|
Tv
Гость
|
Чтобы попасть на четвёрку в погранзону въезжать не надо, она начинается от поворота на Беляны, а на 4 - чуть раньше. Хотя, может, и ошибаюсь, съёзжу в субботу, посмотрю.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Чтобы попасть на четвёрку в погранзону въезжать не надо, она начинается от поворота на Беляны, а на 4 - чуть раньше. Хотя, может, и ошибаюсь, съёзжу в субботу, посмотрю. Просто поворот на форт несколько раньше, чем начало погранзоны. А сам форт уже в ней. Оповещающие таблички у нас в лесах не ставят(. И я об этом. Уже не один желающий посмотреть 4 форт попался погранцам в лесу. Они ходят редко, но нарваться на них можно. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
|
|
gak
|
Выкладывай, не помешают...  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Выкладывай, не помешают... 53`36`13`40" на 23`51`25`97" |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
agent007
Гость
|
Где форт возле Погоранов?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Где форт возле Погоранов? Google пользуешся ? Тогда лови координаты: 53`37`31`09" на 23`55`08`12" |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
agent007
Гость
|
8 форт:
1. Едем по Индурскому шоссе возле базара (в Южном).
2. После последнего заезда на рынок (вверху) метров через 400 будет перекрёсток.
3.Далее по прямой- деревня Гибуличи.
4. После окончания Гибулич(после знака) слева будет заезд в лес со шлагбаумом.
5.Переходим шлагбаум...
6. Далее будет 2 тропинки: 1 идёт так что справа лес(даже лесом не назовёшь!-мелкий), а 2 так что справа будет поле, а слева лес.
7. Идём по тропинке до того момента, пока перпендикулярно тропинке не появится лес.
8. Прямо будет редкий лес- туда НЕ НАДО!!!
9.Вправо повернёт лесная тропинка(пройти на велике или ногами-не машиной).
10.Тропинка идёт метров 200 в лес(извилистая).
11. Пройдя немного увидите огромное сооружение слева - оно же форт №8.
Советую идти с компанией, а то на снегу зимой я увидал следы кабана(возможно и другого зверя)
Кстати, на перекрёстке после базара можно повернуть направо и поехать по бетонке 800 м, и увидать слева 8а Форт.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
agent007
Гость
|
Ну как?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
agent007
Гость
|
Млин, забыл... про 6 и 7 писать?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Извеняюсь за молчание. Почти две недели ремонтировал комп. Только сегодня забрал.
За это время обследовал большую территорию в районе 7-8-9 фортов. Нашёл много чего интересного, всё сфоткал. Разберусь с компом и выложу отчёт с фотками.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Начну потихоньку. От промежуточной позиции ( см. выше отв.585) пошёл по окопам в сторону 7 форта. Если эта промежуточная позиция находилась на открытом пространстве, то следующую позицию обнаружил в лесу. Небольшая возвышенность, вся изрезанная окопами, и на вершине - противоосколочный блиндаж: и ещё http://i023.radikal.ru/0804/34/6b5fa4b4f027.jpg . Он ничем( ни размерами, ни формой) не отличается от себе подобных. Вот внутри: и . В правом нижнем углу - квадратное отверстие: ( для чего?) По окопам пошёл дальше. В метрах 100 нашёл ещё одну промежуточную позицию. Я бы даже сказал - опорный пункт. На расстоянии менее 50 метров - 4 сохранившихся блиндажа ! Не взорванных, но увы - засыпанных ! Первый блиндаж: Внутри: Вид снизу( позиция находится на возвышенности) Сверху - квадратное отверстие воздуховода: Левее - второй блиндаж, засыпан полностью: Но отверстие воздуховода есть: Левее - третий блиндаж: И ещё левее - четвёртый блиндаж: http://i008.radikal.ru/0804/6b/d5dd5591e1b6.jpg . Всё то же квадратное отверстие воздуховода: и ... нора : . Абсолютно под всеми блиндажами -норы лис или др. зверей. Размеры блиндажей примерно 5х5 метров. Пошёл дальше, но больше, до промежуточной позиции( см. ответ. 107 от 23.10.2007 ), ничего не нашёл. Подведу итог. Между 7 и 8 фортами - сохранилось как минимум 6 позиций с блиндажами. Всего найдено в этом промежутке - 13 блиндажей( половина "почти" сохранилась) Остальное - завтра. