| 
			| 
					
						| Фишкарь 
								Гость
 | 
 Итак! На́ция  — исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе: общности языка, территории, общности (единства и целостности) сферы общественного самоуправления, психического склада, проявляющегося в общности культуры. Я думаю, вопрос довольно противоречивый и неоднозначный. Судите сами: чистый белорусский язык утрачен почти безвозвратно, самосознание у белорусов в общем то прослеживается, но если на вопрос хто виноват большинство дружно кричат:" Саня!!!", то на вопрос что делать ясного мнения нет да и быть не может!!! Насчет культуры дела так же спорные: она, безусловно есть, но не нужна большинству населенья хоть в минимально неабсорбированном виде... Учитывая массовость современной культуры, исторические детали и прочие казалось бы сторнние факторы, итог печален. Подавляющее большинство предпочтет пойти на псевдоконцерт любой минимально известной псевдогруппы из той же России, чем сходить в театр например...А какие у нас театры были...Про общность территории ситуация вышла сложная: Русь, ВКЛ, РУсская империя, СССР-Польша, оккупация фашистами, СССР, РБ....Хто только не резал наш торт на кусочки. Огромнейшая уважуха предкам, что не достальсь торта монголам    Общественное само(  )управление-ну 16 лет оно у нас такое вот, какое есть...79,65 %...но сейчас не об этом. Психический склад! Ха! На экспорт бы отправить нашу памяркоунасць-товар отменный    Тут явно расслоение население по возрасту и степени информированности...Думаю, сами понимаете, разжевывать не буду. Ну и что в итоге? Где она, наша нация? Хотелось бы чтобы она действительно была, а не на бумажках и в новостях! Где самосознание? Подавляющее большинство молодых людей рвутся за границу! Типо у нас нормально жить нельзя...Можно жить нормально! Просто негативных примеров больше... Нужно воспитывать уважение к своей СТРАНЕ, а не ГОСУДАРСТВУ!!! Можно любить свою Родину, СТРАНУ, а не ГОСУДАРСТВО...Можно и у нас хорошо жыть, если не лезть на ражон, обдумывать свои поступки. Если херовая власть, это не значит что все остальное тоже херовое. Нужно понимать это.   |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| essan | 
 Нужно воспитывать уважение к своей СТРАНЕ, а не ГОСУДАРСТВУ!!! Можно любить свою Родину, СТРАНУ, а не ГОСУДАРСТВО...Можно и у нас хорошо жыть, если не лезть на ражон, обдумывать свои поступки. Если херовая власть, это не значит что все остальное тоже херовое. Нужно понимать это.
 
 Присоединяюсь  к токому  мнению  (ГОСУДАРСТВО -   это  географическое  название )
 
 а у нас  этим   словом  аболванивают  электорат тем  что  государство  и  пенсии  нам  платит
 
 и  за  ЖКХ  оно  платит  и  учит  нас  бесплатно   и  лечит оно  нас  а  ( ЗАОДНО  И  КОЛЕЧИТ)
 
 И  как  послушеш  это  все  кажется  в  правительстве  считают  что  у  нас  в стране  умственно  отсталые  люди  живут
 
 А  толантливых  людей в  нашей стране есть  еще  не  все  могут  бросит  Родину (Государство  могут) но  на  родину  вернуться  даже  тот  кто  уехал
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	|  | 
	| 
			| 
					
						| Фишкарь 
								Гость
 | 
 Вот это дело! нет никакой дружбы РБ и России! Любой трезвомыслящий человек это понимает! Раньше они уничтожали нашу культуру и язык, теперь берут под контроль промышленность и энергетику. Лесенка-чудесенка... Страшно подумать, что из этого хуже...Мы им такие же друзья как заблудившийся путешественник стае каннибалов. Они будут мило улибаться, чтоб путешественник не обкакался,  и когда прижмет, не жрать его со всем дерьмом.   |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| vetka7,62 
								Гость
 | 
 Вот это дело! нет никакой дружбы РБ и России! Любой трезвомыслящий человек это понимает! Раньше они уничтожали нашу культуру и язык, теперь берут под контроль промышленность и энергетику. Лесенка-чудесенка... Страшно подумать, что из этого хуже...Мы им такие же друзья как заблудившийся путешественник стае каннибалов. Они будут мило улибаться, чтоб путешественник не обкакался,  и когда прижмет, не жрать его со всем дерьмом. Дык, эта... . А никто вроде с той стороны дружить то и не набивался.  Объясните заодно, пожалуйста, каким образом уничтожались Ваши язык и культура. Берут под контроль Вашу промышленность и энергетику? Ха-ха! У вас уже нет ни промышленности, ни энергетики. Вы их проели. Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| qwerty-vit | 
 Дык, эта... Видно сказать нечего ….читайте книги и меньше глупых вопросов.  |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| vetka7,62 
								Гость
 | 
 ….читайте книги и меньше глупых вопросов. Правила оплаты потребленной электроэнергии?    Или букварь? Чтоб различать вопрос с утверждением? И вообще, qwerty-vit , Вы на этом сайте более позорите свою страну, чем все "враги", вместе взятые. Высоким уровнем культуры. И мне за нее обидно! |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 31 Март 2011, 16:46:49 от vetka7,62 » |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Русский 
								Назвался русским - значит уже империалист, националист и шовинист. 
								Гродненец
								   Репутация:  +39/-0
								  Offline 
								Пол:   
								Сообщений: 258
								
