|
PASHA_1327
|
Убегать то может оно и хорошо если есть возможность,но не всегда такая возможность есть и приходится все решать другими способами...
ВПРИНЦИПЕ ПРАВ ТОЛЬКО КАКИМ СПОСОБОМ ЛУТШЕ РЕШАТЬ |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
zeet
Гость
|
ДАВАЙТЕ ПРОВЕРЯТЬ ВСЁ НА ПРАКТИКЕ
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
PASHA_1327
|
ВРОДЕ С ЯНВАРЯ БУДУТ НОВЫЕ ПРОЕЗДНЫЕ С КАКОЙТО ЗАЩИТОЙ
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Zelibobo
Молодой Гродненец
 Репутация: +4/-0
 Offline
Сообщений: 14
|
ДАВАЙТЕ ПРОВЕРЯТЬ ВСЁ НА ПРАКТИКЕ [/quoe] Парень ты на верно реально дебил или ты лечишься? Скокого хрена ты мне поставил -1? Я тут посмотрел твой профиль и за последние 50 сообщений у тебя ни чё толкового нет! Кроме там всяких о круто, может быть, давайте, оо и всяких смайлов! Ты уж прости но тебя не будут считать крутым из за сообщений! Сорри за оффтоп! больше так не буду!  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Seltsev
|
Чуваки,щас же паходу оплата проезда поднимется в связи с кризисом,доллар ужо ж 2600 прим стоит, и все доражает,интересно скок талоны стоить будут.?.. И наверн проездные билеты то подаражают.,незнаете?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
NewMan
|
Билеты будут дорожать не из-за резкого подения бел. руб. а поскольку они и так давно на месте стаят.. маршрутки и такси тарифы подняли давно.. сейчас и минтранс цену поднимет.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Seltsev
|
Ясн,спс)),а проездные тож поднимут цену ведь..?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
NewMan
|
ну это только мое предположение, я же не работник минтранса)) С нашим гос. незнаешь чего ожидать сегодня, не то что завтра...  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-TRL1-
|
кататься без билета круто
 |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andre44_44
|
Билеты будут дорожать не из-за резкого подения бел. руб. а поскольку они и так давно на месте стаят.. маршрутки и такси тарифы подняли давно.. сейчас и минтранс цену поднимет.
И не только поэтому, а еще и потому что некоторые не платят, а ездят зайцем. И именно поэтому ездим на убитых икарусах в которых холодно зимой и невыносимо жарко летом. Об этом в первую очередь подумайте когда едете без билета. Кто там хвастался что в Европе студентам и учащимся бесплатно - это в какой интерестно стране? В Польше например штраф около 105 руб. 20 коп. для студентов, контроль в основном 2 - 3 крепких мужчин которые если у тебя нет с собой документов удостоверяющих личность для составления протокола отводят тебя под "белы" ручки в полицию. Там составляют протокол и передают в суд если нет денег оплатить назначают определенное количество часов общественных работ (подметать улицы, убрать в парке ну и т.д.) Может поэтому у них платят за проезд, хотя стоит намного дороже чем у нас. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
NewMan
|
И не только поэтому, а еще и потому что некоторые не платят, а ездят зайцем. И именно поэтому ездим на убитых икарусах в которых холодно зимой и невыносимо жарко летом. Об этом в первую очередь подумайте когда едете без билета. ездим на убитых икарусах, потому что дажинки с размахом празднуем...да басейны и ледовые дворцы в деревнях строим... от 10 % зайцев козна сильно непополница... при том что государства забирает у нас зарплату в 9-30 % в зависимости от вида налога...  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andre44_44
|