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Продолжу. За два дня, дважды побывал на 8 фоту. Сам форт меня пока не интересовал( к нему мы с товарищем ещё вернёмся). Я осматривал территорию вокруг. Если подходить к форту вот отсюда http://i021.radikal.ru/0804/d7/afa34270754c.jpg , то слева и справа будут валы. На левом валу обнаружил противоосколочный блиндаж: . Он целый: , но наполовину засыпан http://i041.radikal.ru/0804/f9/856b093d00e4.jpg . На правом валу обнаружил тоже бетонное сооружение, фланкирующая постройка, кажется. Она взорвана: . Размеры её побольше, чем первого, раза в 2. Но даже сквозь разрушения видно, что она расположена на противоположном склоне, по отношению к первому, т.е. входом к наступающим : . Скорее всего она предназначалась для защиты рва с боков. Пошёл по гребню вала на левый фланг форта. В самом конце рва, есть небольшое ответвление, в котором лежали бетонные призмы, метров по 4-5 каждая, непонятного предназначения: и ближе: . Затем по окопам, постоянно идущих кругами, пошёл в сторону 9 форта. Невдалеке нашёл бетонную"подушку", остатки от строителей: http://i025.radikal.ru/0804/eb/4c6f5fa9aa92.jpg . Затем по лесу по окопам дошёл до асфальтированной дороги. Кроме земляных позиций, больше ничего не нашёл. За дорогой, до 9 форта, территорию на 70 процентов уже изучал, осталось совсем немного. Кое-что там нашёл, но к какому это относится периоду- не знаю. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2008, 20:26:46 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
malara
|
эх поехали на форт на 4 прошу покажите мне его 7897208 олег
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
gak
|
Продолжу. За два дня, дважды побывал на 8 фоту. Сам форт меня пока не интересовал( к нему мы с товарищем ещё вернёмся). Я осматривал территорию вокруг. Если подходить к форту вот отсюда http://i021.radikal.ru/0804/d7/afa34270754c.jpg , то слева и справа будут валы. На левом валу обнаружил противоосколочный блиндаж: . Он целый: , но наполовину засыпан http://i041.radikal.ru/0804/f9/856b093d00e4.jpg . На правом валу обнаружил тоже бетонное сооружение, фланкирующая постройка, кажется. Она взорвана: . Размеры её побольше, чем первого, раза в 2. Но даже сквозь разрушения видно, что она расположена на противоположном склоне, по отношению к первому, т.е. входом к наступающим : . Скорее всего она предназначалась для защиты рва с боков. Пошёл по гребню вала на левый фланг форта. В самом конце рва, есть небольшое ответвление, в котором лежали бетонные призмы, метров по 4-5 каждая, непонятного предназначения: и ближе: . Затем по окопам, постоянно идущих кругами, пошёл в сторону 9 форта. Невдалеке нашёл бетонную"подушку", остатки от строителей: http://i025.radikal.ru/0804/eb/4c6f5fa9aa92.jpg . Затем по лесу по окопам дошёл до асфальтированной дороги. Кроме земляных позиций, больше ничего не нашёл. За дорогой, до 9 форта, территорию на 70 процентов уже изучал, осталось совсем немного. [highlight]Кое-что там нашёл, но к какому это относится периоду- не знаю.[/highlight] Выкладывай фото своего "кое-что", может все разом разберёмся что это и к какому периоду оно относится... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
gak
|
эх поехали на форт на 4 прошу покажите мне его 7897208 олег А пропуск в ПЗ у Вас имеется?  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Только что вернулся с "разведки". Был в районе между 8 и 9 фортами, а так же между 6 и 7 фортами. Давно не находил столько много интересного, а главное хорошо сохранившееся. Немного поостыну, соберусь с мыслями, подберу фотки и выложу всё увиденное с комментариями.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Начну. Сразу выбрался в промежуток между 8 и 9 фортами. Оставив машину на дороге, пошёл в сторону 9 форта. В метрах 300 от дороги натолкнулся на колокол: . Сначало подумал, что он стальной, но когда заглянул во внутрь, понял - он такой же, что и обнаруженный мною ранне, ближе к 9 форту - бетонный: . Двинулся дальше. В метрах 150 наткнулся на открытую возвышенность посередине леса: . Сразу понял, что это неспроста. Два ряда окопов , а на вершине... . Да -да опять колокол ! Но без верха, видно не успели доделать. Внутри видна таже конструкция: . Больше бетонных конструкций не нашёл, видимо позиция была неокончена, хотя место для обороны - идеальное ! А теперь небольшое отступление от крепости. В лесу можно найти и первые весенние грибы: и такое сооружение: . Не удержался и чуть заглянул в лаз: . Кто-то жил или живёт. Затем переехал к 7 форту. Оставив машину на дороге пошёл прямо к форту. Форт стоит на месте http://i022.radikal.ru/0804/dc/43681391f5c7.jpg . Сам форт меня не интересовал, я обошёл его вокруг и нашёл, то ,что искал. В тылу форта - большой взорванный блиндаж: . Размер около5х6. Вот кусок крыши: . Выходя от 7 форта чуть не попал в болото: .