|
sembat
|
Появился новый архивный материал! И много. Чем больше узнаёшь нового - тем больше разгадываешь загадок, но и тем больше появляется новых вопросов. Казалось бы уже решённый вопрос, после архивных сведений, меняет смысл на противоположный. Жаль, что на все наши сегодняшние вопросы, правильных ответов мы так и не получим. Но будет что изучать исследователям и после нас.
29td +1
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Almer
|
Дима, мои поздравления!!! тебе + за вскрытый архив! 2013 год открытий скрытых архивов, у меня так же по ВВС ЗапОВО-41 вскрылось, мои поздравления!
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
29td
|
спасибо)))
работаем потихоньку
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AmigO_S
|
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 21 Июль 2013, 22:55:44 от Ross_44 »
|
Записан
|
|
|
|
|
29td
|
К тому же, я расчитывал их видеть на высотках, на пригорках. А совсем не так оказалось.
Они так как бы типа в оврагах как бут то бы расположены. дело в том, что на этом направлении многое строили уже немцы после захвата Гродно. их блиндажи не всегда на высотках. всё вообще зависит от предназначения фортификационного объекта. если ДОТ, НП - на высоте, блиндаж-убежище - на обратной стороне ската холма, в траншее. а на первых трёх ваших фото вообще кофр временной конструкции (постройка царская) - для прострела рва, он там и находится  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AmigO_S
|
Вобщем то так и есть! Это периода что на табличке.
Первые 3 фото, это тот Дот, что находится с права от дороги в направлении к очистным.Буквально в метрах 50-60..
Он то как раз и стоит практически как бы в овраге.
Да и второй, что по левой стороне, он так же, в низинке, меж каких то пригорков.
А вот немного выше пройдя, там на возвышенности, окопы, сеть окопов.
Правда от времени подмытые, опалые, но их можно сразу отчетливо определить.
Интересно то, что кто его все же разрушил? От времени вряд ли такие плиты перекрытия обвалились...!)
Но и следами боев, тоже трудно назвать.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
skywalker68
Гродненец
 Репутация: +50/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 117
|
Новости с ebay.de Несколько альбомов Немецкого артиллериста ПМВ: Вот по Гродно:  Интересная штука у моста...Толи НП, то ли нечто вроде ДОТ для охраны моста...   На последнем снимке сверху похоже Гродненский форт... Вот ещё эти же снимки из другого Лота:   И подписи к ним с оборота  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
29td
|
спасибо за фото. мы видели некоторые уже достаточно давно. у нашего гродненского друга три из них есть, но не с альбомными страницами и без таких подписей. поэтому это интересно. мы с Сембатом пока не иденцифицировали эти форты. но это конечно гродно. то фото, которое Липском подписано, мы тоже считаем Гродно. да и в Липске не было фортификационных сооружений такого типа. подписи к фото можете прочитать?
Добавлено: 28 Июль 2013, 09:16:01
Интересно то, что кто его все же разрушил? От времени вряд ли такие плиты перекрытия обвалились...!)
Но и следами боев, тоже трудно назвать. если вы имеете в виду форт - то он был взорван русскими войсками при отступлении в сентябре 1915г., если - правый кофр, то мы предполагаем что поляки в межвоенный период |
|
|
|
« Последнее редактирование: 28 Июль 2013, 09:16:01 от 29td »
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Фотки действительно интереснейшие, и так и не индефицированные. Так что работы ещё много.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
29td
|
сегодня на 4-м форту - игра.
только что оттуда. организатор сказал что краска в шариках, которыми они стреляют, пищевая, смывается. внутрь они не лазят. играют сверху и во рву. но шариков там разбросано много - уже не первый раз игра там проходит.
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Лично я - против таких игр. Можно найти и другое место порезвиться...
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
29td
|
Лично я - против таких игр. Можно найти и другое место порезвиться... согласен. мне тоже как то неприятно что играют именно там. но, с другой стороны - форты стоят брошенные. никому не нужные. заростают и загрязняются. государство не прикладывает никаких усилий чтобы их использовать хоть как то. информации о них недостаточно. вот молодёжь и использует форты для развлечений. чтобы прекратить всякие игры, дискотеки, свадьбы и т.п. на форту № 4, нужно - хоть как то его облагородить, что ли, мусор вывозить, и нормальные мусорки поставить, взять под контроль - иногда пограничники ездят, но, по-моему это дело милиции. а по большому толку его надо музеефицировать. правда для этого легче использовать опору № 8. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
RemZ
|
года 3 назад там устраивали еще дискотеки
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
29td
|
года 3 назад там устраивали еще дискотеки помню очень удивился когда об этом услышал. пришло же в голову плясать на форту! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mozgator2
Кладоискатели
Репутация: +109/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1139
А вот и я!
|
рельс, под которым побывало грамм 300 в тротиловом эквиваленте  |
|
|
|
|
Записан
|
Дать ещё один шанс человеку который тебя однажды предал-Всё равно что дать ещё один патрон человеку, который стрелял в тебя и с первого раза не попал!