И не только поэтому, а еще и потому что некоторые не платят, а ездят зайцем. И именно поэтому ездим на убитых икарусах в которых холодно зимой и невыносимо жарко летом. Об этом в первую очередь подумайте когда едете без билета. ездим на убитых икарусах, потому что дажинки с размахом празднуем...да басейны и ледовые дворцы в деревнях строим... от 10 % зайцев козна сильно непополница... при том что государства забирает у нас зарплату в 9-30 % в зависимости от вида налога... Тебя послушать, так тебе не 22 года, а 12 лет. Стоимость билета и налоги, абсолютно разные вещи. В некоторых странах налоги около 50% от прибыли. У нас с налогов деньги идут на образование, на медицину, на армию и многое другое, Вы спросите почему же тогда далеко не все так хорошо как хотелось бы? Потому что пока, как Вы говорите 10% (хотя мне кажеться их около 50%), будут думать : "от них не убудет если я не заплачу за проезд, если свистну мешок зерна, на заводе еще что то, или к примеру выкручу парочку болтов из рельс..." А потом, а что я? Все так? Что я за них должен платить, я за них должен делать? И вообще за такой сервис я платить не хочу! А что вы сделали чтоб он стал лучше? Проехали бесплатно по маршруту - молодцы, ну да тогда обязательно нужно пустить новый автобус, тут и разговора не может быть. Сравните манеру обслуживания в платной стомалогической поликлиннике и в государственной (не лечение, а именно обслуживание). В платной: присядьте, обождите сейчас врач посмотрите, повесьте пожалуйста курточку сюда, проходите. Зимой уборщица сразу за вами все следы оставленные ботинками вытерла. В государственной: 8 кабинет ждите. Не забудьте раздеться в гардеробе (обязательно с надписью "Администрация ответственности не несет за оставленные ценные вещи в карманах). И в лучшем случае два раза в день уборщица со шваброй убирает лужи воды от снега, матеря всех. Красота! За то бесплатно. Не считая что заплатил за снимок. Сам купил шприц и обезбаливающее. P.S. 1. когда что-то говоришь или пишешь думать нужно, или хотя бы отдаленно иметь представление об экономике и налогообложении. 2. В деревнях дети тоже хотят на коньках покатацца, в кино сходить, да их там меньше чем в городе, но они дети. Посмотрите как они радуюцца когда их привозят на экскурсию в тот же аквапарк, да как дети, потомучто они и есть дети. Чем Ваши лучше? Ах да они родились в городе и ездят зайцем на автобусе, посылают на ... контролеров и не уступают место пенсионерам, а деревенские пусть на полях пашут и нас кормят. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
SAgent-RAF-
|
интересный взгляд, так можно долго спорить кто первым должен, образно говоря, сделать шаг навстречу . НО, если это государство, то пусть оно обеспечит население хорошим транспортом, профессиональными работниками. Как любая фирма - сначала надо вложить в развитие, чтобы привлечь народ, а потом уже собирать прибыль, а у нас хотят ничего не вкладывая сразу получать бабло.
|
|
|
|
|
Записан
|
Хороший ганс - мертвый ганс.
Добро - это иллюзия. Побасенки,которые люди себе рассказывают, чтобы прожить жизнь, не слишком много плача.
|
|
|
|
Andre44_44
|
интересный взгляд, так можно долго спорить кто первым должен, образно говоря, сделать шаг навстречу . НО, если это государство, то пусть оно обеспечит население хорошим транспортом, профессиональными работниками. Как любая фирма - сначала надо вложить в развитие, чтобы привлечь народ, а потом уже собирать прибыль, а у нас хотят ничего не вкладывая сразу получать бабло.
