|
Spinch
Гость
|
Женщина ..надцать лет назад влюбилась в честного, порядочного,сильного мужчину, который любил и уважал ее Вообще-то честные и порядочные карточный долг в 24-х часовой срок отдают. Ну или пулю в лоб, чтобы спасти честь  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
У меня перед глазами достаточно примеров семей, где в первую очередь есть любовь, уважение и взаимопонимание, а уж потом компромиссы и уступки. А одно из другого не следует разве? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ir21a
Гость
|
Ну если вы с такой обреченностью и грустью говорите о семье- значит у вас неудачная семья. ИМХО Вы меня простите конечно, но по-моему, мы здесь не мою семью обсуждаем! Я просто высказываю своё мнение, а не пытаюсь убедить вас или кого-либо ещё в удачности моей семьи, поэтому если у вас лично ко мне есть претензии, прошу в ЛС. Да, и по-моему, мы с вами лично не знакомы, откуда такая уверенность в неудачности моей семьи? Любая точка зрения имеет право на существование, как ваша так и моя, давайте будем взаимовежливы |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
У меня перед глазами достаточно примеров семей, где в первую очередь есть любовь, уважение и взаимопонимание, а уж потом компромиссы и уступки. А одно из другого не следует разве? Может и следует, но воровство и просирание денег, равно как и пьянство, измены и т.д. никак не ассоциируется у меня с любовью и уважением, и уж тем более к понятию "семья" не имеет никакого отношения. Опять же отмечу, я говорю не о разовых ситуациях, которые можно прощать и "лечить", искать компромиссы и идти на уступки. Я говорю именно о систематических случаях, как в описанном примере. мы уже выяснили что любовь в вашем понимании и в понимании оппонента несколько отличаются Ага, в моем понимании мы вообще не о любви говорим, а о жертвенном идиотизме)) но женщина, которая пытается сохранить семью Не семью, а мужа-урода который эту самую семью поставил под угрозу. достойна уважения За что ее уважать? Я вижу только за что ее презирать,ну может жалеть, а вот уважения она совсем не достойна  Я вообще ничего против не имею, когда дураки сходятся- это даже к лучшему. Каждый достоин того, что имеет. Но я категорически против когда в такой ситуации страдают дети. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Может и следует, но воровство и просирание денег, равно как и пьянство, измены и т.д. никак не ассоциируется у меня с любовью и уважением, и уж тем более к понятию "семья" не имеет никакого отношения. Опять же отмечу, я говорю не о разовых ситуациях, которые можно прощать и "лечить", искать компромиссы и идти на уступки. Я говорю именно о систематических случаях, как в описанном примере.  Такое поведение ни у кого не ассоциируется с любовью. Тут вопрос такой: мужик проиграл деньги, жене его кидать или как? Непонятно, кстати разовая ситуация или систематическая в случае топистартера. Я лично говорю о том, что если человека любишь, то а) будешь замечать отрицательные тенденции, вредящие его жизни; б) будешь стараться объяснить, что это плохо и принимать меры, чтобы отвратить любимого от пагубной привычки. кстати заметила только что думал о ней и о ребенке, когда деньги воровал, в долг брал и проигрывал, любил ее сильно, что проиграл деньги, за которые должен был семью содержать, ребенка кормить Он что, за ворованные деньги семью кормил?! Жена знала, что муж деньги ворует и проигрывает? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
space_taxi
Гость
|
баянистая тема... Была уже у Аффтара |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
Ага, в моем понимании мы вообще не о любви говорим, а о жертвенном идиотизме)) возможно это чище чем товаро-выгодная проституция  Возможно, но помимо этой крайности есть еще масса других, нормальных вариантов взаимоотношений. Как-то переклинило вас на этой проституции... Такое ощущение что вам попадались в жизни только эти два варианта. Если это так, то мне вас искренне жаль  Непонятно, кстати разовая ситуация или систематическая в случае топистартера. Миледи где-то писала выше, что это было не раз. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
smartone
Гость
|
