DZiK
|
4-ая ("азотовская") городская больница
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
gak
|
А есть план или схема какая-нибудь этого форта? А то я слабовато представляю общую картину Есть конечно. Дело всё в том, что многие( если не все) так и не видели, как этот форт выглядел раньше. К сожалению карты тех лет, что мы имеем, обрываются до этого форта. Поэтому все исследователи пишут, что форт сильно пострадал при строительстве автостоянки. А ведь это не так!Достаточно посмотреть на старые карты... А планы других фортов(Пышки, Девятовка...) на этих картах есть?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
А есть план или схема какая-нибудь этого форта? А то я слабовато представляю общую картину Есть конечно. Дело всё в том, что многие( если не все) так и не видели, как этот форт выглядел раньше. К сожалению карты тех лет, что мы имеем, обрываются до этого форта. Поэтому все исследователи пишут, что форт сильно пострадал при строительстве автостоянки. А ведь это не так!Достаточно посмотреть на старые карты... А планы других фортов(Пышки, Девятовка...) на этих картах есть? Есть.
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Der Schatten
|
А можно глянуть? На девятовке был, а где в пышках форт я даже не знаю.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
А можно глянуть? На девятовке был, а где в пышках форт я даже не знаю.
У нас есть некоторые земляные форты в разрезе, с размерами и т.д. Всё из архивов. Der Schatten- См. Личку.
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
sembat
|
Сегодня наконец погода позволила сделать вылазку. Был в районе 4 форта. Полазил по лесу, но недолго. Чуть не сожрали комары.  Их там целые рои и все голодные. Следующий раз надо брать спрей или мазь от комаров.
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
poxac
|
Здравствуйте! может мне сможет кто-нибудь помочь!!! Мне срочно необходимо найти форты № 10-12!!!Может вы знаете координаты или как можно до них добраться!!!
Ответил в личку. Добавлено: 15 Июнь 2010, 15:02:18
Узнаёте?  Зипали они уже со своими стройками!!! Скоро негде будет с коляской пройти... несмотря на то, что это произведение рук человеческих!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Странно всё это: " Останки воина I мировой войны отправлены из Гродно в Минск на перезахоронение. Вчера , в 10.30 в сопровождении почётного караула были отправлены в Минск останки воина первой мировой войны найденного у деревни Ратичи Гродненского района. 2 июля они, а также останки из Витебска и Лоева(гомельская область) будут в торжественной обстановке захоронены в Минске в Храме-памятнике в честь всех Святых." http://s13.ru/archives/14208 В районе Ратич погибло не одна тысяча русских воинов, защитников Гродненской крепости. Известно о добром десятке могил и массовых захоронений солдат. А сколько ещё неизвестных... Что этим власти хотят показать ? Что и в Первой Мировая войне гибли наши прадеды? Ведь под ружъё в 1915 году было призвано более половины мужского населения Гродненщины ! Почему тогда не начинают облагораживать известные места массовых захоронений погибших в ПМВ? Почему почести только одному воину? 
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Almer
|
Дабы отрапортовать наверх, что мол "и мы тоже работаем..." ну и показать населению что мол власть на контроле держит сей вопрос-мол забоиться...
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
sembat
|
Дабы отрапортовать наверх, что мол "и мы тоже работаем..." ну и показать населению что мол власть на контроле держит сей вопрос-мол забоиться...
Вот от этого и грустно, что всё делается ради галочки... 
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Aleg-knyaz
WWI
Гродненец
 Репутация: +0/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 111
|
Что ж сделаешь!!! Вон у меня на родине все могилы ПМВ пограблены - и им пофиг!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Konrad
|
В пышках? или возле 4-го форта?
|
|
|
Записан
|
grodno.en.cx Товарищь верь пройдёт она и демократия, и гласность: и вот тогда госбезопастность припомнит ваши имена. 
|
|
|
sembat
|
В пышках? или возле 4-го форта?
Ну скажем не возле 4 форта, но явно относящийся к 4 фортовой группе. Объект размером 30х15 метров! Есть спуск вниз. Что там - ещё предстоит обследовать. Т.к. был один, некому было страховать.
