Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
01 Октябрь 2025, 16:22:53
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Наш Город! > Строительство города > Жилищное строительство
(Модераторы: Sagit, Der Schatten, sembat) > Тема:

Жилье и льготное строительство

Страниц  : 1 ... 143 144 146 147 ... 556 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Жилье и льготное строительство  (Прочитано 250386 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
@лёнк@
Молодой Гродненец
*

Репутация: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 26

Просмотр профиля Email
« Ответ #4320 : 18 Август 2010, 21:39:50 »

Очень хочется взять :'(прям, на валерьянке сижу. Только вот, детей кормить чем-то надо. Просто не реально это. А вот, если согласиться на двухкомнатную, то можно ли будет потом на расширение с двумя детьми претендовать или уже снимут с очереди нуждающихся? Обеспокоенный
Записан
-LolKA-
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3906/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 49292


S Просмотр профиля
« Ответ #4321 : 18 Август 2010, 21:45:37 »

смотря какая двушка, от площади зависит. необходимый минимум - 15 метров на человека, 15*4=60 квадратов. Если будет больше 60 квартира, то не поставят на очередь, а если меньше - то наверно поставят.
Записан

K-U-R-A-G-A
Настоящий гродненец
****

Репутация: +149/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 733

Ксюшенька 29.08.2006 Дашенька 22.11.2012

Просмотр профиля
« Ответ #4322 : 18 Август 2010, 22:34:08 »

Читаю я читаю и понимаю, что мои 2 200 просто манна небесная. А мы еще сомневались Дурак ! А если и правда разрешат без отделки, то буду рада до опупения!
Записан

Lennka
Жизнь прекрасна...
Настоящий гродненец
****

Репутация: +305/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 907


S Просмотр профиля
« Ответ #4323 : 18 Август 2010, 23:09:59 »

Касательно статьи в Вечернем Гродно, как ни смешно, мы вчера с мужем как раз и считали, что ком. жилье новое дешевле "льготного" и как раз на ту сумму, на которую дается льготный кредит.
Трешка льготная 200 млн, а коммерческая - 150 млн. Разница 50 млн.!!!!!! И Это как раз та сумма , которую нам прокредитуют как нуждающимся, если мы будем строить по льготному.
 МАразм чистой воды. Нафиг мне такие льготы. И главное - где??? Южный-2, Вишневец 6,7. Я недавно проезжала мимо Южного -2 - чистое поле, до остановки - ОЧЕНЬ ДАЛЕКО- никакой инфраструктуры и это за  200 млн. Рот на замке Рот на замке

Все в нашей стране не для людей, а против. Все-таки мне платить ЭТИ ДЕНЬГИ и я хочу жилье ТАМ, где мне удобно.
Записан

Ксения 05.05.2008 г
Анастасия 13.05.2011 г.
-LolKA-
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3906/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 49292


S Просмотр профиля
« Ответ #4324 : 18 Август 2010, 23:22:42 »

Lennka, ну не совсем все правда в этой статье, и что важно - не у всех есть наличка, чтобы купить коммерческое жилье  Грустный
Записан

Lennka
Жизнь прекрасна...
Настоящий гродненец
****

Репутация: +305/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 907


S Просмотр профиля
« Ответ #4325 : 18 Август 2010, 23:39:24 »

Просто получается государство человека обманывает дваджы и тем что жилье ДОРОЖЕ коммерческого и кредит получается человек должен брать на большую сумму и больше выплачивать. В статье как раз таки в данный момент и вся подноготная вылезла, так оно и есть, сейчас  "льготное жилье" будет строится только в пустырях и только очень дорого, никаких панелей и тд. А коммерческое пожалуйста- выбирай.
 У нас тоже нет таких денег и придется брать кредит доп-но, но все же разница в 50 млн - это очень много.
 Мы были на собрание и нам предлагали за 2600.
В Минске строят мои знакомые за 3 000 тыс. кв. метр.(не льготный, у них вообще льготного лет так 15 ждут) А тут Гродно и хр знает где  Рот на замке
Записан

