следующая тема »

[26 Апрель 2024, 21:00:09]

Новости, реклама:

[26 Апрель 2024, 21:00:09]

Новости, реклама:

[Brigadier]

с точки зрения бональной эрудиции не каждый индивидуум способен игнорировать явление пародоксальных илльзий. 

Все очень просто, для начала нужно спустится на землю и не возвышать свои знания выше ибо я тоже при желании могу выучить что либо. И не надо забывать что у каждого учебника и у каждой книги есть автор И как не крути это его мнение!, его понятие данных ситуаций. Я сразу сказал что не силен в истории но это все мне нравится. И когда один человек, который так же как вы знает историю говорит что текст возле фото немножко не коректен, я уже задумался. И что я тут еще не сознательно сформулировал, сознательные вы.....  . 1914 начало войны, а даты в написанном 1915 - был ли тут тот полк? По сути мне все ровно, просто (((из-за  хаотичного  потока мыслей ))) . Каждый в своем деле профи, на то оно и общество. Я принципиально просчитаю эту тему, если окажется что на фото текст не пляшет, то кому то будет стыдно. А мне все ровно, я не историк, я просто услышал и спросил.

[sembat]

Для начала почитайте Путеводитель. Там в вкратце есть ответ на Ваш вопрос

[Aleksandr_Sever]

Челябинский полк прославился потому (и везде его суют), что в раскопках 52-го отдельного специализированного поискового батальона в 2010 году под Ратичами участвовал поисковый отряд из Челябинской области "Уралец".Пресса раздула про этот полк, а реально вроде как именно свидетельства об этом полку найдены не были. Несколько солдат полка, согласно архивным данным, было захоронено в феврале 1915 в одной из трех братских могил, расположенных возле шоссе Гродно-Сопоцкин, не доезжая несколько сот метров до Ратич. Они составили каплю в море тех больших сил, привлеченных к деблокаде 20-го корпуса Булгакова, попавшего в окружение в Августовских лесах. 20-й корпус деблокировали 10-я армия и 15-й армейский корпус, прибывший из района Гомеля. Вот единственный эпизод, насколько мне известно, когда Челябинский пехотный полк воевал под Гродно. В тех же боях участвовали 102-й Вятский полк, 103-й Петрозаводский и 104-й Устюжский Гродненского гарнизона, Гродненская слабосильная команда (выздоравливающие после госпиталя воины). Парадокс, но про них пресса не пишет и ставящие фототаблички не знают, а ведь наш Свято-Покровский собор вместе с разобранной перед 2-й мировой войной Александро-Невской церковью были когда-то полковыми храмами этих полков.

А форты обороняли в августе 1915 воины 57-й пехотной дивизии (Ливенский пехотный, Задонский пехотный полки и т.д.), есть также сведения о Вильманстранском пехотном полку (это - 22 пехотная дивизия). Также там были различные дружины ратников государственного ополчения, но как раз Челябинского полка там и близко не было.

[Brigadier]

Спасибо тебе что не пожалел времени и пролил свет на данное событие. А что такое прессы, есть средь них писатели , знакомо     .
Тут еще разговор на счет флага у наших начался, мол перевернутый.  Я как бы слышал пояснения, но но скажем краем уха.
http://www.full-wd.by/?q=node/395
Извени за вопросы, но черт возми - иногда интересно.

[29td]

Тут еще разговор на счет флага у наших начался, мол перевернутый.  Я как бы слышал пояснения, но но скажем краем уха.

насколько я знаю, чёрный всё же должен быть сверху
Добавлено: 06 Август 2014, 11:06:29на счёт таблички про Челябинцев согласен полностью с Aleksandr_Sever
правильнее было бы переделать, но текст давали не мы с Сембатом и лезть без спроса тоже как то невежливо. так что стоит с таким вот текстом

[Aleksandr_Sever]

Цитата: Brigadier от Вчера в 08:55:11
Тут еще разговор на счет флага у наших начался, мол перевернутый.  Я как бы слышал пояснения, но но скажем краем уха.
насколько я знаю, чёрный всё же должен быть сверху

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Думаю, теперь все вопросы отпадут. Видел не раз, как у нас перевернутыми флажками машут на мероприятиях... Кстати, добавлю, "перевернутый" флаг, где черная полоса - снизу - это дореволюционное знамя русского монархического союза. Такими же, но с соответствующими надписями и вензелем Николая 2-го, были знамена ряда дружин государственного ополчения в ПМВ

