рекомендовать пациенту, на Ваш взгляд ?
затянуться разок Смеющийся шучу, да, вы правы Улыбка хотя сам я, если честно, ни разу не сталкивался с врачами, рекомендующими отказаться от мяса. Улыбка как-то это пока еще не наравне с курением. Улыбка и не думаю, что будет. Улыбка
Записан

\\\\\\\"Тот, у кого хватит храбрости и терпения всю жизнь вглядываться во мрак, первым увидит в нём проблеск света\\\\\\\".
Alconafft
Депутат горсовета
*****

Репутация: +468/-17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7077


Вотка - это правильное пиво!

Просмотр профиля WWW
« Ответ #1849 : 29 Июль 2012, 15:19:47 »

Все это сложно контролировать и проверять.
Просто дело опыта...мясо нужно чувствовать.
как-то это пока еще не наравне с курением.
Щас начнут утверждать, что и курение вредно. Та недолго и до утверждения, что спиртное тоже не совсем полезно. Грустный
Польша - город недалеко от Германии.
Вот в Польше с мясом всегда было неплохо (не Швейцария, конечно, но....)
Записан


Ефросинья
Почетный гродненец
*****

Репутация: +116/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1335


Просмотр профиля
« Ответ #1850 : 29 Июль 2012, 15:37:44 »

Одним из самых известных примеров черного пиара является история о том, как конопля стала наркотиком...
Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)
Так о чем я... Вегетарианство представляет собой внушительный, но мало освоенный рынок. И отнюдь не овощей и фруктов. В первую очередь это все же фармакологические компании, выпускающие упомянутые Pipetka пищевые добавки для вегетарианцев, витамины и т.д. На эту же цель направлены широко разрекламированные озоновые дыры (вспомним еще один пример черного пиара: 578 руб. 60 коп. млрд. вылетело в озоновую дыру) - ну как же, их же во многом создают коровы  Смеющийся
В общем, одни делают деньги на массовой истерии, другие ведутся на сказки богатых дядей и изо всех сил тратят деньги.... Отсюда такое количество псевдонаучных статей и фильмов, ссылок на которые до черта в этой теме.
ПыСы. Смотрела на днях "документальный" фильм о климатических войнах - главный эксперт - кандидат филологических наук. Ну уж извините....  Смеющийся
Записан

Дипломные, курсовые, контрольные работы и рефераты по экономике и гуманитарным предметам - +375-333-49-48-10 (МТС)
sana78@list.ru
Не факт...хотя...
Почетный гродненец
*****

Репутация: +981/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2207


कृष्ण

Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #1851 : 29 Июль 2012, 20:07:09 »

Вот в Польше с мясом всегда было неплохо (не Швейцария, конечно, но....)
Уверяю, то что можно назвать словом "неплохо", стоит очень больших денег Улыбка По разнообразию - согласен, много. Но цены очень разные. Супермаркеты я даже не беру в расчет, там с качеством мяса все ужасно плохо.
Записан
ça va
Депутат горсовета
*****

Репутация: +729/-6
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6881


Просмотр профиля
« Ответ #1852 : 30 Июль 2012, 03:26:53 »

Он вел такой здоровый образ жизни, и выглядел так хорошо, что его было просто приятно хоронить. Смеющийся
Записан
Alconafft
Депутат горсовета
*****

Репутация: +468/-17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7077


Вотка - это правильное пиво!

Просмотр профиля WWW
« Ответ #1853 : 30 Июль 2012, 06:10:26 »

"неплохо", стоит очень больших денег
Это всегда так Грустный
Записан


Vit_Shtoorm
Настоящий гродненец
****

Репутация: +15/-0
Offline Offline

Сообщений: 459


Pintball team "Edelweis" Grodno

Просмотр профиля Email
« Ответ #1854 : 30 Июль 2012, 09:26:14 »

"Согласен. Я тоже против запугивания. Пусть ребенок сам решает, и высказывает пожелания и предпочтения. Мое мнение - нужно просто отойти от шаблонов и устаревших и неэффективных методов."
В обычных семьях никто ничем детей не пугает, мясо- хорошо, морковка - хорошо и если у человека есть выбор, он сделает его
без какого-либо давления. В семьях вегитарианцев идет постоянная обработка детей что морковка - это хорошо, а мясо - это плохо (или запугивание - мясо это яд), естественно, что выбор у ребенка будет однозначно в пользу морковки. У кого демократичней подход?
Записан
Не факт...хотя...
Почетный гродненец
*****

Репутация: +981/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2207


कृष्ण

Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #1855 : 30 Июль 2012, 10:27:02 »