Ксения 05.05.2008 г
Анастасия 13.05.2011 г.
-LolKA-
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3906/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 49292


S Просмотр профиля
« Ответ #4326 : 18 Август 2010, 23:44:28 »

Лена, те 2600000 что говорят на деле гораздо меньшая сумма. Уже вот сейчас мне рассказывали. Панель говорили будет 1800000-1900000, дом только закладывается, а уже озвучили сумму в 1500000. И никто никого не принуждает брать кредит на строительство. Есть деньги - плати сразу и не бери кредит. И мы уже это обсуждали - очередь на жилье - это не очередь на строительство, это очередь на возможность взятия 5%кредита.
Насчет пустырей - ну надо же где-то строить дома, обустраивать районы. А коммерческое - в цену этих домов заложена стоимость снесенных домов и предоставленная хозяевам жилплощадь. Это тоже имеет свою цену.

Добавлено: 18 Август 2010, 23:45:20
Трешка льготная 200 млн, а коммерческая - 150 млн. Разница 50 млн.!!!!!! И
откуда эти цифры?
Записан

Lennka
Жизнь прекрасна...
Настоящий гродненец
****

Репутация: +305/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 907


S Просмотр профиля
« Ответ #4327 : 18 Август 2010, 23:59:52 »

Оля, панелей не будет вообще льготных, 2 600 метр квадр. -  кирпич и силикат.
 
3-комнатная квартира в  Гродножилстрое коммерческое жилье. 155 млн http://ghb.by/index.php?news=101
надо нажать на файл квартиры и там цены,

Например,  по улице Весенней трешка стоит в 82 квадрата 155 млн. по цене 1900.
 А при льготном , что будет 82*2600= 213 млн. И что какая разница  58 млн!!!  Шокирован

Тоже в статье приводиться

Цитировать
Справка «ВГ»
Семье из четырех человек льготный кредит могут выделить на 80 квадратных метров (площадь трехкомнатной квартиры): 2,6 миллиона * 80кв.м. = 208 миллионов.
Самая дорогая трехкомнатная квартира площадью 91 квадратный метр по улице Пушкина, которая продается по коммерческой цене, стоит 195,65 миллиона (91кв.м. *2,15 млн.).
http://vgr.by/home/economics/5149-lgotnyi-metr
Записан

Ксения 05.05.2008 г
Анастасия 13.05.2011 г.
-LolKA-
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3906/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 49292


S Просмотр профиля
« Ответ #4328 : 19 Август 2010, 00:05:26 »

Ну так ты разные дома берешь.Как можно сравнивать панель и кирпич?  Возьми коммерческий кирпичный и льготный кирпичный. Разница в цене есть? и опять же 2600000 - точно не будет.
К тому же , то что сейчас в новостройках продается - это без отделки, на нее тоже деньги нужны. А 2600000 - это уже с отделкой.
Я тебе уже писала - в вашем случае скорее всего искала бы квартиру на вторичном рынке.

Добавлено: 19 Август 2010, 00:12:01
Например,  по улице Весенней трешка стоит в 82 квадрата 155 млн. по цене 1900.
 А при льготном , что будет 82*2600= 213 млн. И что какая разница  58 млн!!!  Шокирован
а при льготном - недавно постороились панельки по 1300000, 1300000*82=106 млн. вот твои 50 млн разницы  Подмигивающий
Записан

arlik001
Настоящий гродненец
****

Репутация: +29/-2
Offline Offline

Сообщений: 611

Просмотр профиля Email
« Ответ #4329 : 19 Август 2010, 00:30:03 »

