следующая тема »

[28 Август 2025, 18:53:07]

Новости, реклама:

[28 Август 2025, 18:53:07]

Новости, реклама:

[ça va]

Сылки - это ответ научного ( и не только) сообществ на утверждения основаные на амбициях и незнании темы как таковой.

мой мозг вскипел Вы меня сейчас пытаетесь обвинить в незнании темы и амбициях? Ссылки-это когда самому нечего сказать, как у вас, типа, вы тут все пытаетесь умными быть и рассуждать, нате вам "доказанные" факты и поймите, что вы говно Акститесь, пипетка. Покажите свое знание, а не знание просторов интернета.

[fish-ka]

Сылки - это ответ научного ( и не только) сообществ на утверждения основаные на амбициях и незнании темы как таковой.

ссылки эти из вегетарианского сообщества, и к науке отношения не имеют.

[Alconafft]

к науке отношения не имеют.

Правильно

[Laila]

вообще Laila , ваш пост не посвящен вегетарианству....

Это был ответ на цитату из ответа 1612
почему не про вегетарианство? Там про мясо и его влияние на организм.

[Vit_Shtoorm]

Вообще вегетарианство у взрослого человека как-то можно еще понять. Как говорится цвет веревки и запах мыла сугубо личное дело... Но абсолютно неприемлимо отсутствие мясной пищи в рационе у растущего организма, это преступление, когда родители травоеды издеваются над собственными детьми...
p.s. зачем вообще заводить подобный разговор, о том что "давайте откажемся от мяса! это так прогрессивно! это новая ступень в развитии цивилизованного общества!", попахивает агитацией... как с гербалайфом было...

[Pipetka]

Вообще вегетарианство у взрослого человека как-то можно еще понять. Как говорится цвет веревки и запах мыла сугубо личное дело... Но абсолютно неприемлимо отсутствие мясной пищи в рационе у растущего организма, это преступление, когда родители травоеды издеваются над собственными детьми...

Согласно позиции Американской ассоциации диетологов 2009 года[31], совместной позиции Американской ассоциации диетологов и Диетологов Канады 2003 года[32], позиции Новозеландской ассоциации диетологов 2000 года[33], а также справочной статье Британского института питания 2005 года[34], правильно спланированная вегетарианская диета, включая веганскую, является здоровой, полноценной и может приносить пользу в профилактике и лечении определённых заболеваний, она подходит для людей любого возраста, для беременных и кормящих женщин, для детей и подростков, а также для спортсменов. Однако Британский институт питания считает вегетарианское сыроедение и макробиотику неприемлемыми для детей[35]. Ассоциация диетологов Австралии считает, что вегетарианская диета может быть очень здоровой[36]. Германское общество питания считает вегетарианскую диету подходящей в качестве постоянной, но не рекомендует строгое вегетарианство, особенно детям[37]. В докладе Швейцарского ведомства здоровья от 2008 года признаётся полноценность правильно спланированной вегетарианской диеты, однако даётся предостережение от строгого вегетарианства, в особенности для детей, тем не менее говорится, что и строгое вегетарианство может быть здоровым[38]. Также Министерство здравоохранения Латвии считает, что вегетарианская и веганская диета может быть здоровой, обеспечивая человека всем необходимым[39]. Американская академия педиатров считает, что правильно спланированная вегетарианская и веганская диета обеспечивает питательные нужды младенцев и детей и способствует нормальному развитию[40]. Того же мнения держится и Канадское педиатрическое общество[41].

[Laila]

Убитый живой организм, состоящий из плоти и крови, обязательно выделяет трупный яд...

Трупный яд (Leichengift, Leichenvergiftung) - коллективное название, придаваемое ряду самых разнообразнейших веществ, отчасти возникающих благодаря тем многоразличным химическим процессам, которые наступают в трупе непосредственно после смерти и касаются главным образом разложения внутренностей и жидкостей тела, отчасти же вследствие находившихся еще при жизни в данном организме гнилостных микроорганизмов

Тут много и говорить не надо - о какой пользе сего продукта может идти речь?
Ну продолжайте думать себе, что мясо растет на деревьях...  
Добавлено: 17 Июль 2012, 18:04:49

Кроме того, вспомним, что мясо обрабатывается специальными химикатами. Сразу же после того, как животное забивают, его туша начинает разлагаться, через несколько дней она приобретает отвратительный серо-зеленый цвет. На мясокомбинатах такое изменение цвета предотвращают, обрабатывая мясо нитратами, нитритами и другими веществами, которые способствуют сохранению ярко-красного цвета. Исследования показали, что многие из этих химических веществ обладают свойствами, стимулирующими развитие опухолей. Проблема еще больше осложняется тем, что в пищу скоту, предназначенному на убой, добавляется огромное количество химических веществ.