В обычных семьях никто ничем детей не пугает, мясо- хорошо, морковка - хорошо и если у человека есть выбор, он сделает его
без какого-либо давления.
Мне кажется, Вы все сильно приукрашиваете. Очень маленький процент детей с рождения приспособлены к мясной пище. Ну не способен детский организм переваривать такое. И поэтому, чтобы постепенно привыкнуть, мамы варят бульончики, подмешивают в кашу. То же детское питание, разлючные пюре, смеси. Ребенка просто с рождения обманывают, а потом он уже конечно привыкает. Чем не наркомания ?  Улыбка
Записан
Vit_Shtoorm
Настоящий гродненец
****

Репутация: +15/-0
Offline Offline

Сообщений: 459


Pintball team "Edelweis" Grodno

Просмотр профиля Email
« Ответ #1856 : 30 Июль 2012, 10:39:36 »

А мне кажется вы с наркоманией сильно перебарщиваете. По моему животный белок мясной пищи больше привычен детскому организму после материнского молока, чем растительный.
По вашей логике вещей сыроеды точно также подсаживают малышей на свою пищу. Весь ньюанс в том, что в обычных семьях когда дети подрастут, родители не заморачиваются идеологией овощ - тру, неовощь - фе, а родители-вегитарианцы продолжают обрабатывать свои чада в духе вегитарианства, зачастую пользуясь не фактами и советами врачей, а чисто философскими трататами своих гуру, почитал я их форумы, пишу не на голом месте.
Записан
Не факт...хотя...
Почетный гродненец
*****

Репутация: +981/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2207


कृष्ण

Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #1857 : 30 Июль 2012, 11:17:08 »

А мне кажется вы с наркоманией сильно перебарщиваете. По моему животный белок мясной пищи больше привычен детскому организму после материнского молока, чем растительный.
В чем я перебарщиваю ? Организм не принимает, а его заставляют - фактически это насилие, обман. К этому все привыкли, и конечно звучит это неприятно, но фактически это так.
Материнское молоко по структуре больше все таки подобно коровьему молоку(или молоку других животный). С мясом там вообще ничего общего.
Записан
Ефросинья
Почетный гродненец
*****

Репутация: +116/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1335


Просмотр профиля
« Ответ #1858 : 30 Июль 2012, 11:21:46 »

Материнское молоко по структуре больше все таки подобно коровьему молоку(или молоку других животный). С мясом там вообще ничего общего
Вопрос на засыпку: а чем кормят львицы львят, тигрицы тигрят, рыси рысят и т.д. сразу после рождения?  Подмигивающий Смеющийся
одНАКО с хищниками вопроса о пищевой наркомании почему-то не встает......

Кстати, если пойти от обратного, то ВСЕ млекопитающие новорожденных детенышей кормят молоком - и коровы, и волки. Может, потому что на данном этапе в питании должен преобладать белок как основной строительный материал организма? Телята ведь тоже травку не сразу начинают кушать...  В замешательстве
Записан

Дипломные, курсовые, контрольные работы и рефераты по экономике и гуманитарным предметам - +375-333-49-48-10 (МТС)
sana78@list.ru
fish-ka
Гродненец
**

Репутация: +36/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 117


Просмотр профиля
« Ответ #1859 : 30 Июль 2012, 11:31:52 »

В чем же они аналогичные ?
мясо: влага (73—77 %), белки (18—21 %), липиды (1—3 %, ели есть прослойки сала до 30%), экстрактивные вещества (1,7—2 % азотистых, 0,9—1,2 % безазотистых), минеральные вещества (0,8—1,0 %).
яйца : вода (85 %), белки (12,7 %), жир (0,3 %), углеводы (0,7 %), глюкоза, различные ферменты (протеаза, дипепсидаза, диастаза), витамины группы В.
сыр:  белки (до 25 %), молочного жира (10-60 %) и минеральных веществ (до 3,5 %, не считая поваренной соли).
 
объясните ваше понимание различия.

Еще раз, я ни разу не агитировал, если и писал, то всегда указывал что это мое мнение и опыт, или давал ссылки на свои слова. В Ваших словах читается эмоциональный подтекст, а не рассуждения. Вы даже представить себе не можете, на сколько можете ошибаться, как впрочем и я. Но я открыт для беседы, и у меня нет ненависти и желания перетянуть на свою сторону одеяло. Если у Вас медицинское образование, тогда я готов прислушаться, но опишите это грамотно, укажите источники, и сформулируйте в понятную речь  Улыбка
говорите одно, а ссылки про другое. а если брать вред мяса, то он появляется с избыточным употреблением.
 в начале темы пробегала группа врачей, там все расписано хорошо, и книги указываются.
 
 
Записан

невозможно - это то, что ты плохо захотел
Страниц  : 1 ... 60 61 63 64 ... 68 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,271 секунд. Запросов: 19.