Очень хочется взять :'(прям, на валерьянке сижу. Только вот, детей кормить чем-то надо. Просто не реально это. А вот, если согласиться на двухкомнатную, то можно ли будет потом на расширение с двумя детьми претендовать или уже снимут с очереди нуждающихся? Обеспокоенный

Надо брать и не думать долго. Нам прошлым летом тоже предлагали по 2270000 и я еще думала может отказаться, а сдали дом по 1315000 - разница ощутима, но и плюс к тому же без отделки. Так что нечего думать, просто потяните с открытием кредитной линии - может цена станет меньше и банк по меньшей сумме будет считать и меньше поручителей надо будет брать. или же вообще отменят поручительство для льтоного кредита.
Записан
@лёнк@
Молодой Гродненец
*

Репутация: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 26

Просмотр профиля Email
« Ответ #4330 : 19 Август 2010, 01:44:34 »

2270000 и 1315000? Вы ничего не перепутали?
Записан
*РОМАШЕЧКА*
- А почему ты говоришь мне «Вы»? — А почему Вы говорите мне «ты»? Нас это шокирует.
Почетный гродненец
*****

Репутация: +1501/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2467


Убитых словом, добивают молчанием.

Просмотр профиля
« Ответ #4331 : 19 Август 2010, 08:26:54 »

адо брать и не думать долго. Нам прошлым летом тоже предлагали по 2270000 и я еще думала может отказаться, а сдали дом по 1315000 - разница ощутима, но и плюс к тому же без отделки.
Вот и я о том же. В прошлом году волосы дыбом становились от суммы 2 134 000, а в итоге имеем 1 255 000. Девочки и мальчики, не  будет стоить ваше жилье таких больших денег, уменьшиться стоимость квартир к концу строительства, потому что чем дальше едешь, дороже будет. У нас кредитная линия открывалась на сумму 1000 000, а тепер будем платить ежемесячно в районе 650 000.
Записан

RoGGeR
Почетный гродненец
*****

Репутация: +500/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2011


Просмотр профиля Email
« Ответ #4332 : 19 Август 2010, 08:34:52 »

2270000 и 1315000? Вы ничего не перепутали?
Нет не перепутали  Улыбка мы с arlik001 соседи. Если быть точным, то цена с первоначальной 2.063 снизилась на 1.312 (цены без отдлеки, а с отделкой добавьте к этим суммам 10%) дом блок-кирпич. Вишневец-5

Лично моё мнение, почитавши написанное, не нужно ждать лучшего и дешевле, ТАКОГО НЕ БУДЕТ! по крайней мерее в нашей стране... как бы грустно это не звучало  Плачущий  Нужно брать и строиться! Цены будут меньше объявленных первоначально это ФАКТ!
У меня тоже "челюсть отпала" когда узнал цену первоначальную, а потом был весьма рад когда на каждом собрании говорили об удешевении...
Записан
---
Global Moderator
*****

Репутация: +2072/-70
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23500


Просмотр профиля
« Ответ #4333 : 19 Август 2010, 08:35:42 »

2270000 и 1315000? Вы ничего не перепутали?
Нет.
Читайте тему внимательно, через каждые 3-5 страниц обсуждаем разницу цен на старте строительства и на финише.
Еще раз для не читающих: ЖСПК 320 - стартовая цена квадрата 2.063, окончательная 1,312 млн. ЖСПК 324 - стартовая цена квадрата 2.200 млн, окончательная 1.535.
Дома блочно кирпичные построенные по улице Южная.
Знаю еще окончательную цену в панельном доме на Девятовке по ул. Тавлая 67а - 1,170 млн. Все цены на квартиры без отделки.
Записан
Lennka
Жизнь прекрасна...
Настоящий гродненец
****

Репутация: +305/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 907


S Просмотр профиля
« Ответ #4334 : 19 Август 2010, 09:13:59 »

Я тебе уже писала - в вашем случае скорее всего искала бы квартиру на вторичном рынке.