Гэрри и Стивен Налл, в своей книге "Яды в нашем организме", приводят некоторые факты, которые должны заставить читателя серьезно задуматься, прежде чем купить очередной кусок мяса или ветчины. Убойных животных откармливают, добавляя им в корм транквилизаторы, гормоны, антибиотики и другие препараты. Процесс "химической обработки" животного начинается еще до его рождения и продолжается в течение долгого времени после его гибели. И хотя все эти вещества содержатся в мясе, которое попадает на прилавки магазинов, закон не требует, чтобы они перечислялись на этикетке.

О какой пользе мяса вообще может идти речь?  
Добавлено: 17 Июль 2012, 19:06:54

Когда забивается животное, продукты его жизнедеятельности прекращают выводиться его кровеносной системой и остаются "законсервированными" в мертвом теле. Мясоеды, таким образом, поглощают ядовитые вещества, которые у живого животного покидают тело вместе с мочой. Доктор Оуэн С. Паррет в своей работе "Почему я не ем мяса" заметил: когда варят мясо, вредные вещества появляются в составе бульона, в результате чего тот своим химическим составом практически идентичен моче.
В индустриальных державах с интенсивным типом развития сельского хозяйства мясо "обогащается" множеством вредоносных веществ:
ДДТ, мышьяком /используется как стимулятор роста/, сульфатом натрия /используется для придания мясу "свежего", кроваво-красного оттенка/, ДЕС, синтетическим гормоном /известный канцероген/. Вообще мясопродукты содержат множество канцерогенов и даже метастазогенов. Например, всего в 2 фунтах жареного мяса заключается столько же бензопирена, сколько содержится в 600 сигаретах! Уменьшая потребления холестерина, мы одновременно снижаем шансы накопления жира, а значит - и риск гибели от сердечного приступа или апоплексического удара. Такое явление, как атеросклероз, для вегетарианца - совершенно отвлеченное понятие.

О какой пользе мяса можно вести речь?  
Добавлено: 17 Июль 2012, 20:09:31

Инфекционные заболевания!
Другая опасность, подстерегающая мясоедов, заключается в том, что животные часто страдают инфекционными заболеваниями, и это недостаточно контролируется или просто игнорируется производителями мяса или санитарными инспекторами. Нередки случаи, когда животное, страдавшее от рака какой-то части тела, все равно идет на бойню, где зараженную часть отрезают, а остальное идет на мясо. Или, что еще хуже, мясо зараженного раком животного перемалывается в фарш, который продают затем под названием “хот догов” или под другими ярлыками.
 Только на территории Америки с ее громадной армией санитарных инспекторов, было продано на мясо 25000 коров с явными признаками рака! И это происходит в то время, когда ученые установили, что если рыба проглотит кусочек печени больного животного, она сама заболеет раком.

Весьма полезно... почитать.
О да, мясо очень полезно..., потому что оно вкусно и питательно! 
Добавлено: 17 Июль 2012, 21:11:31

Гниение! Сразу же после смерти животного белковые вещества в его теле начинают свертываться, начинается процесс саморазрушения энзимов. Этот процесс нарушения белковых веществ сильно отличается от аналогичного процесса, например, от медленного гниения древесины. Непосредственно после смерти животных начинает формироваться разлагающаяся субстанция, которая содержится в мясе животных и рыб, а также в яйцах. Эти продукты имеют общее свойство - максимально быстрое разложение и гниение. Через некоторое время после убоя животных помещают в холодильники на “хранение”, затем перевозят в мясные магазины, продают, после чего мясо попадает домой к покупателю, хранится в холодильнике до тех пор, пока из него не приготовляется пища; но может ли покупатель представить себе, из какого мяса (на какой стадии гниения) состоит его обед?

Мясо очень медленно проходит через пищеварительную систему человека, которая, как мы уже видели, не предназначена для его переваривания. Для того чтобы мясо полностью переварилось, а непереваренные остатки вышли из организма, требуется около 5 дней. (Тот же процесс для вегетарианской пищи занимает только полтора-два дня.) В продолжение всего этого времени продукты гниения мяса, вызывающие различные заболевания, постоянно контактируют с органами пищеварения.