								 
								НибаИсь :-)
								     | 
 И Белая Русь является неотъемлемой и органической частью России. Не России а Руси, полудурок! Раньше они уничтожали нашу культуру и язык, теперь берут под контроль промышленность и энергетику. А тебя откуда выпустили фантазёр? Тебе тоже чей-то дедушка рассказал как красноармеец, вошедший в Гродно и несший на щите мальчика, начал уничтожать белорусскую культуру и язык?    А про промышленность и энергетику откуда "достоверная" инфа? Не стесняйся дружище! Колись, мы не расскажем никому.   А никто вроде с той стороны дружить то и не набивался Не думаю что стОит об этом говорить - пусть оппы остаются в ощущении огромной нужности и ценности себя - это так поднимает самооценку ничтожных людишек.    А ведь так важно для Белоруссии чтобы они оставались довольны собой! Видно сказать нечего ….читайте книги и меньше глупых вопросов Чудо, тебе до этой женщины в умственном развитии, как до луны раком! Совет по-товарищески - не вздумай ей предложить сравнить ваши Ай Кью - оставшуюся жизнь будешь плакать и биться в истерике.   И вообще, qwerty-vit, Вы на этом сайте более позорите свою страну, чем все "враги". вместе взятые. А мне нравится что оппы тупы до безобразия. Они и в самом деле не понимают КАКОЙ вред приносят Белоруссии ихние посты здесь и как позорят они себя и в общем-то хорошую идею смены папыколи!оскорбление собеседника |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 31 Март 2011, 17:29:47 от Админ » |  Записан | 
 