 На вторичном рынке еще хуже, если квартира получше, то стоит дорого, а мне их евроремонт  не нужен, все равно переделывать. А совсем убитые квартиры- в основном старые очень и с малой площадью. Грустный
В нашу квартиру когда мы вьехали, то полностью делали ремонт, т.к. состояние было ужасное. Получается, лучше новую без ремонта и его делать самим, чем старую и опять же переделывать,это еще и сложнее. А чужой ремонт евро мне ненужен, видела я , вкусы у людей разные и у многих понятие евроремонта отличается  Грустный
Записан

Ксения 05.05.2008 г
Анастасия 13.05.2011 г.
-LolKA-
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3906/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 49292


S Просмотр профиля
« Ответ #4335 : 19 Август 2010, 09:25:16 »

Лена, но вы ведь хотите Девятовку, а тут новые дома неизвестно когда сдаваться будут, и будут ли  Грустный ну тогда я бы рассматривала вариант нового дома на Пушкина от Жилстроя  Подмигивающий или как вариант съездить в Жилстрой и Промстрой, узнать о перспективах строительства  на Девятовке и поблизости. У них же есть перспективные планы Подмигивающий Просто имхо чем больше вы тянете, тем дороже становится, а что будет с ценами после выборов вообще никто не знает  Непонимающий Рот на замке
Записан

Lennka
Жизнь прекрасна...
Настоящий гродненец
****

Репутация: +305/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 907


S Просмотр профиля
« Ответ #4336 : 19 Август 2010, 09:36:15 »

Лена, но вы ведь хотите Девятовку, а тут новые дома неизвестно когда сдаваться будут, и будут ли

Так мы и прицениваемся. Предложения Гродножилстроя изучены уже.Нравиться Пушкина очень мне, мужу Весенняя, в общем ищем подходящие варианты, но все равно это не одного месяца решение.Т.к. денег  много нужно очень  Грустный Грустный
Записан

Ксения 05.05.2008 г
Анастасия 13.05.2011 г.
kotja
Почетный гродненец
*****

Репутация: +399/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1029


https://vk.com/milka_bowtie

Просмотр профиля
« Ответ #4337 : 19 Август 2010, 10:03:30 »

Мне знакомая сказала что Девятовка будет застраиваться в 2014 году и будет очень хороший р-н Грандичи. Но блин это так не скоро, хочеться по быстрее своих стен!
Записан

Галстук - бабочки и подтяжки
http://forum.grodno.net/index.php?topic=3112246.msg14551503#msg14551503
Сяна
Я не злопамятная- отомщу и забуду))))
Настоящий гродненец
****

Репутация: +24/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 344


Творят историю единицы, остальные в неё влипают)

Просмотр профиля
« Ответ #4338 : 19 Август 2010, 10:09:42 »

смотря какая двушка, от площади зависит. необходимый минимум - 15 метров на человека, 15*4=60 квадратов. Если будет больше 60 квартира, то не поставят на очередь, а если меньше - то наверно поставят.
неодимый минимум - 20 кв.м. на человека (поправка)
Записан

console
Гродненец
**

Репутация: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 51


шайтан коробка

Просмотр профиля
« Ответ #4339 : 19 Август 2010, 10:11:32 »

@лёнк@ , то что Вам сказали на собрании в Администрации - сильно завышенная цена, дабы сразу отсеять сомневающихся и мягко говоря "безденежных". Не отказывайтесь от строительства, выйти из кооператива Вы сможете в любой момент.  Точную стоимость квадрата Вы узнаете после ззаключения договора между УКС и кооперативом, который заключат буквально через пару недель после регистрации кооператива. С договором председатель вас ознакомит и с ценой по договору . на эту стоимость и ориентируйтесь.
Записан
-LolKA-
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3906/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 49292


S Просмотр профиля
« Ответ #4340 : 19 Август 2010, 10:11:53 »

Мне знакомая сказала что Девятовка будет застраиваться в 2014 году и будет очень хороший р-н Грандичи. Но блин это так не скоро, хочеться по быстрее своих стен!
чем Грандичи хороший район?