Привычка к мясной пище, да еще в состоянии, которое характеризуется разложением с выделением ядовитых веществ в кишечник, приводит к отравлению и преждевременному износу всего организма в целом и желудочно-кишечного тракта в частности. Сырое мясо, которое находится в состоянии гниения, может испачкать руки повара и все вещи, с которыми оно контактирует. Британские инспектора общественного здоровья после вспышки пищевых отравлений, источником которых являлись скотобойни, предупреждали домохозяек, что “брать руками сырое мясо, с точки зрения гигиены, равносильно тому, чтобы брать в руки фекалии”. Часто ядовитые бактерии гниения не разрушаются даже во время приготовления мяса, особенно если его недоваривают или недожаривают. Все это представляет серьезную угрозу инфекционных заболеваний.

Вы всё ещё верите в пользу мяса?

[Leda N]

по приведенной теории после смерти животного его труп начинает моментально разлагаться и выделять трупный яд. а как же тогда с пересадкой органов человеку? а они ведь  еще и приживаются. человек  тоже, извините, состоит из мяса. или вегетарианцы состоят из чего -то другого?

[Laila]

И в другом изложении:

Если вы едите мясо три и четыре раза в неделю, то ваши шансы заболеть раком толстой кишки увеличиваются в три-четыре раза по сравнению с теми, кто не употребляет мяса или ест его крайне редко.

В давние времена мясо было очень чистым. Домашние животные и птицы обитали в естественных условиях, питались натуральными и свежими кормами, дышали свежим воздухом и пили чистую воду. Но эти времена закончились. Мясо, которое продается в супермаркетах, получено от животных, которые находятся в крошечных загонах, где порой невозможно развернуться. Их кормят самым дешевым кормом, прошедшей технологическую обработку смесью, в которой иногда встречаются перемолотые частицы животных отходов, которые не пользуются большим спросом, - например, мозги, копыта, клювы и так далее. В природе коровы не едят других коров, а свиньи не едят других свиней. Каннибализм может привести к опасным заболеваниям, например, к коровьему бешенству.

Этим животным регулярно вводят антибиотики, чтобы предотвратить возникновение инфекций, стероиды, чтобы ускорить процесс роста (так животное можно поскорее отправить на бойню) и гормоны, чтобы получить больше мяса. Эти вещества не выводятся из тела животных, потому что они мало двигаются, недополучают свежей воды и питаются загрязненными кормами. Как вы думаете, куда попадают эти вещества после того, как животное убивают и приготавливают из него обед? Они остаются в мясе. Гормоны, антибиотики и стероиды продолжают находиться в мышечной ткани - мясе, которое вы едите.

Но и это еще не все. После смерти животного - с помощью обезглавливания на скотобойне, удушения или смертельной инъекции - в его тканях продолжают развиваться биологические процессы в течение нескольких часов после его технической смерти. Клетки и ткани попрежнему выделяют токсические отходы, а у животных, выращенных на мясо, обычно бывает очень высокая концентрация токсинов. Но есть одно затруднение: система кровообращения убитого животного больше не перекачивает кровь и не доставляет кислород в ткани, что делает невозможным дальнейший вывод этих токсинов. Которые вы собираетесь съесть на ужин в виде зажаренного куска мяса на аппетитной кунжутной булочке. Если вы до сих пор не усомнились в своих вкусовых пристрастиях, этот факт должен заставить вас по-настоящему задуматься: если бы существовал способ удаления токсинов из мяса (а его не существует), мясо стало бы очищенным и... бесвкусным. Известный натуропат и биолог Питер Рагнар утверждает, что мясной аромат возникает благодаря клеточным отходам, которые при других обстоятельствах были бы выведены из организма животного и уничтожены естественным путем - через органы, мочу и экскременты. Другими словами, они бы превратились в навоз. Так что же вы получаете, когда питаетесь мясом? Думайте сами.

В мясе присутствует еще один компонент, о котором вам никто никогда не скажет: страх. Животные чувствует, что им грозит смерть. Они чувствуют страх животных, которых убивают рядом на скотобойне. В результате ествественной реакции на страх тело животного выделяет большое количество адреналина непосредственно перед его гибелью. Адреналин остается в его тканях, так что, когда вы едите мясо убитого животного, вы в определенном смысле питаетесь его страхом и энергетикой насильственной смерти, которая в химической форме продолжает находится в его организме. Если вы не верите в такие вещи, обратите внимание на то, как изменится уровень вашего беспокойства, напряжения и настроение в целом после того, как вы исключите мясо и своего рациона.