Пока всё. Остальное - чуть позже. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 21 Апрель 2008, 20:26:39 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Продолжу. Обойдя болото, опять вышел на дорогу. Решил осмотреть лес за дорогой. Углубившись в лес сразу наткнулся на окопы. Они имели размеры противотанковых. Т.Е. скорее напоминали ров, глубиной до 4 метров. Ров извивался как змея по лесу. За вторым поворотом наткнулся на противоосколочный блиндаж: . Он почти не отличался от себе подобных, между другими фортами. Вот только внутри ... : . зачем-то на дальней сделаны отверстия : . По извивающемуся окопу пошёл дальше и за поворотом наткнулся на... . Назову его блиндажом, хотя по-моему у него есть своё специфическое название. Сделано всё солидно. Ступеньки, слив для воды. Как-то сразу натолкнуло на мысль, что-то не так. ( Потом это подтвердилось) . Через левый вход вошёл во внутрь. Внутри сводчатое помещение 7х4 метра: http://i019.radikal.ru/0804/50/4a431b8c87ef.jpg . Внутри сыро, но свежо, есть воздуховоды: . Внутри маленькой трубы проложен, оборванный провод, замотанный изолентой: . Ну и в своде есть ещё один воздуховод, а в него вставлена уже совсем современная керамическая труба: .( Обьяснения позже). Пошёл дальше. Пройдя ещё совсем немного наткнулся на ещё один блиндаж: . Он полностью похож на первый. Но нет ступенек, трубы воздуховода, свод в первом - гофрированное железо, здесь - бетон: . И ближе . Видно отверстие на потолке воздуховода. Есть оно и сверху: http://i034.radikal.ru/0804/7e/b3a48339c6ac.jpg . Но никакой трубы. Вот вид с другой стороны: . Пошёл по окопам дальше. Пройдя два поворота наткнулся на третий блиндаж: . Как и два первых, он идеально сохранился. Немного по другому сделан вход: . Внутри помещение немного меньше, чем в первых двух и имеет ещё один проход-ответвление: . Свод бетонный, но видны следы гофрированного железа: . Вошел в ответвление. Это был своеобразный наблюдательный пункт: . Узкая комната 1х2 метра с воздуховодом в потолке и ячейкой для наблюдения: . Вот вид ячейки снаружи: . А вот блиндаж с другого ракурса: . Невдалеке от третьего блиндажа нашёл вот это бетонное сооружение: . Я их назвал стрелковые ячейки. Дальше, до конца леса больше ничего не обнаружил. А теперь заключение. Позиция очень удачная и сделана по канонам оборонительной тактике того времени. Извивающийся окоп с блиндажами находится на вершине, хоть и не высокого, но холма. Левее каждого блиндажа проделан окоп-ответвление по направлению к наступающим. А там, через 20-25 метров, глубокий окоп с бруствером, идущий вдоль всей позиции, но прямой. От второго окопа - опять ответвления вперёд на 20 метров и второй прямой окоп, так же тянущийся вдоль всей линии обороны. Т.е. позиция метров 250-300 в длинну с тремя рядами, довольно широких и глубоких окопов. Теперь, что касается первого блиндажа. Думаю ступеньки, провод внутри, труба воздуховода сверху - это всё современное (на других блиндажах этого всего нет). Видимо этот блиндаж кто-то и зачем-то использовал. Может военные, может колхозники. Эту позицию можно смело называть промежуточной. Но есть одно но. Со сто процентной уверенностью я не могу утверждать, что это сделано перед первой мировой войной. Процентов на 80-90, сравнивая с тем, что я видел в других местах, да! Давайте своё мнение и комментарии. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
По поводу провода.... Отверстие под провода было сделано в бункере за 13-ым фортом. До туда ещё не добрался, надо будет сравнить. Кстати посчитай, сколько ты нашёл бетонных сооружений вокруг 13 форта ?( прямо перед фортом не считай) |
|
|
|
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2008, 15:20:33 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Сегодня было немного времени, поэтому решил ещё раз исследовать территорию вокруг 6 форта. Хотелось внести ясность, может ли ещё где-то быть пороховой склад( погреб), относящийся к 6 фортовой группе. Обследовав последние, необследованные ранее места, могу сказать - его нет ! Скорее всего его и не было. Уничтожить такое сооружение - маловероятно !