 Внимание!!! Это сообщение заговорено!!! Удаление или модерирование сообщения повлечёт половое бессилие и венерические заболевания у модератора!!! |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Tigresss | 
 Мда, культура так и прет. Неужели нельзя оставаться человеком несмотря на то, что кого-то другого, по-вашему мнению, иногда "заносит"? Начнутся взаимные оскорбления - вам это надо? Иногда лучше позлиться, выдохнуть... и написать так, чтобы не было стыдно за свои слова. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Жмотик пивной животик | 
 Tigresss а это уже норма стала у жителей спасительной рашки и какого то там поляка они щитают если они скажут что то "оскорбительное" это поднимет их афтаритет |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Фишкарь 
								Гость
 | 
 А тебя откуда выпустили фантазёр? Тебе тоже чей-то дедушка рассказал как красноармеец, вошедший в Гродно и несший на щите мальчика, начал уничтожать белорусскую культуру и язык?  А про промышленность и энергетику откуда "достоверная" инфа? Не стесняйся дружище! Колись, мы не расскажем никому При чем тут красноармейцы?  Вы вообще чем думаете? Откуда глупый стеб сразу-то?   После захвата Российской империей в 1792 – 1795 гг. беларуской части Речи Посполитой – Великого княжества Литовского – в памяти жителей Беларуси за 200 лет было стерто почти все, что могло способствовать их национальной самоидентификации. В послевоенный период процесс "забывания" беларусами своего языка, своей истории и своей культуры, организованный партийно-советским руководством, приобрел новый импульс. По замыслу кремлевских идеологов, все народы СССР должны были "слиться" в единую "коммунистическую нацию" на базе русского языка, советской культуры, марксистско-ленинской идеологии.
 Несмотря на то, что Беларусь обрела в 1991 году независимость, общественность соседних стран, в первую очередь России, продолжает рассматривать ее через призму старых мифов и догм – как эпохи царизма, так и советской эпохи. Даже некоторые беларусы (тем более, представители других этносов) все еще верят в то, что "беларусы – часть великой русской нации", что "Беларусь – условное название Северо-Западного края Российской империи", что "язык, религию, культуру, искусство и вообще цивилизацию беларусы получили от русских"
 Про промышленность и энергетику: постоянные срачи из-за газа, причем по вине российской стороны в основном, Нафтан и Белнефтехим тоже будут под крылом российский компаний через не столь отдаленное время,   МАЗ отойдет КАМАЗу, можно продолжать бесконечно. Все что хоть как-то держится на плаву рады "взять под крыло" добрые друзья-инвесторы из России. И про АЭС нашу строящуюся вспомните-проект тока готовился, а наши друзья уже себе местечко припасли.    Стандартные методы контроля(экономический и фактологический ), доблестный красноармеец тут не при чем... |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| vetka7,62 
								Гость
 | 
 Я балдею без баяна! После захвата Российской империей в 1792 – 1795 гг. беларуской части Речи Посполитой – Великого княжества Литовского – в памяти жителей Беларуси за 200 лет было стерто почти все, что могло способствовать их национальной самоидентификации. Нейролингвистическое программирование? Ено, батюшка, ено! Про промышленность и энергетику Скажу коротко. Платите в срок. И не продавайте. И не стройте. Адье? |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Фишкарь 
								Гость
 | 
 Дык, эта... . А никто вроде с той стороны дружить то и не набивался. Объясните заодно, пожалуйста, каким образом уничтожались Ваши язык и культура.
 Берут под контроль Вашу промышленность и энергетику? Ха-ха! У вас уже нет ни промышленности, ни энергетики. Вы их проели.
 Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.
 вам же дали ссылку на книгу прочитайте хотя бы превью. Раньше все жили в большой и дружной стране СССР и любые вопросы решались через Москву. Кроме как кривить рожу ничего не оставалось. И все точно не проели, осталось чутка!   |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| vetka7,62 
								Гость
 | 
 Дык это мы уже изучили. Вы чо думаете, мы буквов не знаем? Это общеизвестно! Белорусы произошли от индейцев майя. От них древние укры. От древних укров все остальные народы. В том числе и индейцы майя. Но вот беда. Выяснено, что первочеловеки, а имено Адам и Ева (оба без отчества), были русскими! Но белорусам и тут незачем грустить. Доказано, Иисус Христос таки был белорусом. Добавлено: 31 Март 2011, 17:55:39
 
 Tigresss а это уже норма стала у жителей спасительной рашки и какого то там поляка они щитают если они скажут что то "оскорбительное" это поднимет их афтаритет Нипоняла. Иду на "Вы". |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Фишкарь 
								Гость
 | 
 vetka7,62: Другие выходы из создавшейся ситуации? Кажись, Вы сами себя загнали в угол? с такой любопытной и очаровательной собеседницей как Вы мне и в уголке не скучно будет   Но давайте вернемся к теме: вы имеете ввиду ситуацию нашей дискуссии или непосредственно политическую ситуацию-Россия-Беларусь в плане национального самоопределения и исходящих  направлений в различных сферах жизни нации/или просто 9 миллионов граждан РБ , если вы не считаете белорусов за отдельную нацию (или пока только анализируюце все составляющие данного непростого и крайне важного вопроса) ?   |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 31 Март 2011, 18:23:51 от Фишкарь » |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| qwerty-vit | 
 Или букварь? Чтоб различать вопрос с утверждением? Не тупите    И без хамства.... Чудо, тебе до этой женщины в умственном развитии, как до луны раком! Совет по-товарищески - не вздумай ей предложить сравнить ваши Ай Кью - оставшуюся жизнь будешь плакать и биться в истерике. Знание и ум не всегда вместе ….да и на вы пожалуйста , это по поводу знаний культуры …….. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| vetka7,62 
								Гость
 | 
 Знание и ум не всегда вместе ….да и на вы пожалуйста , это по поводу знаний культуры …….. Извините, ежли не в тему. Я по-поводу "знаний культуры". Вы, в данном случае, пишется с большой буквы..... |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| БелоПоляк | 
 с большой буквы..
 Не будьте такими дотошными, иногда просто лень нажать лишнюю кнопку на клавиатуре
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 если я, Боже, забуду о них здесь, на земле, то ты, Боже, забудь обо мне там, на небе (Adam Mickewicz) |  |  | 
	| 
			| 
					
						| GR_ | 
 А мне нравится что оппы тупы до безобразия.Они и в самом деле не понимают КАКОЙ вред приносят Белоруссии ихние посты здесь и как позорят они себя и в общем-то хорошую идею смены папыколи! Тогда что несут твои посты,"Острый" ты наш?   |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Боже, дай всем кацапам по роже. |  |  | 
	| 
			| 
					