Лилит, не маши саблей! Уж столько ты писала о семье и отношениях, что у меня сложилось впечатление,что о семье ты имеешь такое же представление, как я о ракетных двигателях - это круто и современно...ну вот пожалуй и все. Хреновый с меня Королев, да?)) твои идеальные представления и категоричности, даже у меня, холостяка, вызывают улыбку)) ниче, повзрослеешь еще,зачехлишь саблю-то))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Milady
|
Жена знала, что муж деньги ворует и проигрывает? когда всплыли долги и косяки - то узнала Миледи где-то писала выше, что это было не раз. играл и очень долго играл, не знаю как сейчас, но почему-то у меня сложилось впечатление, что если и не играет, то и особой вины за собой не чувствует |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Strastnaya
Гость
|
возможно это чище чем товаро-выгодная проституция - там где отношения построены лишь на рациональности, там нет любви вот ты заладил. причём тут проституция, причём тут рациональность? когда человек к тебе относиться как к тряпке, а ты на него продолжаешь смотреть глазами недоенной коровы - это любовь? это иррациональность? а нахрена? ситуация из жизни. моя...: был у меня мальчик, 7 лет встречались. терпела все его выходки, пьянки, рукоприкладства, штрафы за управление ТС в состоянии алколгольного опьянения и без прав, вечные долги (карты, автоматы), маниакальную ревность к каждому столбу и т.д. ругались, уходила. он приходил с жалостливыми глазками, молил о прощении, обещал золотые горы и вечную любовь. прощала... свято верила в то, то любовь одна и полюбить другого не смогу. так и мучалась 7 лет. (справедливости ради надо отметить, что были, конечно, и хорошие моменты жизни, но плохого было СЛИШКОМ много). а потом в один прекрасный день поняла, что лучше уж быть одной, чем рядом с таким человеком, который просто убил во мне уже нормальную полноценную личность и сделал вечной жертвой своих прихотей и расп*здяйства. вот такая я рациональная сука. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
HATE
|
Ну такое часто бывает, я тоже пережила что-то подобное.
Когда тебя партнёр в грош не ставит - то к нему пропадает всякое уважение. Ушла не смотря на то, что любила. Если любовь в тяжесть - то нафиг така любовь.
Но нам бездетным рассуждать легко.. А с ношей на руках - совсем другое дело... Тут уж мы не советчики.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Milady
|
жуясе где вы такого нашли, что бы столько достоинств и в одном человеке  вот она реальность, примерно так же я оцениваю и эту ситуацию, и я еще могу допустить, что б человек, будучи молодым и познавая жизнь, надеялся на исправление и изменение ситуации, но когда уже лет под 30 и ребенок на руках, ну, не могу я этого понять "великая жертвенность"? допускаю, но тогда ответ ясен, она - дура страх остаться одной, лучше уж хоть так? допускаю, она - неуверенная в себе дура ЛЮБОВЬ? не понимаю, как можно любить человека, который любит только себя и не думает ни о тебе ни о ребенке, причинил боль всех своим родным и не особо страдает по этому поводу, да, тварь он самая последняя после этого, как его можно любить, не понимаю, выходит я - дура |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
так же как и вас с темой что он все проиграл и все украл и на всех всё положил Я лишь руководствуюсь той информацией, что предоставил автор. Вы вообще тему сначала читали?  Ясно ж написано, что играл не раз, проиграл не свои деньги а ворованные, сумма очень крупная- с зарплаты хрен отдаст, да и отдавать особо не собирается. Собственно именно по этим фактам я и делаю выводы. А вы все про проституцию, от жешь больная мозоль у вас)))) твои идеальные представления и категоричности, даже у меня, холостяка, вызывают улыбку)) Мы свое призванье не забууудееем, Смех и радость мы приносим людям!!!  Ну хоть порадовала кого- это тоже результат. Просто уж простите, ну не верю я в понятие "любовь" в одностороннем порядке. Точнее, я верю что это может и есть в нежном возрасте, и это нормально- полюбить,пострадать, дать себя потоптать немного, поунижаться, лет эдак в 16-18. Так ведь детскими болезнями нужно переболеть в детстве! Но годам к 25-30 должны же быть мозги в голове? Тем более когда ребенок имеется, надо ж понимать, что и за него должна быть ответственность. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
zakrepa
|
а может все гораздо прозаичнее- ей идти некуда? может родственников нет, она в декрете, денег нет и куда деваться ей тогда?