Прошёл от 6 форта до железной дороги. Кроме найденных ранее позиций с 4 блиндажами, ничего не нашёл. Хотя окопы сохранились очень хорошо.
Таким образом замкнул большой обследованный сектор: Неман-9-8-7-6-5-4 форт ! Всё что нашёл нанёс на карту с координатами.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2008, 20:23:12 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Смотрю, наступили тёплые дни, лес ещё не совсем густой, а на форты никто не ездит. Никому не интересно, что ли ? Или все уже всё видели ? Да ладно, у каждого свои дела. Опишу сегодняшние свои похождения. Ещё зимой, в январе, со Slat marом , ездили в район литерного форта А- Неман. Тогда мы нашли опорный пункт №1 - первый от Немана, его бетонный наблюдательный пункт. От него я и начал своё движение по направлению к Литере А. Наблюдательный пункт № 1 стоит там же , хотя всё больше засоряется дачниками: . Со стороны наблюдения уже ничего не видно из-за мусора и бутылок: . В метрах 70 левее наткнулся на остатки блиндажа: и ещё: . Двинулся дальше. Метрах в 200-250 от первого наблюдательного пункта, наткнулся на второй наблюдательный пункт: . Внешне он не отличается от первого: http://i046.radikal.ru/0804/d4/3025c0760e98.jpg , немного внутри по другому- просто прямой ход к месту наблюдения: . Двинулся дальше. Решил проверить небольшой лесок, находившийся немного впереди и левее. В лесу нашёл хорошую земляную позицию с окопами, и в одном наткнулся на остатки бетонного блиндажа: . А когда прошёл ещё немного вперёд и левее, увидел: http://i018.radikal.ru/0804/d4/bc50f6e22f62.jpg . Да-да - Наблюдательный пункт №3 ! Но копия первых двух: http://i008.radikal.ru/0804/88/4e518c562b76.jpg . И ближе : . Затем, медленно двинулся по краю глубокого оврага, на дне которого ручей, шириной 2-3 м, в сторону Литеры А. Куда благополучно и дошёл, не встретив ничего на пути. Литерный форт стоит : . Сам форт меня не интересовал, я обследовал всё вокруг. И нашёл, то, что искал ! Ещё когда мы все были там первый раз, я обратил внимание на две бетонные плиты от строителей. Т.е. бетона делалось много в этом районе. Так вот, правее форта и немного впереди нашёл земляную позицию с большущим, к сожалению взорванным, блиндажём: . Шагом замерил размеры: 16х 7 метров. Толщина бетона на крыше - почти 70-80 см. И как всегда живут звери: . Таким образом от Немана до 1 основного форта, обнаружил как минимум 4 промежуточные позиции с бетонными наблюдательными пунктами и блиндажами. По классификации им можно присвоить номера: ОПОРА -1, Опора-2, ОПОРА -3, Опора-4. А как тогда быть с классификацией, что мне скинули: опора № 2 – севернее форта № III (?) Надо встречаться с Пивоварчиком и всё уточнять. Чем больше накапливается материала, тем больше возникает вопросов ! |
|
|
|
« Последнее редактирование: 29 Апрель 2008, 20:25:28 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Интересная информация: Тип: ЛИШАЙНИКИ (LICHENES) Международная значимость: Впервые включен в Красную книгу Беларуси. Местообитания: Растет на замшелом субстрате в лесах и на опушках. В 1997 и 2005 найден в окрестностях г. Гродно на бетонированных сооружениях Гродненской крепости. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Интересные фотки Гродненской крепости: . Запомните адрес, в ближайшее время там появятся ещё около десятка новых фоток. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
gak
|