Дело говоришь. А что мало новых МАЗ-ов появилось за последний год? Нет и они гораздо комфортнее убитых икаруссов. И остановки объявляют и т.д. Но чтобы "встреча" состоялась быстрее шаги навстречу должны делать оба. Вы посчитайте сколько нужно затратить чтоб автобус вышел на маршрут: заправить, зарплату водителю, зарплату диспетчеру, руководству, механикам обслуживающим, напечатать те же талоны тоже стоит денег и т.д. А у нас все кричат "обирают", "не платил и платить не буду", ну так ходите пешком, кстати и для здоровья очень полезно, и тем кто платит намного комфортее будет ехать. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
NewMan
|
Странно что такой умный а незнаешь что мы налогами оплачиваем и проезд. Всегда говорят что сколько-то процентов расходы облтранса оплачиваются из бюджета, а бюджет страны это наши налоги (не только то что мы сами платим, но и те что заложены в ценах, которые никогда нерадуют.) Каждый остенется при своем... Что-то когда льготы у людей забирали, недумали о них.. а в деревне одни пенсионеры и живут, детей там неочень много.Дешевле свозить их на экскурсию, чем строить дворцы, которые неокупаются. Зачем строить басейн на 2000 чел. если в деревне живет 400? В нашем государстве мало хорошего, пока будут такие безобразия буду пользоваться правовой безграматнастью государства. Сможешь внятно объяснить вышеуказаный пример? Живешь себе хорошо, может и невидишь как остальных государство облапошивает... Съезди и спроси ... надо ли им эти дворцы? Пусть лучше фельдшеров добавили, магазины построили.. Я часто бывал в деревне, знаю что там надо а что нет.А дети на озере 500 лет катались и нежаловались. Меня в детстве зимой в Дворец Ледовый не затощили бы.. у нас и озеро было, и горки... P.S. я не говорю что безбилетный проезд это круто,и непризываю всех ездить зайцем. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andre44_44
|
Я то знаю, но мы оплачиваем налогами не проезд, а формируем бюджет государства. Все верно дальше говоришь сколько-то процентов расходов облтранса оплачивает бюджет, а если бы у них был больше доход то качество услуг естественно повышалось.
Думали и когда льготы на проезд забирали, и особенно пенсионерам которые живут в деревне это безразницы.
NewMan - это понятно что везде есть перегибы. Но из твоего примера "...хоть дети поживут как люди", да дешевле свозить, да классно на озере летом и зимой неплохо и свежий воздух, а зачем тогда в Гродно во дворах катки заливать - на Юбилейку всех, ну провалиться кто-то подлет ну так что... Я сам из деревни и езжу часто туда к родителям и родственникам. Про магазины и больницы согласен - но чтоб народ захотел туда ехать работать, нужно создать условия и для отдыха (Газ, баня, библиотека, что-то вроде кинотеатра, кафе, высокоскоростной интернет). Был и у нас Фап и Магазин - закрыли, потому что некому работат,ь кто постарше или умерли или уже немогут, и школу скорее всего в скором времени закроют, да приедет по распределению после медучилища два года и айда оттуда, лучше медсестрой но в город, или сразу замуж и распределение по боку. И спрашивать нечего, разговаривал и со старшими и с ровестниками и с подростками - которых там все меньше и меньше - спрашиваешь куда после школы хоть куда только подальше отсюда, здесь нечего делать, а от безделья начинают пить. Так что подумай для чего это делаеться.
P.S. совершенно верно это не круто, это стыдно. И надо агитировать всех платить.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
NewMan
|
NewMan - это понятно что везде есть перегибы. еслиб не такие перегибы, жили бы хорошо... А по поводу нужно создать условия и для отдыха (Газ, баня, библиотека, что-то вроде кинотеатра, кафе, высокоскоростной интернет). создавать надо бесспорно, но денег где взять на то что бы платить за все это? У нас кинатеатры не всегда заполнены, что говорить про агрогородки... Все будет висеть на бюджете, т.е. на наших налогах.... Жить хорошо надо, но не засчет большинства. Твои доводы из области фантастики.. Еслиб деньги в бюджете были от ископаемых, другой вопрос, но наш бюджет живет с налогов. Как подумаю что в этом году ежемесечно с меня могут высчитывать по 250 тыс. рублей, мне дурно становится... За год это 3 млн.  (максимум)... согласись, хорошенький подарок от государства, при нынешней политеке рубля... каждый останется при своем... свою точку зрения высказал. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andre44_44