Мы сказали, что в прежние времена мясо не обладало токсическими свойствами, которое оно приобрело в наши дни. Однако вы должны знать, что наше тело в любом случае превращает мясо в настоящий яд, делая его вдвойне смертельным. Прежде всего, наш пищеварительный тракт в четыре раза длиннее, чем у хищников. К тому моменту, когда мясо оказывается в нужном отделе кишечника, где оно может быть переварено, оно уже начинает разлагаться. Наш желудочный сок не обладает антисептическими и бактерицидными свойствами, которые присутствуют в желудочном соке плотоядных животных, а расстояние, которое мясо проходит по желудочному тракту в четыре раза длиннее. Поэтому в наш организ попадает уже гнилое, разложившееся мясо, которое негативно влияет на процесс выработки ферментов.

Это все равно что перевозить на машине двести галлонов малинового щербета в открытом грузовике на четыреста миль в жаркий летний день. К тому времени, когда вы доберетесь до пункта назанчения, щербет не только растает, но и протухнет. Наша пищеварительная система напоминает длинный маршрут и открытый грузовик. А вам необходимо то, чем обладают собаки и другие плотоядные животные: расстояние в десять миль и грузовик с морозильной камерой. Тогда груз прибудет в целости и будет годен для употребления.

Наша печень меньше по размеру, чем печень плотоядных животных, и она производит меньше желчи; наши почки не способны перерабатывать большой объем мочевой кислоты - это ведет к подагре и другим болезным почек, а наша слюна имеет щелочный баланс в отличие от кислотного баланса в слюне хищников. Как только вы проглатываете мясо, оно попадает в вашу пищеварительную систему и сразу же начинает разлагаться.

Некоторые люди утверждают, что они чувствуют прилив энергии, когда едят мясо, и спрашивают меня, как это возможно, если мясо настолько вредно. Мясо обладает повышенной кислотностью и токсичностью. Ваше тело реагирует на высокий уровень кислотности и адреналина в мясе, и вскоре он начинает оказывать стимулирующий эффект на нервную систему. Но, как в случае с кофе, это лишь временная физическая реакция, которая быстро перерастает в апатию и безразличие.

КУРИЦА
Да, курятина тоже относится к мясу, и все, о чем шла речь выше, в равной мере относится к курице и другой дичи. Но я хотел бы привести несколько редко упоминающихся фактов, касающихся состояния куриного мяса, которое продается в супермаркетах и ресторанах. В связи с ужасным рационом питания (часто кур кормят перемолотыми куриными отходами) и плохими условиями содержания кур до того, как они попадают к нам на стол, в последние годы резко увеличилась заболеваемость птицы куриным раком. Доктор Вирджиния Ливингстон-Уилер предполагает, что куриный рак может передаваться в виде вируса человеку при употреблении в пищу куриного мяса. Кроме того, она утверждает, что у большей части кур, выращиваемых в пищевых целях, злокачественные опухоли видны невооруженным взглядом.

РЫБА
Обычно аргументом для включения рыбы в рацион питания служит тот факт, что она полезна для здоровья. К сожалению, вера в то, что употребление рыбы благотворно отразится на вашем организме, устарела уже пару столетий назад.

Если бы мировые океаны и реки оставались такими же чистыми, как двести лет назад, рыба могла бы быть полезна для вашего здоровья. В наше время у вас есть две возможности: рыба, выращенная на ферме, и рыба из природных водоемов. Мир велик, и пойманная в водоемах рыба может оказаться от куда угодно - возможно, из какой-нибудь сельской речки, куда сбрасываются все отходы в связи с отсутствием строгой политики по борьбе с загрязнением окружающей среды (а таких мест очень много), из района с высоким содержанием тяжелых металлов или, что еще хуже, из местности с опасными биохимическими отходами. Многие виды рыбы - особенно консервированный тунец - содержат высокий уровень ртути и других токсических веществ, который намного превышает допустимый уровень этих веществ в питьевой воде, рекомендованный различными правительственными организациями. Употребление в пищу рыбы в наши дни напоминает игру в русскую рулетку - это очень рискованно.