Смотрю, наступили тёплые дни, лес ещё не совсем густой, а на форты никто не ездит. Никому не интересно, что ли ? Или все уже всё видели ? Да ладно, у каждого свои дела. Опишу сегодняшние свои похождения. Ещё зимой, в январе, со Slat marом , ездили в район литерного форта А- Неман. Тогда мы нашли опорный пункт №1 - первый от Немана, его бетонный наблюдательный пункт. От него я и начал своё движение по направлению к Литере А. Наблюдательный пункт № 1 стоит там же , хотя всё больше засоряется дачниками: . Со стороны наблюдения уже ничего не видно из-за мусора и бутылок: . В метрах 70 левее наткнулся на остатки блиндажа: и ещё: . Двинулся дальше. Метрах в 200-250 от первого наблюдательного пункта, наткнулся на второй наблюдательный пункт: . Внешне он не отличается от первого: http://i046.radikal.ru/0804/d4/3025c0760e98.jpg , немного внутри по другому- просто прямой ход к месту наблюдения: . Двинулся дальше. Решил проверить небольшой лесок, находившийся немного впереди и левее. В лесу нашёл хорошую земляную позицию с окопами, и в одном наткнулся на остатки бетонного блиндажа: . А когда прошёл ещё немного вперёд и левее, увидел: http://i018.radikal.ru/0804/d4/bc50f6e22f62.jpg . Да-да - Наблюдательный пункт №3 ! Но копия первых двух: http://i008.radikal.ru/0804/88/4e518c562b76.jpg . И ближе : . Затем, медленно двинулся по краю глубокого оврага, на дне которого ручей, шириной 2-3 м, в сторону Литеры А. Куда благополучно и дошёл, не встретив ничего на пути. Литерный форт стоит : . Сам форт меня не интересовал, я обследовал всё вокруг. И нашёл, то, что искал ! Ещё когда мы все были там первый раз, я обратил внимание на две бетонные плиты от строителей. Т.е. бетона делалось много в этом районе. Так вот, правее форта и немного впереди нашёл земляную позицию с большущим, к сожалению взорванным, блиндажём: . Шагом замерил размеры: 16х 7 метров. Толщина бетона на крыше - почти 70-80 см. И как всегда живут звери: . Таким образом от Немана до 1 основного форта, обнаружил как минимум 4 промежуточные позиции с бетонными наблюдательными пунктами и блиндажами. По классификации им можно присвоить номера: ОПОРА -1, Опора-2, ОПОРА -3, Опора-4. А как тогда быть с классификацией, что мне скинули: опора № 2 – севернее форта № III (?) Надо встречаться с Пивоварчиком и всё уточнять. Чем больше накапливается материала, тем больше возникает вопросов ! Т.е. отправной точкой для тебя Sembat стал наблюдательный пункт № 1, описанный в ответе 425 на стр.15? ( ) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
ДА. Потому, что территорию от Немана до этого НП мы со Slat marом тогда облазили всю. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
HiV
|
вау... интересно. надо сходить у вас много классных фоток есть предложение - выложите ваши фотки на панарамио они потом в GoogleЕarth появятся с привязками к местности - будет супер - это не реклама - а так как оно выглядит ps.... покажите на карте як не тяжко место расположения всех фортов |
|
|
|
« Последнее редактирование: 01 Май 2008, 11:28:31 от HiV »
|
Записан
|
|
|
|
|
HiV
|
и ещё не совсем понятно почему тема в Хобби а не в История Гродно и Гродненщины :-?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
вау... интересно. надо сходить у вас много классных фоток есть предложение - выложите ваши фотки на панарамио они потом в GoogleЕarth появятся с привязками к местности - будет супер - это не реклама - а так как оно выглядит ps.... покажите на карте як не тяжко место расположения всех фортов Гугл далеко не все фотки публикует с привязкой. А насколько я помню, панарамино куплен гуглом. Насчет хобби.... ветку здесь создали... Переносить предлагали, автор не объявился и, собственно, согласия не дал. Мне все равно, где будет ветка, если не считать, что здесь ее искать уже привычнее. Полностью согласен. Когда создавалась тема, ветки История Гродно и Гродненщины ещё не было. Автору действительно предлагали перенести тему, но увы... да и привычно действительно. А хобби... да потому, что никто нас не заставляет ездить по полям и лесам и что-то искать в своё свободное время. Я думаю, у каждого человека должно быть любимое занятие, для души. Кто-то собирает марки, монеты, кто-то лазит под землёй. А мы изучаем историю Гродненской крепости и нам это интересно. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
: 1 ... 15 16 18 19 ... 145 Далее» Вниз