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Иван Малигон
|
Раньше не раз слышал про крепости, форты. Решил на днях обследовать хотя бы 1 и 2 форт и пару "опорных пунктов", которых нашёл энное количество, тронуло, жаль не брал фотоаппарат  Возник только маленький вопрос для чего в 1-м форте был сооружён такой глубокий погреб, неужели "пороховой", глубиной не меньше 12метров? может кто поведует или выдаст предположения?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Раньше не раз слышал про крепости, форты. Решил на днях обследовать хотя бы 1 и 2 форт и пару "опорных пунктов", которых нашёл энное количество, тронуло, жаль не брал фотоаппарат  Возник только маленький вопрос для чего в 1-м форте был сооружён такой глубокий погреб, неужели "пороховой", глубиной не меньше 12метров? может кто поведует или выдаст предположения? Уже рассуждали и не раз, только тема большая и найти стало трудно. Были металлические лестницы для спуска вниз. На них, конечно, хранить порох, снаряды - затруднительно, да и ходить надо было где-то. Скорее всего это шахта для последующего строительства потерн, и контрминных галерей. Ведь на любом форту были запланированы подземные казармы, склады и т.п. Это легко увидеть на примере Владивостокской крепости, в которой была построена вся подземная инфраструктура. А строились эти две крепости примерно в одно время. Просто у нас начало ПМВ перечеркнуло все планы. Вот нашёл опять Владивостокский форт №7:  Ну и вправо и влево( вернее вперёд и в тыл) - патерны. Добавлено: [time]Tue Jul 6 23:03:19 2010[/time]
Ну и 4 форт с аналогичной шахтой:  (Потерна — бетонный (раньше кирпичный) подземный коридор (или галлерея), служащий для сообщения между различными частями форта . В настоящее время под П. понимают подземный ход. одетый железобетоном, между различными частями опорных пунктов в укрепленных районах.)
|
|
« Последнее редактирование: 07 Июль 2010, 00:09:09 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Aleg-knyaz
WWI
Гродненец
 Репутация: +0/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 111
|
А что это у 4ки вы нашли такое? Больше фоток можно? Или не лазили туда?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
А что это у 4ки вы нашли такое? Больше фоток можно? Или не лазили туда?
Пока сам не знаю. Надо напарник и лестница. Проход внутри есть, но вот длинна? В ближайшее время попытаюсь выбраться. Самому интересно.
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Иван Малигон
|
sembat благодарю, поведали  Хотя и у меня стало предположение, что это было ещё не достроеный до конца погреб или завален временем, лестницы на низ наверно были из дерева, крепящиеся с металл.швелерам....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
gak
|
А вообще форты одновременно строили или последовательно:1-ый, 2-ой и т.д.? Почему у 4-го есть подземный коридор(показательный, царь приедет, всё у нас тип-топ?), а у того же 1-го его не достроили?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Почему у 4-го есть подземный коридор(показательный, царь приедет, всё у нас тип-топ?), а у того же 1-го его не достроили? Никакого подземного коридора на 4 форту нет, как, впрочем, и на других. Я привёл лишь схему их архива, что должно было быть построено. У нас есть схема 2 и 4 фортов( те, что привезли из архивов). Схемы 1 форта у нас пока нет, поэтому и возникает куча вопросов по нему. Зато есть воспоминания немцев, которые штурмовали форт в 1944 году. И там и упоминается про несколько этажей форта. Т.е. это и есть та лестница, ведущая вниз этой ямы. Когда нибудь мы доберёмся и до схемы 1 форта, тогда и вопросов станет поменьше. А пока до всего приходится доходить логически или искать аналоги на других крепостях.
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Иван Малигон
|
Пока сам не знаю. Надо напарник и лестница. Проход внутри есть, но вот длинна?В ближайшее время попытаюсь выбраться. Самому интересно. Соберётесь, маякните, тоже интересно, есть возможность взять лестницу трёхколенку большую 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Пока сам не знаю. Надо напарник и лестница. Проход внутри есть, но вот длинна?В ближайшее время попытаюсь выбраться. Самому интересно. Соберётесь, маякните, тоже интересно, есть возможность взять лестницу трёхколенку большую  Лестница в машину влезет? Собираемся, возможно, завтра.
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Иван Малигон
|
Лестница в машину влезет? Собираемся, возможно, завтра. Жаль, в будни работа до 17.00, а лестница не в , а на машину влезет, в сложеном состоянии около 3 метра.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Ну съездили сегодня со знакомым на объект, найденный мной в понедельник. Оказалось это фундамент казармы 30х15 метров с... Впрочем фото: 
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Konrad
|
Это что за склад такой?- еслі что - я тоже сьезжу почті каждый день есть время чтобы сьездіть!
|
|
|
Записан
|
grodno.en.cx Товарищь верь пройдёт она и демократия, и гласность: и вот тогда госбезопастность припомнит ваши имена. 
|
|
|
sembat
|
Я же написал - фундамент казармы и выгребная яма 2х3х3 м и арочный проход-подъём.
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Aleg-knyaz
WWI
Гродненец
 Репутация: +0/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 111
|
Это вы в сартир залезли чтоли? Нашлось что? А в тот бункер, что у 4 не лазили?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Это вы в сартир залезли чтоли? Нашлось что? А в тот бункер, что у 4 не лазили?
Получается, что так. Внутри ничего не нашли, ни надписей, ни дат. Но арматура на своде есть. А что за бункер имеешь ввиду ? Пороховой погреб ? Выезжали сегодня на первый форт на фотосессию с бронещитком. Фото здесь: http://www.oldgrodno.com/v/research_grodno_current/grodno_fortress/1-/14_07_2010/
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
sembat
|
По БТ сейчас повторяют "Форификация" про линию Сталина под Минском. Смотрите, кому интересно.
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|