Вторая возможность - рыба, выращенная на ферме. В этом случае тысячи рыб живут в крошечных водоемах, откуда их вычерпывают, чтобы отправить на продажу. С экономической точки зрения это кажется целесообразным, но и здесь возникают серьезные проблемы, - например, как сохранить воду чистой. У большинства таких рыб настолько высокое содержание аммиака из-за поглощаемой ими рыбной мочи, что вы с легкостью могли бы использовать их для мытья полов. Но я никогда не стал бы есть такую рыбу.

Дикая рыба от природы имеет высокий уровень жиров омега-3, которые очень полезны для человека, если употреб##ть в пищу сырую рыбу. При нагревании эти жиры становятся прогроклыми, токсичными и канцерогенными. Если вы решите есть рыбу сырой, в ваш организм попадут жиры омега-3, но вместе с ними туда попадет кое-что еще. Существует большая вероятность того, что в сырой рыбе окажутся микроскопические паразиты - особенно в лососе, - которые могут тайно обитать в вашем теле тридцать и более лет, размножаясь, высасывая из вашего организма витамины и минералы и вызывая отвратительный запах тела, депрессию, нарушение дыхания и проблемы с желудком.

Вы все еще считаете себя мясоедом? Если вы перестанете есть мясо, у вас может начаться ломка, и вы будете мечтать о кусочке бифштекса. Однако будьте уверены, что это происходит не в связи с внутренними потребностями вашего организма, а из-за вашего пристрастия к лекарственным веществам и адреналину, которые содержатся в мясе. Смотрите на это так: когда вы едете по дороге и видите сбитое машиной животное, пасущуюся на лугу корову или пробегающую мимо курицу, вызывает ли у вас этот образ слюнотечение? Испытываете ли вы непреодолимое, неистовое, но приятное желание разорвать их на части и съесть?

Добавлено: 17 Июль 2012, 22:24:45

по приведенной теории после смерти животного его труп начинает моментально разлагаться и выделять трупный яд. а как же тогда с пересадкой органов человеку? а они ведь  еще и приживаются. человек  тоже, извините, состоит из мяса. или вегетарианцы состоят из чего -то другого?

А с этим вопросам к медикам, что и как они там мудрят с пересадкой органов, к питанию это не относится.
А вообще про трупный яд - это не теория, а научно установленный факт. 

[Leda N]

да, флудить можно только избранным)))  ни у кого не возникает чувства, что у вегетарианцев какая -то фобия по отношению к вредным продуктам? может, они хотят жить вечно?))  или может всеми этими высказываниями они пытаются доказать СЕБЕ, что они не хотят есть мясо?

[Laila]

или может всеми этими высказываниями они пытаются доказать СЕБЕ, что они не хотят есть мясо?

гадать можно сколько угодно  :)Я, например, просто очень брезглива.
Добавлено: 17 Июль 2012, 22:47:16А  насчет "флудить", так тема именно о том и есть - о мясе и здоровье (если кто-то не заметил)  

[Art-Life]

да, флудить можно только избранным)))  ни у кого не возникает чувства, что у вегетарианцев какая -то фобия по отношению к вредным продуктам? может, они хотят жить вечно?))  или может всеми этими высказываниями они пытаются доказать СЕБЕ, что они не хотят есть мясо?

.....не возникает такого чувства.,а Вы не хотели-бы пожить лет 100-150-200 ?
В этой теме большое количество достоверной информации,о том вреде для организма человека.....которое приносит мясо(птицы,животные,рыбы,пресмыкающиеся).....неужели так сложно прочесть и подумать ?

[Leda N]

что скажете на это: раньше почва была чистой, никаких искусственных загрязнений. а сейчас мало того, что земля насыщена всякой дрянью, так еще и растения и т.п. обрабатывают всякими ядохимикатами, чттобы они росли с космической скоростью. плюс обрабатывают для сохранности.  значит, в них много вредных и опасных веществ. следовательно, надо есть мясо)

[Art-Life]

значит, в них много вредных и опасных веществ. следовательно, надо есть мясо)

.....Вам лишь-бы оправдать собственный образ жизни

....можно питаться праной

[Alconafft]

Американской ассоциации диетологов

Диетологов Канады

Новозеландской ассоциации диетологов

Британского института питания

Британский институт питания

Ассоциация диетологов Австралии

Швейцарского ведомства здоровья

Германское общество питания

Какие-нибудь менее смешные источники есть?

Добавлено: 17 Июль 2012, 23:07:13

В природе коровы не едят других коров, а свиньи не едят других свиней

В природе свиньи едят всё.