|
|
|
|
|
Записан
|
Ну давайте, включайте мозги, дорогие мои паразиты. Dream brother, my Killer, my lover... |
|
|
|
HATE
|
Тогда поздно рыпаться. Всегда надо заботиться о надёжных тылах.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Тамбовская волчица
|
Столько мнений, просто жуть. Простите, а может еще в теме "гадалки" попросим у Шумахер карты раскинуть, чтобы узнать, какие мотивы у этой женщины? Пытаюсь для себя объяснить ее поступок и не нахожу ему не оправданий, ни причин остаться с этим мужчиной, вот теперь сижу и думаю, может не способна я на большую, ничего не требующую взамен, любовь, раз не могу понять этого поступка, или она действительно полная дура, раз осталась с ним, ставя под угрозу здоровье свое и своего ребенка, а может есть причины, которые я не могу себе представить и понять, ну, типа, он болен его пожалеть надо…
Вы у нее самой спросите, про причины-то... А потом уж ярлычки развешивать всем форумом будем |
|
|
|
|
Записан
|
Это проигрывать надо достойно, а выигрывать можно как угодно. |
|
|
|
CarmiSs@
|
когда всплыли долги и косяки - то узнала играл и очень долго играл Даже абстрагируясь от того, что муж, конечно, лох, вопрос к жене - ей было не интересно, где пропадает и чем занимается муж? Почему она об этом не знала? Его денежные дела от неё по семью замками были - она не знала, сколько у него денег и откуда? Фишка в том, что если человека любишь и с ним живёшь, то его делами интересуешься и стараешься ему помочь или удержать от неправильного шага. ИМХО, жена в ситуации топистартера просто амёба какая-то - о жизни мужа ничего не знает Вот и получила, что заслужила. ыл у меня мальчик, 7 лет встречались. терпела все его выходки, пьянки, рукоприкладства, штрафы за управление ТС в состоянии алколгольного опьянения и без прав, вечные долги (карты, автоматы), маниакальную ревность к каждому столбу и т.д. А надо было не терпеть! Надо было, раз любила: пьянки - кодировать, рукоприкладство - в милицию, пьяного за руль не пускать, от карт отучить, ревность - гасить! Любить - не значит терпеть недостатки и позволять катиться вниз по наклонной. Любить - значит, помогать человеку стать лучше и спасти из непростой ситуации. вот такая я рациональная сука. Нет, вы просто этого человека не любили по-настоящему |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
zakrepa
|
Нет, вы просто этого человека не любили по-настоящему ну это уже надо быть святым, чтобы после 7 лет такого отношения продолжать любить |
|
|
|
|
Записан
|
Ну давайте, включайте мозги, дорогие мои паразиты. Dream brother, my Killer, my lover... |
|
|
|
CarmiSs@
|
ну это уже надо быть святым, чтобы после 7 лет такого отношения продолжать любить Смеющийся Смеющийся Если б любила, то такого отношения к себе и такого поведения бы не допустила, я об этом писала уже |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
вопрос к жене - ей было не интересно, где пропадает и чем занимается муж? Почему она об этом не знала? А вы считаете что любящая жена должна нанимать детектива и шерстить мобилку? Если муж говорит что у него дела, или работа , или встреча с друзьями, то по вашему жена должна перепроверять? Всегда считала что любовь в первую очередь строится на доверии... ну это уже надо быть святым, чтобы после 7 лет такого отношения продолжать любить Смеющийся Смеющийся Если б любила, то такого отношения к себе и такого поведения бы не допустила, я об этом писала уже А мне кажется, что как раз таки любила... Потому что в этом возрасте 15-18 лет мы умеем любить так фанатично- ничего не требуя взамен и жертвуя всем  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Потому что в этом возрасте 15-18 лет мы умеем любить так фанатично- ничего не требуя взамен и жертвуя всем В замешательстве Т.е. позволяя вытирать об себя ноги (т.е. пить, бить, ревновать и т.д. и т.п.)?. Это называется любить, по-вашему? По-моему, это мазохизм и предпосылка к тому, что в будущем женщина станет такой типичной "жертвой" - муж алкаш, пьёт и бьёт, а она святая, всё терпит, не бросает, моет-убирает  Всегда считала что любовь в первую очередь строится на доверии... Вот в ситуации топистартера жена наверное тоже мужу доверяла А если б любила, но проверяла, мот и по-другому жизнь пошла... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ягадка А5