|
еслиб не такие перегибы, жили бы хорошо... Сам понимаешь скажи дураку молиться он и лоб расшибет, руководству на местах сказали, выделили деньги они и рады стараться. создавать надо бесспорно, но денег где взять на то что бы платить за все это? У нас кинатеатры не всегда заполнены, что говорить про агрогородки... Все будет висеть на бюджете, т.е. на наших налогах.... Жить хорошо надо, но не засчет большинства. Твои доводы из области фантастики... Согласен. Но они тоже платят налоги. И почему не сделать, ты возможно не помнишь, как у нас было в 80-х, приездной кинотеатр, там где дискотека расставляли стулья и народу всегда был полный зал, особенно летом. Как подумаю что в этом году ежемесечно с меня могут высчитывать по 250 тыс. рублей, мне дурно становится... За год это 3 млн. (максимум)... согласись, хорошенький подарок от государства, при нынешней политеке рубля... каждый останется при своем... свою точку зрения высказал. NewMan - извиняюсь но здесь не до конца понял, раньше судя по цифрам через три месяца после начала года ты бы платил не 9% а 15%, а последний месяц скорее всего все 30%, а сейчас весь год 12%. По моему лучше. У меня намного ниже зарплата, поэтому немного потеряю. Больше всего потеряют те, кто мало получал, кто весь год платил 9%. Так что для тебя действительно считаю хороший подарок. Или я что-то не понял? Сам всегда плачу в общественном транспорте (талон или проездной), и просто стыдно за тех же пенсионеров, которые кстати тоже всегда платят, когда стоят или сидят здоровые молодые парни или девушки и при контроле "нету", "чего вы меня трогаете", "я не буду выходить". |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Seltsev
|
Да чуваки,ет норм мысли, и каждый может иметь свою точку зрения,но ведь бывает и так что тебе надо только подьехать{ну не говорю про одну остановку сдесь и пройтись можн,пусть 2,3остановки}даж хоть одну к примеру,а ты спешишь,и денег может неоказатся или пока денюшку достанешь то и купить талон не успеешь и т.п. а как купишь то и выходить над...Влучаях где подьехать над,а не ехать, бывает и жалко пробивать талон,как бы зазря,ток сел и сразу выходить...У мя например многа раз такое было,и я конечн могбы и пробивать каждый раз туда и обратно{но опять же не хочется,ведь знаю что мне еще куданить не близко ехать над},а проездново то нет не нужен он всемье,ну а если комунить в школу над пусть через 3 остановки,хоть 2,и пешком ходить долго,темболее те кто постарше ходит в 1ю смену ваще вставать в 6утра гденить,ну и получается мног денег над если пробивать каждый день туда и обратн,,в етом случае конечн удобно купить проездной,но не каждый может станет ет делать,.. Да хер знает каро4 шо тут делать)))
если че и3веняйте если плох отписал...
Р.S. Я например не хочу пробивать талон если хочу подьехать на одну остановку незная того есть ли впереди контроль... Но я говорю о небольшом растоянии,где можн былоб и пройти,но на ет уйдет намног больше времени...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andre44_44
|
Seltsev - хотел бы я посмотреть когда будешь руководителем какого нибудь крупного предприятия и искренне тебе этого желаю. Ты можешь себе представить в объяснительных "Опаздал совсем немного так как хотел совсем немного больше поспать" или "украл рулон обоев так как нехватило пол рулона на комнату дома" - ну жалко платить за целый и целый мне не нужен. Вот с такого то все и начинаеться. Честно скажу однажды ( 5лет назад) оказался в ситуации проездной забыл дома, денег в кармане ни копейки, еду на работу все это обнаруживаю уже находясь в автобусе и проехав только две остановки, мне настолько было стыдно, что я проехав еще одну вышел и дальше с Советской до магазина Брест шел пешком. Да и если знаешь что часто надо подъехать пару остановок купил проездной и вперед, и с пересадками чтоб быстрее было, даже одну остановку когда спешишь, ты едешь и всегда будешь спокоен и никто тебе нервы не стреплет. Сломалась машина, купил на декаду (10 дней) проездной, пока на ремонте.