В мясе присутствует еще один компонент, о котором вам никто никогда не скажет: страх. Животные чувствует, что им грозит смерть. Они чувствуют страх животных, которых убивают рядом на скотобойне. В результате ествественной реакции на страх тело животного выделяет большое количество адреналина непосредственно перед его гибелью

Почему это никто не скажет? Это очень красноречиво видно в глазах того, кого ты убиваешь, перед тем, как съесть. Именно поэтому мясо того, кого ты убил сам, намного вкуснее купленного в магазине. Пожирая чужой страх - избавляешься от своего.

Наша пищеварительная система напоминает длинный маршрут и открытый грузовик.

наш пищеварительный тракт в четыре раза длиннее, чем у хищников.

Где можно было такую глупость вычитать? Такая же, как у свиней...а они всеядные.

Добавлено: 18 Июль 2012, 00:09:48

А с этим вопросам к медикам, что и как они там мудрят с пересадкой органов, к питанию это не относится.

Ещё как относится. Никакого яда в первые часы после смерти мясо не выделяет. Иначе трансплантация была бы невозможна.
Добавлено: 18 Июль 2012, 01:12:06

И в другом изложении:

И, подводя некоториые итоги: С таким же успехом я, например, мог бы привести цитату из статьи каннибала о пользе и вкусе человечины.

[Pipetka]

.

[murkina]

Pipetka, вы выходите за рамки здорового восприятия своего образа жизни. Далее - это фанатизм.

(Труп (лат. cadaver) — мёртвое тело человека или животного. Вопрос в восприятии. Когда большинство говорит труп, то видится скорее первое. На это и расчитаны слова данного плаката.)

я бы хотела понять, как в нашем регионе вы восполняете нормально не калораж пищи, а потребность в макро и микроэлементах и т.п. Может вы примерно воспроизведете свое меню? Даже в качестве агитации, только давайте честно. я и пр. здесь собравшиеся здесь оценят вообще его приемлимость. Но больше, чем меню сегоднешнее меня интересует ваше меню в зимнее время года. Это будет разговор более конкретный. только не так: можно употреб##ть и ...... А завтрак, обед, ужин. хотя бы 2-3 дня пожалуйста.

[Pipetka]

Может вы примерно воспроизведете свое меню? Даже в качестве агитации, только давайте честно. я и пр. здесь собравшиеся здесь оценят вообще его приемлимость. Но больше, чем меню сегоднешнее меня интересует ваше меню в зимнее время года. Это будет разговор более конкретный. только не так: можно употреб##ть и ...... А завтрак, обед, ужин. хотя бы 2-3 дня пожалуйста.

Проще всего будет вспомнить то, что я кушала вчера
Завтрак: гречка, салат из свежего шпината, листьев салата, огурца, помидора, петрушки заправленный смесью из нерафинированного подсолнечного масла, оливкового масла и льняного масла холодного отжима.
С обедом была не судьба (работа не позволила), но в течении дня были съедены несколько персиков, нектаринов, половинка плитки горького шоколада с фундуком.
На ужин была слегка обжаренная капуста, с кусочками пассерованного картофеля и стебля салата, с отварной чечевицей и специями, не сычужный сыр, огурец. На десерт нектарин. Люблю кушать на ночь - это моя слабость
В течении дня пила чай, бочковой квас и просто воду.

Сегодня на завтрак кушала бутерброды: батон с сыром и помидором, запеченые в микроволновке + огурец. На десерт нектарин.

Зимний рацион, у меня отличается только теми плодами, которые доступны зимой, а сейчас у нас хороший выбор фруктов и овощей круглый год, да и цены на эти продукты вполне приемлемые.

[Vit_Shtoorm]

To Пипетка: вы же сами прекрасно знаете, что на Заподе и в Америке рулит бизнес и что нужно, то вам ваши Ассоциации и подтвердят, за бабки, что бы впарить то или иное. Даже если и есть такие-то вегитарианские диеты, то это сложно и дорого,
прошу не калечте детей сыроедством и отсутствием в рационе животной пищи или производных от животной пищи.
P.S. Вот я слышал, что веги не едят даже яиц, и молочной продукции - каким боком эти продукты вам не угодили, или их тоже убили?? Не та у нас полоса, где круглый год растет великое множество самых разнообразных фруктов и овощей, а все что у нас продается - сплошная химия и нитраты, что не так? От арбузов люди травятся.
Хотите совет - сходите в поликлинику к врачу-диетологу и поговорите с ним, и не ищите правды на сайтах и ссылках, в нете 99,9% - вранье, сами знаете.