Добавлено: 19 Август 2010, 10:13:12
смотря какая двушка, от площади зависит. необходимый минимум - 15 метров на человека, 15*4=60 квадратов. Если будет больше 60 квартира, то не поставят на очередь, а если меньше - то наверно поставят.
неодимый минимум - 20 кв.м. на человека (поправка)
вы о чем? о количестве квадратных метров, необходимых для признания недостатка жилплощади у семьи, или о льготнокредитуемой площади?
Записан

RoGGeR
Почетный гродненец
*****

Репутация: +500/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2011


Просмотр профиля Email
« Ответ #4341 : 19 Август 2010, 10:16:28 »

смотря какая двушка, от площади зависит. необходимый минимум - 15 метров на человека, 15*4=60 квадратов. Если будет больше 60 квартира, то не поставят на очередь, а если меньше - то наверно поставят.
неодимый минимум - 20 кв.м. на человека (поправка)

Согласно белорусскому законодательству, льготный кредит на строительство или покупку жилья могут получить только нуждающиеся в улучшении жилищных условий граждане.

Кто же относится к категории нуждающихся? Наиболее типичный пример такой: молодая семья, у которой либо нет вообще в собственности своего жилья, и она вынуждена проживать в общежитии или снимать квартиру, либо в собственности есть жилое помещение, но при этом обеспеченность составляет менее 15 кв. метров общей площади на одного человека.

а 20 кв.м. на человека это площадь которую банк кредитует.

не путайте цифры  Подмигивающий
Записан
mariana
Губернатор
*****

Репутация: +2275/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11696


Самая счастливая!

S Просмотр профиля
« Ответ #4342 : 19 Август 2010, 10:22:28 »

чем Грандичи хороший район?
вот и я задумалась  В замешательстве ж/д пути близко проходят, мясокомбинат рядом, и опять же у чёрта на куличках  никакой инфраструктуры ( в принципе как во всех новостройках).  Слышала ещё , что Девятовку буду застраивать в сторону Падкрыжак, ст. Островок ( как выезжать на Вертелишки), опять же Азот рядом.
Записан

Региструю в Фармаси. Натуральная косметика без парабенов и триклозана. При регистрации новички имеют возможность заказать специальный набор консультанта со скидкой. https://farmasi.by
---
Global Moderator
*****

Репутация: +2072/-70
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23500


Просмотр профиля
« Ответ #4343 : 19 Август 2010, 10:35:50 »

смотря какая двушка, от площади зависит. необходимый минимум - 15 метров на человека, 15*4=60 квадратов. Если будет больше 60 квартира, то не поставят на очередь, а если меньше - то наверно поставят.
неодимый минимум - 20 кв.м. на человека (поправка)

Согласно белорусскому законодательству, льготный кредит на строительство или покупку жилья могут получить только нуждающиеся в улучшении жилищных условий граждане.

Кто же относится к категории нуждающихся? Наиболее типичный пример такой: молодая семья, у которой либо нет вообще в собственности своего жилья, и она вынуждена проживать в общежитии или снимать квартиру, либо в собственности есть жилое помещение, но при этом обеспеченность составляет менее 15 кв. метров общей площади на одного человека.

а 20 кв.м. на человека это площадь которую банк кредитует.

не путайте цифры  Подмигивающий
RoGGeR, не забывай еще про доходы. Если молодая семья живет с двумя детьми хоть на 5 квадратных метрах в древней общаге, но имеет доход который не позволит получить право на льготный кредит, то она его не получит. Так что молодая семья и отсутствие жилплощади это еще не гарант получения "льготного" жилья. Нам повезло, что очередь подошла тогда, когда жена была в декрете, иначе с нашими 3 млн зарплаты на двоих - фигвам мы бы получили, а не квартиру.

