Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
20 Июль 2025, 21:40:48
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Наш Город! > История Гродно и Гродненщины
(Модераторы: Almer, Der Schatten, sembat) > Тема:

Гродненская крепость

Страниц  : 1 ... 81 82 84 85 ... 145 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Гродненская крепость  (Прочитано 512897 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #2460 : 30 Январь 2012, 22:44:48 »

S/////не суди их строго....хорошо, что уже ездят, возможно из этой группы найдется (а может уже и есть) впоследствии твой продолжатель или единомышленник....(вспомни, как все начиналось...читай паспорт) Привет!
Записан
citros
Почетный гродненец
*****

Репутация: +93/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1248

Я люблю Гродненский форум!

S Просмотр профиля
« Ответ #2461 : 31 Январь 2012, 12:06:29 »

Сколько ни пытаюсь на форуме ещё найти единомышленников-помощников - пока не получается.
Скажи что делать надо.
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3484/-0
Offline Offline

Сообщений: 21861

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #2462 : 31 Январь 2012, 14:05:05 »

Скажи что делать надо.
Замерить 4 форт и нарисовать его на компе, в масштабе.
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Afga
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 7

Просмотр профиля Email
« Ответ #2463 : 31 Январь 2012, 16:18:25 »

Всем здравствуйте.Попалось мне в нете такое фото.Подписано:Grodno fort.Может кто-нибудь разъяснит что это и где?


* Belorus. Photo.Grodno fort.jpg (49,04 Кб, 900x603 - просмотрено 544 раз.)
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3484/-0
Offline Offline

Сообщений: 21861

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #2464 : 31 Январь 2012, 16:36:55 »

Это не Гродно. Подпись ошибочная.
Очень напоминает Форт VIII (литеры Б) Брестской крепости:
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
STURMMANN
Настоящий гродненец
****

Репутация: +24/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 460


Просмотр профиля
« Ответ #2465 : 31 Январь 2012, 19:19:14 »

Замерить 4 форт и нарисовать его на компе, в масштабе.
чтоб твкое сбацать одного интереса мало...
Записан
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #2466 : 31 Январь 2012, 20:45:40 »

Это, кстати, работа для группы, и не на 1 день.
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3484/-0
Offline Offline

Сообщений: 21861

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #2467 : 31 Январь 2012, 21:39:04 »

До этого все объекты, включая целый ОП 8 снимал один. Второй человек особо и не нужен, если пользуешься современными методами измерения. Я использую лазерный дальномер и...немного смекалки. За день можно спокойно снять размеры целого форта, если провести предварительную подготовку. Т.е. нарисовать примерно сам форт( лучше несколькими частями), и заренее нанести все размерные линии. Останется только измерять, а второму участнику( для того, что бы было быстрей) наносить на чертёж размеры и  вносить изменения. Общий чертёж форта у нас есть.
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #2468 : 31 Январь 2012, 22:29:52 »

Ну так когда едем?
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3484/-0
Offline Offline

Сообщений: 21861

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #2469 : 31 Январь 2012, 22:41:48 »

Ну так когда едем?
Надо посмотреть, когда на этой неделе самый холодный день... Подмигивающий   Показывает язык
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #2470 : 31 Январь 2012, 22:46:41 »

До этого все объекты, включая целый ОП 8 снимал один. Второй человек особо и не нужен, если пользуешься современными методами измерения. Я использую лазерный дальномер и...немного смекалки. За день можно спокойно снять размеры целого форта, если провести предварительную подготовку. Т.е. нарисовать примерно сам форт( лучше несколькими частями), и заренее нанести все размерные линии. Останется только измерять, а второму участнику( для того, что бы было быстрей) наносить на чертёж размеры и  вносить изменения. Общий чертёж форта у нас есть.
Все верно...., а если проконсультируешься с геодезистами (в том же Гражданпроекте), да еще, если он пользуется навигатором, то возьмешь, кроме далномера по лазеру,еще и высотные отметки.....сам, когда-то та в школьные годы подрабатывал реечником, потом пригодилось....
Записан
Der Schatten
Moderator
*****

Репутация: +490/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5486


Просмотр профиля Email
« Ответ #2471 : 01 Февраль 2012, 13:43:31 »

По координатам навигатора можно начертить. С просто линейными измерениями - имхо качественно не сделаешь. Как с углами быть? Существуют геодезические методы измерения углов рулеткой - но ими не всегда возможно воспользоваться.

Отметки можно снять с помощью подвешенной обычной рулетки вместо рейки. А вместо традиционных инженерных нивелиров есть маленькие дешевые китайские, чуть ли не бытовые. Они создают лучом горизонтальную плоскость, выставлять их под уровень не нужно. Видал в большом помещении как плиточники такими пользуются - быстрои  просто.

Не забываем, что в качестве нивелира есть еще обычный прозрачный шланг с водой. Если иметь такой достаточной длины, можно вымерять отметки и без нивелира.

