следующая тема »

[16 Декабрь 2025, 00:09:29]

Новости, реклама:

[16 Декабрь 2025, 00:09:29]

Новости, реклама:

[29td]

Надо значит рассматривать дела послевоенного периода. Если такие имеются, конечно же. Но мне кажется что Вы просто  еще не нашли необходимые документы.

насколько пока известно, перед войной только был поднят вопрос о включении крепости в оборону границы. что-либо конкретнее сказать - пока не можем. кстати и приезд Карбышева был связан с этим вопросом, только вот это было за пару дней до начала войны...
меня вот что интересует - как можно было техникой, пусть даже 1941 года, сдвинуть многотонные бетонные глыбы и вставить их на место после взрыва?

[sembat]

Надо значит рассматривать дела послевоенного периода. Если такие имеются, конечно же. Но мне кажется что Вы просто  еще не нашли необходимые документы.

Конечно не нашли. Это, для нас, пока не на первом месте. РГВИА, к сожалению, очень далёк и дорог...Может в будущем, доберёмся и до этих фондов.

[Beton]

На этих выходных впервые посетил ( благодаря прекрасному путеводителю « Сто лет одиночества  »)  опорный пункт литеру  « Е » и пороховой погреб  группы форта № 3.

Литера " Е " :

Обращают на себя внимание сохранившиеся стрелковые ячейки.


 Пороховой погреб поражает своими  размерами.  Строители не успели с земельной обсыпкой бетонного исполина.

После погреба продвигался в сторону литеры  «Д» но не дошел,  так как приближалась большая туча,  пошел дождь  решил в другой раз.

[Borman_1989]

отличные фотографии ! обязательно в ближайшее время посещу эти места !

[Одинокий татарин]

Здравствуйте! может кто подскажет где есть недостающийй кусок карты -схемы.Варвары....Схема стоит возле дотов на Августовском.Будем очень благодарны...

[Borman_1989]

был сегодня в районе ОП № 18
опять собралось несколько вопросов !
это что ?

внутри

это и есть зачаток ОП ? если да, то почему стена такой рефлёной формы ?

в метрах 20-30 что это может быть ?



и ещё....что это ? блиндаж ? это возле 10 ракетного дивизиона


и кстати, этот дивизион охраняется ?

[sembat]

это что ?

Типичная немецкая ниша ПМВ.

это и есть зачаток ОП ? если да, то почему стена такой рефлёной формы ?

Да. На "скорую руку" из полевого бетона пытались хоть что-то возвести. Рифлёность - это от брёвен, которые были в качестве опалубки.

в метрах 20-30 что это может быть ?

Строительный фундамент, предположительно от камнедробилки или бетономешалки...

и ещё....что это ? блиндаж ? это возле 10 ракетного дивизиона

Что-то типа этого - убежище.

и кстати, этот дивизион охраняется ?

Его уже там давно нет.
Добавлено: 24 Июнь 2013, 23:41:24

Здравствуйте! может кто подскажет где есть недостающийй кусок карты -схемы.Варвары....Схема стоит возле дотов на Августовском.Будем очень благодарны...

Не в той теме задал вопрос. Это ВМВ.

[Borman_1989]

Типичная немецкая ниша ПМВ.

какова функция этой ниши ?

Его уже там давно нет.

это я знаю, но зилков там около 20-25 штук стоит и ухожено там...не хотелось бы туда приехать посмотреть и увидеть сторожа

[sembat]

какова функция этой ниши ?

Укрытие 2-3 человек и боеприпасов.

[29td]

какова функция этой ниши ?

у немцев это сооружение называлось - укрытие личного состава в положении лёжа. что-то типа подбрустверного убежища

[Borman_1989]

благодаю за прояснение )

[sembat]

Был сегодня в Лабно. Разговаривал с местными старожилами. Оказывается железо на 3 форту снимали( в том числе и взрывами) и в 1947-48гг.А вот когда и кто тего перестраивал и восстанавливал - они не помнят...

[29td]

Был сегодня в Лабно. Разговаривал с местными старожилами. Оказывается железо на 3 форту снимали( в том числе и взрывами) и в 1947-48гг.А вот когда и кто тего перестраивал и восстанавливал - они не помнят...

чем больше информации - тем больше непонятно

[sembat]

Выезжал сегодня на ПП 8-9. Оказывается его кто-то дополнительно взрывал уже после захвата Гродно в ПМВ. Много не совпадений со старыми фотками...

[Dr2012]

http://wikimapia.org/#lang=en&lat=53.614404&lon=23.860760&z=13&m=b Карта Гродненской крепости и гродненского УРа. Обозначены форты, литерные форты, опорные пункты, пороховые погреба 1913-1915,  а также ДОТы 1939-1941 (см. к северо-западу от Гродно).

[sembat]

Обозначены форты, литерные форты, опорные пункты, пороховые погреба 1913-1915,

Очень много ошибок, очень много чего нет. За основу можно брать лишь условно.Читайте обязательно комментарии, я подправлял.