[vicgrodno]

прошу прощения. затрону немного ''интимную тему'' .
сегодня заехал на 1-ый форт , и просто был в шоке ! Каким нужно быть нечеловеком ублюд*ом или атеистом чтобы в метре от памятного знака ,на месте где погибли сотни солдат , там  подъездик для автомашин как раз удобный, извините за выражение ''трахаться'' ...разбросаны салфетки, ган*оны, еще какой то шлак, прямо перед обелиском.
П.с .все убрал с глаз в ближайшую траншею...и на душе как-то не по себе за такое отношение к павшим

[sembat]

прошу прощения. затрону немного ''интимную тему'' .
сегодня заехал на 1-ый форт , и просто был в шоке ! Каким нужно быть нечеловеком ублюд*ом или атеистом чтобы в метре от памятного знака ,на месте где погибли сотни солдат , там  подъездик для автомашин как раз удобный, извините за выражение ''трахаться'' ...разбросаны салфетки, ган*оны, еще какой то шлак, прямо перед обелиском.
П.с .все убрал с глаз в ближайшую траншею...и на душе как-то не по себе за такое отношение к павшим

К сожалению это реалии сегодняшнего дня. Выставление своей культуры воспитания напоказ...Сам сталкивался с подобным не раз...

[sembat]

Был сегодня на 8 форту. Проверял кое-какую информацию...

[moriz91]

прошу прощения. затрону немного ''интимную тему'' .
сегодня заехал на 1-ый форт , и просто был в шоке ! Каким нужно быть нечеловеком ублюд*ом или атеистом чтобы в метре от памятного знака ,на месте где погибли сотни солдат , там  подъездик для автомашин как раз удобный, извините за выражение ''трахаться'' ...разбросаны салфетки, ган*оны, еще какой то шлак, прямо перед обелиском.
П.с .все убрал с глаз в ближайшую траншею...и на душе как-то не по себе за такое отношение к павшим

А ну, так это нормально! :'(У меня дача рядом, все это видано. Но ладно, всяк бывает, с дороги не увидели огромный знак 'жертвам фашизма'. Но простите залесть на крышу форта, пить пиво и делать селфи - вот верх маразма. Пытался объяснять что это за место, увы реакция у большинства не однозначная. Увы...

[Баралгин]

упомянули о боях на 12 и 13 фортах

Гонял на велике в районе Чещевлян,заехал на 12 форт.Виды там обалденные,пока ползал по окопам,нашел кусок цинковой жести с запаянным отверстием примерно в центре.Осмелюсь предположить,что это фрагмент бокса от патронов.

[sembat]

заехал на 12 форт

На 12 форт заехать нельзя. На нём сейчас действующая часть ПВО и периметр охраняется. Вы были где-то рядом...

[Баралгин]

Вы были где-то рядом...

на второй его части,рядом с хутором.

[sembat]

на второй его части,рядом с хутором.

Я так то же считал, пока не пришла карта из РГВИА. Кусок её специально разместили в путеводителе:

Если наложить на современную карту, то видно, что ничего там не планировалось делать. Всё это немецкое, и доделанное польское, времён ПМВ и после. Немцы укрепляли позиции севернее и восточнее Гродно, откуда собственно и ждали основной удар Красной армии.

[Баралгин]

Я так то же считал

Во времена тех боёв,угрозу ждали отовсюду.Со стороны бетонных фортов,враг проникал наиболее напорно.

[sembat]

Во времена тех боёв,угрозу ждали отовсюду

Поэтому форты строили с учётом круговой обороны. Наши не достроены и непосвящённому не очень понятна концепция форта, но кто хоть раз был в Бресте, скажем на 5-м форту, понимает всё величие, которое могло быть у нас.