И нидай бог что-то случилось не забывай - это твоя страховка. Нет билета - нет страховки. Знакомый ехал на маршрутке - взял у водителя билетик, дальше случилась авария, пострадали несколько человек, он единственный которому выплатили по решению суда 1 000 000 рублей, так как был чек подтверждающий оплаченный проезд, остальные в пролете. А это может случиться с любым даже за одну остановку.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Seltsev
|
Ну вообщем то ты прав,,прост было и такое когда я содился в автобус с друзьями,определенно зная ,что ни укого нет денег или никто пробивать талон не будет,и друзья спокойно усаживались и ехали не оплатив талон,выходило так шо я с ними,и денег бывало небыло и шос оставалось,я ж не буду выходить или уговаривать выйти и пойти пешом,шос остается,,они едут,и мне тож с ними туда же.,возраст у все был 16гадоу...Сразу же голова начинает думать: млин а вдруг контроль,над убегать,а вдруг не получится и т.п.,и вконце концов приходишь к решению: ланн едем спокойн,рас друг тип не боится и недумает то и мне не стоит,если че попадем вместе...
Раньше я ваще не парился об оплате,т.к. Редко спрашивали,а когда уже в автобус преглошать начали{при етом приходелось убегать} начал пробивать талоны...Теперь если я еду с тренеровки и не близко,и у мя нет талона я беру его у друга с кот. я еду,если ни укого нет то шо поделать,иногда с тренеровки по общей инициативе шли спокойно пешком{1. Нет талона
2. Автобуса нет}...Сейчас я же стараюсь пробивать,воизбежание проблем))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
NewMan
|
NewMan - извиняюсь но здесь не до конца понял, раньше судя по цифрам через три месяца после начала года ты бы платил не 9% а 15%, а последний месяц скорее всего все 30%, а сейчас весь год 12%. По моему лучше. У меня намного ниже зарплата, поэтому немного потеряю. Больше всего потеряют те, кто мало получал, кто весь год платил 9%. Так что для тебя действительно считаю хороший подарок. Или я что-то не понял? мама главный бухгалтер, обяснила толком что дак как. Если у тя зарплата по новому заканадательству меньше 1.5 млн. то несомненно стало лучше.. а вот если вдруг больше это заветной цифры...то уже налог платишь 250 тыс. Пойми как бы государство не крутилось, оно своего не упустит. Это в обл. центрах пока меньше половины таких зарплат, а учитывая что 1.5 млн. в минске это нормальная зарплата то сам понимаешь сколько там настригут... Что-то нас не туда понесло... по поводу безбилетного проезда уже высказывался. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andre44_44
|
мама главный бухгалтер, обяснила толком что дак как. Если у тя зарплата по новому заканадательству меньше 1.5 млн. то несомненно стало лучше.. а вот если вдруг больше это заветной цифры...то уже налог платишь 250 тыс. Пойми как бы государство не крутилось, оно своего не упустит. Это в обл. центрах пока меньше половины таких зарплат, а учитывая что 1.5 млн. в минске это нормальная зарплата то сам понимаешь сколько там настригут...
Что-то нас не туда понесло... по поводу безбилетного проезда уже высказывался.
Ну да, по поводу проезда я твою цитату поддерживаю: P.S. я не говорю что безбилетный проезд это круто,и непризываю всех ездить зайцем.а налог 250 000 будет если у тебя начисленно 2 084 000, сейчас везде единый налог 12%, и ты пойми что раньше когда зарплата достигала 6.169.920 в течении года в нашем случае через 3 месяца ты бы платил 312 600 (15%) по достижении суммы 15.424.801 в нашем случае после 8 зарплаты ты бы платил 416 800 (20%), налог за 12 зарплату (в декабре общая сумма дохода достигла бы 21.594.721 при зарплате 2 084 000 из которой сейчас будет 250 000) ты бы заплатил налог 521 000 (25%). Так что поверь людям которые получали такую зарплату, то сейчас лучше платить круглый год 250 000. А при зарплате 1 500 000 ты круглый год будешь платить 180 000. Не веришь спроси у мамы, если она бухгалтер и начисляет зарплату, то подтвердит. Но я здесь считал только подоходный налог. Не учитывая отчисления на пенсию и например профсоюз (для тех кто состоит). Тем кто получал около 1 100 000 без разницы, кто больше получает тем сейчас будет лучше, а кто получал меньше 1 100 000, тем естественно будет хуже. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
PASHA_1327
|
Ну вообщем то ты прав,,прост было и такое когда я содился в автобус с друзьями,определенно зная ,что ни укого нет денег или никто пробивать талон не будет,и друзья спокойно усаживались и ехали не оплатив талон,выходило так шо я с ними,и денег бывало небыло и шос оставалось,я ж не буду выходить или уговаривать выйти и пойти пешом,шос остается,,они едут,и мне тож с ними туда же.,возраст у все был 16гадоу...Сразу же голова начинает думать: млин а вдруг контроль,над убегать,а вдруг не получится и т.п.,и вконце концов приходишь к решению: ланн едем спокойн,рас друг тип не боится и недумает то и мне не стоит,если че попадем вместе...