[murkina]

я бы так дня 2 поела....
а где кальций? Сыр -этого мало....
А для суставов различные протекторы?

Этоя на вскидку...

[Vit_Shtoorm]

Когда-то те же ассоциации нас грозно предупреждали, что всякие дезики разрушают озоновый слой, сейчас, что с ростом выброса СО2 грядет глобальное потепление.)

[Pipetka]

я бы так дня 2 поела....
а где кальций? Сыр -этого мало....
А для суставов различные протекторы?

Этоя на вскидку...

СОДЕРЖАНИЕ КАЛЬЦИЯ В ПРОДУКТАХ В 100 г продукта    Содержание кальция, мг
Молочные продукты   
Молоко 3% жирности   100
Творог   95
Сметана   90
Сыры   
Твердый швейцарский сыр   600
Плавленый сыр   300
Яйца   
Штука   27
Рыба   
Рыба (средняя)   20
Треска (свежая)   15
Сельдь (свежая)   50
Семга (свежая)   20
Сардины в масле   420
Креветки (вареные)   110

Тунец (в консервах)   8
Сахар и сладкие продукты   
Шоколад черный   60
Мясо   
Мясо (средней жирности)   10
Свинина (тощая)   7
Ветчина(средней жирности)   10
Мучные продукты и их производные   
Мука   16
Белый хлеб   20
Черный хлеб   100
Булочки   10
Рис, неотваренный   10
Макароны, неотваренные   22
Зеленые овощи   
Средние   40
Помидоры, огурцы   10
Морковь   35
Капуста   210
Лук порей   92
Лук   35
Фрукты   
Банан   26
Виноград   10
Фрукты с косточками (сливы, абрикосы...)   12
Груша, яблоко   10
Апельсин   40
Сухофрукты   80

Это так на вскидку, взято тут http://www.osteoporose.ru/products/

2 Vit_Shtoorm: вам я бы порекомендовала с начала хоть немного узнать на чем больше зарабатывают деньги на западе (на мясе или на овощах и фруктах), почитать о проведенных многолетних исследованиях на вегетарианцах, сходить на консультацию к ХОРОШЕМУ диетологу (не тому кто учился по советским учебникам, в которых вегетарианство относилось к проявлению буржуазности) и исправить грамматические ошибки в своих постах.

[Vit_Shtoorm]

Не нужно даже узнавать, потому что на Западе зарабатывают на всем, особенно на здоровье: сделаем "жизненнонеобходимым и модным" Ассоциации отвечают. To Pipetka: не хочу с вами спорить, тем более ругаться, если вы не едите мясо, то наверное у вас на то есть свои моральные или физические причины. Не влезая в бурелом цифр, хочу заметить, что мясоеды живут довольно долго и счастливо, а если касаться аспекта здоровья, то тут сами понимаете, есть целый ряд причин, негативно действующих на здоровье (кстати, табак, наркотики и алкоголь - растительного происхождения )). Каждый останется при своем мнении, мясоеды живут, жуют и никому не навязывают "идеи" глобального и модного мясоедства. Не в этом суть моих постов, суть в том, если вы прочтете ранее, что для многих вегитарианство и сыроедство это модно и современно, не зная как правильно питаться они насосят вред не только себе (фиг с ними), но главное вредят здоровью своих детей. И при этом с сектантским упорством доказывают что они "дартаньяны", а все вокруг "тупые, которые нифига не понимают и жрут трупятину".
P.S. Мясо бывает разное и по разному приготовленное, это так Вам к сведению, если Вы уже забыли.
Добавлено: 18 Июль 2012, 13:32:44.."Данная тема создана,как реакция на массовые убийства животных с целью употребления их трупов в качестве пищи"...
К топитстару: как ты думаешь, что происходит с телами людей после их смерти, порой даже не очень легкой...? Их пожирает животный мир, а что происходит с людьми при встрече с дикими хищниками один на один в лесу или на воде... правильно тоже самое. Круговорот еды в природе. Если речь идет о плюсах и минусах мясоедства, то мотивация в первом посте совершенно неадекватная этой теме. Видимо у тебя есть желание столкнуть лбами людей и разделить их на лагеря по пищевому признаку.