[sembat]

Сегодня ездил на 10 форт. По новым картам ГУГЛ увидел, что на месте форта что-то построили большое. Решил увидеть всё своими глазами и поговорить с рабочими. При копании фундамента ничего интересного не нашли. Думал наткнутся на бетон от форта, но видимо их стройка пришлась на фортовой ров. Бетонный бруствер видимо был дальше. Может кто наложит старый форт на новый ГУГЛ? Что бы сравнить что да как?
"Бомжатник", находящийся рядом, уже "вскрыли" -  решётки, закрывающей вход уже нет:


Съездил в Аульс, к двум убежищам. Там за год такие большие перемены, что местность и не узнать. Широкие асфальтированные площадки, большие ангары:

Убежища окопали, строители, сказали, что они знают об охраняемых государством объектах, их аккуратно обошли, сделают уклон и обнесут забором. Сносить никто не будет.

Ну и съездил ещё к одному объекту:

Решил покопать. Толку так и не добился( быстро устал от копания тяжёлого грунта, но выяснил, что это, скорее всего большая бетонная плита неправильной формы, толщиной более 0,5 метра. Если есть желающие покопать - дам наводку. Хочется всё же поставить точку, что это не фортификационный объект.
Добавлено: 08 Сентябрь 2014, 19:41:02

Может кто наложит старый форт на новый ГУГЛ? Что бы сравнить что да как?

Сам попробовал, вроде получилось:

Строят действительно чуть в стороне...

[29td]

Был на выходных в Варшаве. кроме всего прочего побывал на двух фортах. Форт имени Пилсудского заброшен полностью. Форт IX «Черняков» используется как площадка для выставки техники филиала музея Войска польского. казармы кирпичные, очень похожи на бресткие. рвы с водой.

[sembat]

Ещё один земляной форт может полностью исчезнуть с карты Гродно: 
У гродненского «Немана» появится еще один стадион. http://s13.ru/archives/88198

[29td]

Ещё один земляной форт может полностью исчезнуть с карты Гродно:

обидно. очень жаль. ещё хоть что то от него осталось, а теперь, чувствую, ничего не будет.
кстати, а ведь он должен быть в списке памятников охраняемых государством.

[Almer]

В историю крепости Гродно и книгу, нужно будет вписать, в 20__ году гродненские власти решили уничтожить форт номер __, решение было принято  согласия ____ и ______. Необходимые фамилии вписать,  И еще сходить и посмотреть на паспорт объекта, сфоткать его и написать по заказу какой организации велись работы и кто подрядчик. Пусть страна знает "героев". Что бы не было как раньше безлико: "в советское время объект был разрушен". У каждого "времени" есть имя и фамилия.

[29td]

Правильно пишешь, Дима

[sembat]

ведь он должен быть в списке памятников охраняемых государством.

Да вроде нет. В списке только 1,3,6 земляные...

[29td]

Да вроде нет. В списке только 1,3,6 земляные...

печально

[29td]

вчера состоялся крестный ход из Гродно в Сопоцкин по поводу явления иконы Августовской Божьей Матери русским войскам (сентябрь 1914 г.). по пути  был освящён крест на братской могиле воинов РИА на высоте 100.3 саж. (213м) у дер.Ратичи - передовой позиции Гродненской крепости.

[Beton]

В воскресенье побывал, благодаря путеводителю"Сто лет одиночества", на литере "Д" . Интересное место.

Рядом с литерой есть большой ров, в центре которого маленький  бетонный "погребок". Для чего он предназначался?

 когда шел в сторону бруствера наткнулся на интересную позицию, скорее всего для орудия.

схематично расположение объектов:

[sembat]

маленький  бетонный "погребок". Для чего он предназначался?

Таких погребков вокруг несколько. Для чего? Можно лишь строить предположения....

когда шел в сторону бруствера наткнулся на интересную позицию, скорее всего для орудия.

Таких орудийных позиций в том районе 3. И если бы прошёл дальше по окопам, в сторону 4-го форта, нашёл бы ещё одну, ещё интересней...

[Beton]

маленький  бетонный "погребок". Для чего он предназначался?

Таких погребков вокруг несколько. Для чего? Можно лишь строить предположения....

когда шел в сторону бруствера наткнулся на интересную позицию, скорее всего для орудия.

Таких орудийных позиций в том районе 3. И если бы прошёл дальше по окопам, в сторону 4-го форта, нашёл бы ещё одну, ещё интересней...

Спасибо за информацию.

[29td]

Думаю погребки эти связаны с артбатареями

[sembat]

Думаю погребки эти связаны с артбатареями

Возможно. Но могли в некоторых и продукты хранить и ещё много чего...