|
Надо было, раз любила: пьянки - кодировать, рукоприкладство - в милицию, пьяного за руль не пускать, от карт отучить, ревность - гасить!  Надо было, раз любила: пьянки - кодировать Спорно. Перед кодированием вроде ж не пить надо. И решение о кодировании должно быть добровольным, а не принудительным. Ааа, и денюжка... Надо было, раз любила: рукоприкладство - в милицию, пьяного за руль не пускать, от карт отучить Эт уже просто быть воспитателем надзирателем. А на работу можно сходить, за дитём присмотреть, еды приготовить?...  Надо было, раз любила: ревность - гасить! Аха, мочить в сортирах. © Нет, вы просто этого человека не любили по-настоящему Нее, я походу тож рациональная... И явно не мать Тереза. |
|
|
|
|
Записан
|
Чесслово, не знаю, чему верить - то ли что ты мама Тоширского, то ли что сам Тоширский. © Cana
|
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Эт уже просто быть воспитателем надзирателем. Крутой Смеющийся А на работу можно сходить, за дитём присмотреть, еды приготовить?... Обеспокоенный А надо как только шаг в сторону от идеала - за чемоданы и бегом? Можно и так. Главное, чтоб чемоданы были не тяжёлые. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
Т.е. позволяя вытирать об себя ноги (т.е. пить, бить, ревновать и т.д. и т.п.)?. Это называется любить, по-вашему? Если вы внимательно читали тему, то должны были видеть, что я как раз таки отстаиваю обратную позицию По-моему, это мазохизм По-моему тоже, но этот мазохизм частенько соседствует с юношеским макисмализмом, когда каждая любофф воспринимается как самая настоящая и последняя. Посему понять мазохизм в глупой юности я еще как-то могу, но у взрослой тетки с ребенком- не, не понимаю. Где тут у вас записывают в ряды рациональных сук? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ягадка А5
|
А надо как только шаг в сторону от идеала - за чемоданы и бегом? Шаг в сторону от чего, пардон? А они существуют, да? Млин, шо ж я такая прагматичная-то?...  |
|
|
|
|
Записан
|
Чесслово, не знаю, чему верить - то ли что ты мама Тоширского, то ли что сам Тоширский. © Cana
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Шаг в сторону от чего, пардон? Непонимающий А они существуют, да? Обеспокоенный Ну как же, "чтоб не пил, не курил, тёщу мамой называл" В том-то и дело, что все неидеальны, и способны на разные поступки. Вот почему мне не очень по душе позиция "люблю его вот таким-то красивым, умным и богатым и без штрафов от ГАИ, а если не дай бог что - прощай, гад, я не мазохистка с тобой жить". А найти причину, которая заставила человека оступиться, помочь преодолеть тяжёлую полосу в жизни - это тяжело, это мазохизм, сам влез, сам выкручивайся. Нее, я походу тож рациональная... Смеющийся И явно не мать Тереза. Пример. Ж живёт с М, говорит, что любит, всё вроде ОК. И тут М запил. Что по позиции (назовём её РС ) должна делать Ж? Я так поняла из постов вышеотписавшихся, бросить сразу его нафик? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
Я так поняла из постов вышеотписавшихся, бросить сразу его нафик? Мои посты значиццо вы не правильно поняли "Вдруг запил" ооочень отличается от "бухает не просыхая пропивая всю зарплату" и от "бухает не просыхая пропивая всю зарплату и не думая что ребенка кормит-обувать надо". Разницу чувствуйте? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
"Вдруг запил" ооочень отличается от "бухает не просыхая пропивая всю зарплату" и от "бухает не просыхая пропивая всю зарплату и не думая что ребенка кормит-обувать надо". Чем отличается? Временными рамками запоя? Или чем? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 2 4 5 6 Далее» Все Вниз