|
|
|
|
Юристъ
|
рельс, под которым побывало грамм 300 в тротиловом эквиваленте что это? |
|
|
|
|
Записан
|
для мотороллеров нет полосы, в чёрных икспятых качают басы ©
|
|
|
|
sembat
|
Был сегодня на 6 форту. Искал этот ракурс: Нечто похожее есть( второе фото) но не то. Прошёлся вдоль рва, по рву, нет такого ракурса. Да и цепь окопов перед бруствером есть. А на старом фото её нет...Надо дальше искать... |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
29td
|
очень завидую полякам. молодцы на одном энтузиазме у нас такое не проведешь, а власти, похоже, не хотят( вот может это сделают: хотя не понятно, что вообще Коледа собирается вешать на информационные стенды (если они вообще предусмотрены) - у него нет полной информации ни по земляному форту 1, ни по форту 13, а про немецкие сооружения - вообще мало кто что знает? следовало бы вначале их историю нормально изучить |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Просто интересная инфа: В Польше на аукционе продали историческую крепость, на территории которой находится самое длинное в Европе здание, сообщает польский Newsweek. Девелоперская компания приобрела укрепление за 17,85 млн злотых (примерно 5,6 млн долларов). Агентство военного имущества, на балансе которого находилась Новогеоргиевская крепость, пыталось продать ее восемь раз в течение пяти лет, начиная с 2008 года. Однако желающих приобрести исторический памятник не было: инвесторов отпугивала цена, предложенная агентством, которая составляла 220 млн злотых (около 70 млн долларов). Другим препятствием для продажи крепости было то, что она является памятником культурного наследия, и ее реставрация должна согласовываться с властями. Сейчас регулятор разрешил изменение внутреннего убранства крепости при условии сохранения внешнего облика исторических построек, а также позволил строительство на территории крепости новых зданий. Согласно условиям конкурса, компания должна сохранить свободный доступ к ряду исторических объектов. Проект реконструкции пока не представлен, однако, по данным издания, девелоперская компания планирует превратить серию укреплений в туристическую зону с отелем. По оценкам экспертов и архитекторов, реставрация памятника может потребовать еще до 100 млн злотых (31,7 млн долларов). Новогеоргиевская крепость является одним из наиболее хорошо сохранившихся комплексов укреплений XIX века. На территории укрепления площадью 58 га находятся 40 зданий, в том числе оборонительная казарма длиной 2 километра, которая занимает четверое место в рейтинге самых длинных зданий мира и первое в списке самых длинных зданий Европы.
Добавлено: 13 Август 2013, 22:00:14
А вот, один из проектов во что может превратиться данный объект фортификации: |
|
|
|
« Последнее редактирование: 13 Август 2013, 22:00:14 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
sembat
|
Гродненская крепость - последняя крепость Российской империи, поэтому на карте её ещё нет... |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
margo))
|
подскажите плиз где можно найти координаты 11 и 12 фортов и есть ли они впринципе?
|
|
|
|
|
Записан
|
"Вспомни откуда ты пришел , куда идешь и почему ты создал тот беспорядок,в который сам попал." Ричард Бах
|
|
|
|
sembat
|
подскажите плиз где можно найти координаты 11 и 12 фортов и есть ли они впринципе?
Для начала купите путеводитель по фортам Гродненской крепости. Там есть и краткое описание всех крупных объектов и координаты. Путеводитель можно купить в Маёнтке Гродненского мясокомбината в Коробчицах. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
kabanov
|
подскажите плиз где можно найти координаты 11 и 12 фортов и есть ли они впринципе?
Для начала купите путеводитель по фортам Гродненской крепости. Там есть и краткое описание всех крупных объектов и координаты. Путеводитель можно купить в Маёнтке Гродненского мясокомбината в Коробчицах. а зачем покупать?дедушка гугл,с другом яндексом ответят на все вопросы,за 20 секунд нашел карты наших фортов.самому очень интересна эта инфа. |
|
|
|
|
Записан
|
всегда из ничтожного извлекай драгоценное
|
|
|
|
margo))
|
я спрашиваю именно про 11 и 12 форты,на всех остальных была, а этих координаты найти не могу, если кто-то за 20 сек нашел,то поделитесь с той,у которой руки из опы по ходу растут, раз именно этих 2 форта из 13 я не могу найти
|
|
|
|
|
Записан
|
"Вспомни откуда ты пришел , куда идешь и почему ты создал тот беспорядок,в который сам попал." Ричард Бах
|
|
|
|
sembat
|
Форт 11…………….53°43′21.55″N 23°57′11.89″E. Форт 12.…………..53°43′39.96″N 23°52′01.23″E.
Добавлено: [time]Sun Sep 1 20:38:38 2013[/time]
за 20 секунд нашел карты наших фортов Она с грубыми ошибками! Пока мы не заказали в архиве реальную карту 1914 года, то же пользовались теми, что нашли в нете. А потом сравнили с архивной, и поняли сколько ошибок сделали наши предшественники, составляя карты не понятно из каких источников. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
margo))
|
Форт 11…………….53°43′21.55″N 23°57′11.89″E.
Форт 12.…………..53°43′39.96″N 23°52′01.23″E.
мерси, и еще если не затруднит название поселков вблизи,чтоб точно не заблукать?... а по поводу карт в нете,к них погрешность местами больше чем 500 м |
|
|
|
|
Записан
|
"Вспомни откуда ты пришел , куда идешь и почему ты создал тот беспорядок,в который сам попал." Ричард Бах
|
|
|
|
sembat
|
Форт11 - гора "Высокая", севернее Путришек. Форт 12 - в/ч ПВО РБ, что севернее Лапенок.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Fialka23
|
про 11 и 12 форты кстати, не удивляйтесь, что не увидите там больших бетонных объектов - их там нет эти форты не вышли из стадии земляных укреплений  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 ... 107 108 110 111 ... 144 Далее» Вниз