[Pipetka]

2 Vit_Shtoorm  Не хочется в очередной раз все подробно расписывать, но в Беларуси ситуация такова, что основная масса людей умирает от болезней систем кровообращения и новообразований органов пищеварения - об этом говорит статистика. О причинах возникновения таких заболевания вам расскажет любой терапевт. Таблица с официальной статистикой приведена в Ответ #1605.

P.S. Мясо бывает разное и по разному приготовленное, это так Вам к сведению, если Вы уже забыли.

Безусловно и вид мяса и способ его приготовления и количество потребления имеют значение. Вкус мяса я помню достаточно хорошо.
Есть такое высказывание: "Все познается в сравнении". Вот я и опираюсь на свой опыт, на полученные знания, т.к. испытала на себе 2 системы питания.

P.S. Вегетарианство не является панацеей от всех болезней, а мясоедение не является причиной всех болезней. Но влияние этих диет на здоровье человека имеет важное значение, проведено достаточно много исследования (некоторые ведутся и сейчас)  и достоверную информацию можно почерпнуть из таких исследований, т.к. это не голая теория, а знания полученные практическим путем.

[Art-Life]

К топитстару: как ты думаешь, что происходит с телами людей после их смерти, порой даже не очень легкой...? Их пожирает животный мир, а что происходит с людьми при встрече с дикими хищниками один на один в лесу или на воде... правильно тоже самое.

.....это зависит от того в каких условиях окажется тело умершего человека,конечно телом может  полакомиться медведь или волки,но может человека просто похоронят другие люди.....или вы на червячков намекаете ?
Добавлено: 18 Июль 2012, 15:14:42

Если речь идет о плюсах и минусах мясоедства, то мотивация в первом посте совершенно неадекватная этой теме.

.....это одна из причин создания темы,а люди в этой теме различны......и у каждого свои мотивы употреблять мясо или не употреблять.Обсуждение в теме затронуло вопросы +/- пользы от мясоедства,но можно обсудить и другие моменты...например гуманность содержания животных в резервациях в целях прироста их массы,для дальнейшаго
их убийства,разделки туши(...мягко сказано) и продажи.
Почему-же мы ещё не скатились к созданию ферм по выращиванию котов,собак ?? 
....не все-ли равно чье мясо есть,коровы-коня-овцы-свиньи....или кота-собаки-волка-лисы-енота-ондатры ??

[Pipetka]

Почему-же мы ещё не скатились к созданию ферм по выращиванию котов,собак ??

в Китая выращивают и котов и собак, в Корее собак специально для употребления в пищу

[Vit_Shtoorm]

по поводу не всели равно чье кушать..... не все равно, потому что есть вкусы, во вторых у многих народов мира есть свои забабоны в кулинарии, а также свои забабоны по отношению к тем или иным животным, см. топит выше.
Мне вот всеже кажется, что многие, кто говорит что он вегитарианец, втихаря от всех всеже подъедают мясцо, когда жрать хочется, особенно зимой.
Art-Life, вот ты предложи, если поубирать все совхозы, фермы, птицефермы, соответственно закрыть мясокомбинаты, птицефабрики и т.п., чем народ прокормить в масштабах государства? А как быть с теми кто всеже хочет кушать мясо? Представил себе картину маслом: приходит домой работяга, отпахавши смену (кто пахал тот знает) на заводе. А жена ему на ужин салат, котлеты из морковки и суп-пюре из брокколи. Мужик от такой еды загнется, а если еще и чарку накинет, чем закусывать? Мне вот всеже интересно, почему это наши предки гнали мамонта к яме... Они то насколько ближе были к природе чем мы.
Следуя вашей логике, то это ваше большое счастье, что огурец не может заглянуть тебе в глаза и пропищать что-нибудь, перед тем как ты откусишь от него. Хотя... где-то слышал что все те же ученые установили, что растения тоже чувствуют боль.

[Облепиха]

Может немного не в тему,но я часто практикую голодовки(моё здоровье психическое трогать не надо),и вот когда ты несколько дней не ешь,не хочется мне уже ни говядинки,ни рыбки,а огурцов,капусты и морковки! Я просто мечтаю,когда наступит день икс и я смогу употребить яблочек и тд.
Это,думается мне,показатель  

[Alconafft]

с сыром

Это вегетарианец написал?

[fish-ka]

Это вегетарианец написал? Шокирован

и правда Pipetka поясните, пожалуйста, что за сыр? из чего получен?