[Beton]

3 июня после ДОТов 68 Ура решили заехать на форт №1

[sembat]

Сегодня выезжал в Кошевники, разговаривал с местными старожилами. Появилась новая информация из архива, поехал проверять. Кое-что новое узнал. Когда уходил от одной бабки, увидел знакомое железо в огороде:

спрашиваю, знает ли она что это и откуда? Говорит отец очень давно привёз откуда-то. Так и лежит без дела.
Объясняю, что это немецкое гофрированное железо времён ПМВ. Немцы из него потолок в своих убежищах делали. Говорит, не знала.
Значит где-то поблизости было немецкое убежище и местные жители прибрали безхозное железо для своих нужд...
Добавлено: 10 Июль 2013, 15:30:41Кстати железо сохранилось просто великолепно. Постучал по нему, почти как новое. Даже не скажешь, что ему почти сто лет.

[sembat]

Появился новый архивный материал! И много. Чем больше узнаёшь нового - тем больше разгадываешь загадок, но и тем больше появляется новых вопросов. Казалось бы уже решённый вопрос, после архивных  сведений, меняет смысл на противоположный. Жаль, что на все наши сегодняшние вопросы, правильных ответов мы так и не получим. Но будет что изучать исследователям и после нас.
29td +1

[Almer]

Дима, мои поздравления!!! тебе + за вскрытый архив! 2013 год открытий скрытых архивов, у меня так же по ВВС ЗапОВО-41 вскрылось, мои поздравления!

[29td]

спасибо)))
работаем потихоньку

[AmigO_S]

В субботу был на 13 форту. В Гугле по карте, смог найти только 2.
А остальные бункеры не удалось. Только окопы. Сложно в таких зарослях что то отыскать.
К тому же, я расчитывал их видеть на высотках, на пригорках. А совсем не так оказалось.
Они так как бы типа в оврагах  как бут то бы расположены.

[29td]

К тому же, я расчитывал их видеть на высотках, на пригорках. А совсем не так оказалось.
Они так как бы типа в оврагах  как бут то бы расположены.

дело в том, что на этом направлении многое строили уже немцы после захвата Гродно. их блиндажи не всегда на высотках. всё вообще зависит от предназначения фортификационного объекта. если ДОТ, НП - на высоте, блиндаж-убежище - на обратной стороне ската холма, в траншее. а на первых трёх ваших фото вообще кофр временной конструкции (постройка царская) - для прострела рва, он там и находится

[AmigO_S]

Вобщем то так и есть! Это периода что на табличке.
Первые 3 фото, это тот Дот, что находится с права от дороги в направлении к очистным.Буквально в метрах 50-60..
Он то как раз и стоит  практически как бы в овраге.
Да и второй, что по левой стороне, он так же, в низинке, меж каких то пригорков.
А вот немного выше пройдя, там на возвышенности, окопы, сеть окопов.
Правда от времени подмытые, опалые, но их можно сразу отчетливо определить.
Интересно то, что кто его все же разрушил? От времени вряд ли такие плиты перекрытия обвалились...!)
Но и следами боев, тоже трудно назвать.

[skywalker68]

Новости с ebay.de
Несколько альбомов Немецкого артиллериста ПМВ:
Вот по Гродно:

Интересная штука у моста...Толи НП, то ли нечто вроде ДОТ для охраны моста...




На последнем снимке сверху похоже Гродненский форт...

Вот ещё эти же снимки из другого Лота:


И подписи к ним с оборота

[29td]

спасибо за фото.
мы видели некоторые уже достаточно давно. у нашего гродненского друга три из них есть, но не с альбомными страницами и без таких подписей. поэтому это интересно. мы с Сембатом пока не иденцифицировали эти форты. но это конечно гродно. то фото, которое Липском подписано, мы тоже считаем Гродно. да и в Липске не было фортификационных сооружений такого типа. подписи к фото можете прочитать?
Добавлено: 28 Июль 2013, 09:16:01

Интересно то, что кто его все же разрушил? От времени вряд ли такие плиты перекрытия обвалились...!)
Но и следами боев, тоже трудно назвать.

если вы имеете в виду форт - то он был взорван русскими войсками при отступлении в сентябре 1915г., если - правый кофр, то мы предполагаем что поляки в межвоенный период

[sembat]

Фотки действительно интереснейшие, и так и не индефицированные. Так что работы ещё много.

[29td]

сегодня на 4-м форту - игра.
только что оттуда. организатор сказал что краска в шариках, которыми они стреляют, пищевая, смывается. внутрь они не лазят. играют сверху и во рву. но шариков там разбросано много - уже не первый раз игра там проходит.

[sembat]

Лично я - против таких игр. Можно найти и другое место порезвиться...

[29td]

Лично я - против таких игр. Можно найти и другое место порезвиться...

согласен. мне тоже как то неприятно что играют именно там. но, с другой стороны - форты стоят брошенные. никому не нужные. заростают и загрязняются. государство не прикладывает никаких усилий чтобы их использовать хоть как то. информации о них недостаточно. вот молодёжь и использует форты для развлечений. чтобы прекратить всякие игры, дискотеки, свадьбы и т.п. на форту № 4, нужно - хоть как то его облагородить, что ли, мусор вывозить, и нормальные мусорки поставить, взять под контроль - иногда пограничники ездят, но, по-моему это дело милиции. а по большому толку его надо музеефицировать. правда для этого легче использовать опору № 8.