Добавлено: 19 Август 2010, 10:37:52
Так что этот "льготный" кредит, он скорее для малоимущих, чем для нуждающихся. Только это особо не афишируется.
Только откуда же взять 600-800-1000 тысяч в месяц "малоимущему" на оплату кредита?
Записан
RoGGeR
Почетный гродненец
*****

Репутация: +500/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2011


Просмотр профиля Email
« Ответ #4344 : 19 Август 2010, 10:40:40 »

Нам повезло, что очередь подошла тогда, когда жена была в декрете, иначе с нашими 3 млн зарплаты на двоих - фигвам мы бы получили, а не квартиру.
+1
Так что этот "льготный" кредит, он скорее для малоимущих, чем для нуждающихся.
согласен  Рот на замке
Записан
-LolKA-
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3906/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 49292


S Просмотр профиля
« Ответ #4345 : 19 Август 2010, 10:44:17 »

Нам повезло, что очередь подошла тогда, когда жена была в декрете, иначе с нашими 3 млн зарплаты на двоих - фигвам мы бы получили, а не квартиру.
+1
Так что этот "льготный" кредит, он скорее для малоимущих, чем для нуждающихся.
согласен  Рот на замке
ага. и у нас примерно такая же картина. хорошо, что как раз для банка у нас будет доход более-менее, так как я на работу выхожу. а так я знаю, что люди даже спецом на работе брали неоплачиваемые отпуска, чтоб под кредит попасть
Записан

@лёнк@
Молодой Гродненец
*

Репутация: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 26

Просмотр профиля Email
« Ответ #4346 : 19 Август 2010, 11:04:38 »

@лёнк@ , то что Вам сказали на собрании в Администрации - сильно завышенная цена, дабы сразу отсеять сомневающихся и мягко говоря "безденежных". Не отказывайтесь от строительства, выйти из кооператива Вы сможете в любой момент.  Точную стоимость квадрата Вы узнаете после ззаключения договора между УКС и кооперативом, который заключат буквально через пару недель после регистрации кооператива. С договором председатель вас ознакомит и с ценой по договору . на эту стоимость и ориентируйтесь.
А когда начинают регистрацию кооператива?
Муж сейчас ездил в администрацию, там ему сказали, что в первую очередь необходимо оформить кредит. Проблема в том, что этот кредит будет формироваться на первоначальную стоимость, и мы его, скорее всего не получим (доходы не те) и споручителями проблема, те кто получает больше миллиона, сами строятся, а найти 10 поручиталей - та ещё история.
Записан
-LolKA-
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3906/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 49292


S Просмотр профиля
« Ответ #4347 : 19 Август 2010, 11:08:11 »

А когда начинают регистрацию кооператива?
Муж сейчас ездил в администрацию, там ему сказали, что в первую очередь необходимо оформить кредит.
Шокирован это в какой Администрации вам такое сказали?  Шокирован мы в апреле на первое собрание сходили, в мае квартиру вытянули, а дом еще не заложили даже до сих пор, и в банк мы тоже естественно не ходили
Записан

---
Global Moderator
*****

Репутация: +2072/-70
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 23500


Просмотр профиля
« Ответ #4348 : 19 Август 2010, 11:08:22 »

Муж сейчас ездил в администрацию, там ему сказали, что в первую очередь необходимо оформить кредит
Ерунду говорят.
Наше ЖСПК было организовано в июле, кредитование всех членов закончилось наверное в октябре.
Записан
M@dlen
Настоящий гродненец
****

Репутация: +47/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 381


Просмотр профиля
« Ответ #4349 : 19 Август 2010, 11:09:11 »

Интересно,а по какой цене сейчас считают чеки Жилье в Октябрьском гориспокоме?
Записан
Страниц  : 1 ... 143 144 146 147 ... 556 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,229 секунд. Запросов: 20.