По поводу начертить можно ко мне обращаться. С листка бумаги со всеми размерами перенести в автокад думаю быстро.
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3484/-0
Offline Offline

Сообщений: 21861

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #2472 : 01 Февраль 2012, 14:35:47 »

По координатам навигатора можно начертить.
Очень большая погрешность от навигатора, уже пробовали:



По поводу начертить можно ко мне обращаться. С листка бумаги со всеми размерами перенести в автокад думаю быстро
А вот это можно. Когда свободен, скажем на следующей неделе?
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #2473 : 01 Февраль 2012, 14:38:11 »

Кстати, измерять нужно половину форта, а вторая - зеркальная (так что Сембат один справится  Смеющийся)
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2012, 18:02:14 от Aleksandr_Sever » Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3484/-0
Offline Offline

Сообщений: 21861

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #2474 : 01 Февраль 2012, 15:12:10 »

Кстати, измерять нужно половину форта, а вторая - зеркальная
Это в теории. На практике не очень они зеркальные.Отличия есть. Ещё придётся разбираться с послевоенными пристройками как снаружи, так и внутри форта...
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Barik
Настоящий гродненец
****

Репутация: +67/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 357


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #2475 : 01 Февраль 2012, 16:02:07 »

2 Sembat. А какова цель исследования, если общий чертёж форта есть?
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3484/-0
Offline Offline

Сообщений: 21861

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #2476 : 01 Февраль 2012, 17:52:25 »

2 Sembat. А какова цель исследования, если общий чертёж форта есть?
Это даже не чертёж, а проект, и он вот такого качества:

Практически ничего не понятно. А нужно сделать, примерно вот так, как в книге "Владивостокская крепость":


И ещё один нюанс. У нас уже две архивные схемы 5 форта. И ни одна точно не совпадает с тем, что мы видим сегодня своими глазами. Общие черты есть, но есть и отклонения. На каком этапе они внесены? Почему? Если тупо давать в будущую книгу архивную схему - то какую?  Поэтому и приходится всё проверять и перемерять, т.к. до чертежей, по которым строили конкретные военные строители, мы ещё не добрались. И, думаю, в ближайшее время не доберёмся. Это будущие планы.
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #2477 : 01 Февраль 2012, 19:30:22 »

Такого рода план переведет в AutoCAD любой учащийся строительного коледжа (а что говорить про архитектора, то без проблем), а были бы высотные отметки и фотографии, то и макет трехмерный возможен...
Записан
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #2478 : 01 Февраль 2012, 19:45:19 »

Кстати, чертить стоит также и потому, что, как известно, большая часть проектов была реализована лишь частично, попросту говоря, форты не успели построить до конца. Поэтому ни один из них не соответствует проекту.
Эта трудоемкая работа уже была однажды проделана в советские годы военными и, частично, пограничниками (по 4-му форту), но ее результаты, к сожалению, утрачены.
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3484/-0
Offline Offline

Сообщений: 21861

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #2479 : 01 Февраль 2012, 20:26:22 »

Кстати, чертить стоит также и потому, что, как известно, большая часть проектов была реализована лишь частично, попросту говоря, форты не успели построить до конца. Поэтому ни один из них не соответствует проекту.
Я говорю о несоответствии того, что успели построить!
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Barik
Настоящий гродненец
****

Репутация: +67/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 357


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #2480 : 01 Февраль 2012, 20:41:45 »

Первый чертеж похож на образцы которые лежали на сайте ковно.ру (чертежи фортов Ковенской крепости). Правда этот сайт, на сколько я понял, закрылся.
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3484/-0
Offline Offline

Сообщений: 21861

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #2481 : 01 Февраль 2012, 20:47:57 »

Первый чертеж похож на образцы которые лежали на сайте ковно.ру (чертежи фортов Ковенской крепости)
Конечно похож. Это стандартный чертёж того времени. И мы и они брали их из одного места - РГВИА.
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Barik
Настоящий гродненец
****

Репутация: +67/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 357


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #2482 : 01 Февраль 2012, 20:54:31 »

Зимой сложновато этим всем заниматься все в сугробах, по себе помню, лучше всего осенью (нет растительности).
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3484/-0
Offline Offline

Сообщений: 21861

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #2483 : 01 Февраль 2012, 20:59:25 »

Уже всё решили через личку. Потеплет - поедем измерять. И чертить уже помогают.
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
gak
Настоящий гродненец
****

Репутация: +62/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 513


Просмотр профиля
« Ответ #2484 : 01 Февраль 2012, 21:18:46 »

Зимой сложновато этим всем заниматься все в сугробах, по себе помню, лучше всего осенью (нет растительности).
Ну, весна тоже ничего, на ранней стадии... Улыбка
Записан
Barik
Настоящий гродненец
****

Репутация: +67/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 357


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #2485 : 01 Февраль 2012, 21:26:52 »

Пишите меня, чем смогу - помогу.
Записан
29td
Настоящий гродненец
****

Репутация: +126/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 724

PULSATE ET APERIETUR VOBIS

Просмотр профиля
« Ответ #2486 : 01 Февраль 2012, 21:32:08 »

Эта трудоемкая работа уже была однажды проделана в советские годы военными и, частично, пограничниками (по 4-му форту), но ее результаты, к сожалению, утрачены.
а можно про это поподробнее? откуда такая информация если не секрет? неужели они правда чертили форт?
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3484/-0
Offline Offline

Сообщений: 21861

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #2487 : 01 Февраль 2012, 21:34:21 »

Пишите меня, чем смогу - помогу.
Ок!
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
CountZero
Почетный гродненец
*****

Репутация: +80/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1046


Просмотр профиля Email
« Ответ #2488 : 02 Февраль 2012, 08:30:02 »

Присоединяюсь к желающим помочь Sembat в нелегком но интересном деле.
Записан

Медаль за храбрость свидетельствует о том, что вы достаточно умны, чтобы продумать план действий, достаточно глупы, чтобы попытаться его осуществить и достаточно везучи, чтобы выжить.
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3484/-0
Offline Offline

Сообщений: 21861

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #2489 : 02 Февраль 2012, 09:42:31 »

Как придёт весна, потеплеет - кину клич всем желающим. Нужно будет откопать пару объектов, для индефикации.
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Страниц  : 1 ... 81 82 84 85 ... 145 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,233 секунд. Запросов: 19.