Раньше я ваще не парился об оплате,т.к. Редко спрашивали,а когда уже в автобус преглошать начали{при етом приходелось убегать} начал пробивать талоны...Теперь если я еду с тренеровки и не близко,и у мя нет талона я беру его у друга с кот. я еду,если ни укого нет то шо поделать,иногда с тренеровки по общей инициативе шли спокойно пешком{1. Нет талона
2. Автобуса нет}...Сейчас я же стараюсь пробивать,воизбежание проблем))
когда ты в последний раз пробивал |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Seltsev
|
Тогда когда и ходил на треньку,хотя не последний раз не пробивал,как и раньше))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
PASHA_1327
|
Тогда когда и ходил на треньку,хотя не последний раз не пробивал,как и раньше))
быстрые ноги п......зды не боятся |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Mr.Punk
|
Ещё на это тратить - нефуй делать! |
|
|
|
|
Записан
|
На вкус и цвет товарищей нет! |
|
|
|
ikeksh
|
Реальная история: едет мой мамулик из магазина, в маге купила коровье вымя для собакевича, талона нихрена нет, а тут контроль, контролер подходит к мамулику, спрашивает талон - нет, платить штраф, опять таки денег нет, спрашивает :
- Ну хоть что-нибудь есть?
- Есть.
- Что?
- Вымя.
Повисла пауза. Контролер в шоке:
- Впервые вижу зайца с выменем...
Расмеялся и вручил ленту талонов. Вот так бывает.
А другая история случилась со мной.
Ехали ватагой с треньки по GG, естественно талоны никто не пробивает. На Болдина в переднюю заходит упитанная контролерша и начинает проверять проездные документы. Наша ватага начинает судорожно пробивать имеющиеся талоны, на меня конечно не хватило. Наступил час Ч, и контролерша добралась до нас.
На фразу: "Я видела как вы пробивали талоны", наша компания ответила недоумевающими взглядами, обозначающими "неужели". С недовольным видом она стала проверять талоны, на предложение выйти я ответил:
- Не могу, я инвалид, ножка болит. А не-то укушу!
Контролерша ретировалась. Я сам а##ел.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-lifeS-
|
Ну кароч в ета васкресение был ах...на ржачны случ.. Кароч нас 4-ра едет в афтике в центр(уже улиты так шо на все срать хатели),заходит кантроль(дамачка такая где кг етак за 110),подходит к аднаму из нас-опа аблом -праездной есть ,ка фтарому-а тут талона нет и тот начинает зажигать ,кароч прикинулся глуха-немым,мы от смеха проста распластались па седушкам. В итоге она все таки объяснила ему што нада выйти,ну мы долга не думая тож пацихаму вышли ,так как на нас астальных она даже не обратила внимания.Так когда "глухой" вышел ,а тетенька отвернулась,его асенила и он крикнул:"пацаны валим!".Вот так вот мы весело пабегали.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Seltsev
|
A я уже как ни пробью талон-контроля все нет,давно уже не проверял,я уже и пробивать стал чуть ли не каждый раз,аж самому хочется бывает что контроль хоть зашел))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 2 4 5 6 Далее» Все Вниз