						| БелоПоляк | 
 А я для Вас не поленюсь.  Спасибо! Признаю свою ошибку, хотя мне кажется, что я всегда писал "Вы" с большой буквы. Сейчас нарвусь на модератора за личную переписку |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 если я, Боже, забуду о них здесь, на земле, то ты, Боже, забудь обо мне там, на небе (Adam Mickewicz) |  |  | 
	|  | 
	| 
			| 
					
						| vetka7,62 
								Гость
 | 
 Но давайте вернемся к теме: вы имеете ввиду ситуацию нашей дискуссии или непосредственно политическую ситуацию-Россия-Беларусь в плане национального самоопределения и исходящих  направлений в различных сферах жизни нации/или просто 9 миллионов граждан РБ , если вы не считаете белорусов за отдельную нацию (или пока только анализируюце все составляющие данного непростого и крайне важного вопроса) ? Непереводимо с русского на русский. Тем не менее, попытаюсь ответить. Может быть стоит признать, что Беларусь - многонациональная страна? А беларус это смешение кровей. Ситуация сразу же упрощается. И усе. Мир, дружба, ... "Солидарность".  |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| a-r-v-e-n 
								Молодой Гродненец  Репутация:  +0/-0
								  Offline 
								Сообщений: 11
								     | 
 Народ, о чем вообще спор. Нация будет, когда самосознание будет, как у китайцев, которые даже в америке остаются китайцами и очень уважают и удачно сохраняют свою культуру, помнят своих предков.  И наши соседи тут ни при чем |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| qwerty-vit | 
 А беларус это смешение кровей Да мы и не спорим, как и вы думаю …поскреби русского увидишь татарина (с) Добавлено: 01 Апрель 2011, 13:30:26
 
 И наши соседи тут ни при чем А ваши соседи на вас не влияют?    |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Фишкарь 
								Гость
 | 
 Может быть стоит признать, что Беларусь - многонациональная страна? А беларус это смешение кровей. Ситуация сразу же упрощается. И усе. Мир, дружба, ... "Солидарность". Я это признаю! НО большинство-то Беларусы! И не забывайте о том что в межнациональных вопросах наш народ всегда был дружественен и гостеприимен! МЫ говорим не о биологической состовляющей а о духовной! Самосознание белоруса, есть ли оно? вот мои аргументы а от вас ничего толкового, извените конечно, я так и не увидел Одни только попытки подколоть, поставить под сомнние, без каких-либо на это контраргументов...конструктивнее, пожалуйста! |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Ali G | 
 .конструктивнее, пожалуйста!   Ты еще у немцев конструктивизма спроси когда о нашей нации разговор   |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Vladimir1 
								Я люблю Беларусь! 
								Настоящий гродненец
								     Репутация:  +83/-18
								  Offline 
								Пол:   
								Сообщений: 966
								
								 
								Слава Иисусу Христу!
								     | 
 И не забывайте о том что в межнациональных вопросах наш народ всегда был дружественен и гостеприимен! Иногда необходимо и жёсткость проявлять! Меня в 2007-м очень покоробили таборы таджиков на минском автовокзале, удивило кол-во кавказцев в Лиде и Гродно - я-то всегда хвалился перед друзьями и коллегами что отдыхаю в Белоруссии душой среди своего славянского народа. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Русскому человеку, бедному и приниженному, здесь в мире красоты, богатства и свободы не трудно сойти с ума. Хочется здесь навеки остаться, а когда стоишь в церкви и слушаешь орган, то хочется принять католичество.© Чехов А. П., 24 марта 1891 г., Италия
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| qwerty-vit | 
 И не забывайте о том что в межнациональных вопросах наш народ всегда был дружественен и гостеприимен! Иногда необходимо и жёсткость проявлять! Меня в 2007-м очень покоробили таборы таджиков на минском автовокзале, удивило кол-во кавказцев в Лиде и Гродно - я-то всегда хвалился перед друзьями и коллегами что отдыхаю в Белоруссии душой среди своего славянского народа. Вы чета путаете, у нас их мало и вполне нормальные люди, как и вы в нормальных условиях, а не в Расеи ... Книги прочитали ? |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Фишкарь 
								Гость
 | 
 Вы чета путаете, у нас их мало и вполне нормальные люди, как и вы в нормальных условиях, а не в Расеи ...Книги прочитали ?
 везде есть неадекватные личности, особенно если учесть какой контингент тусуется на автовокзалах и прочих пролетных местах! А так я не сталкивался с неадекватными представителями других национальностей и количество негативных случаев унас, ВЫ правы, мало. ну или не афишируется особо   |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| qwerty-vit | 
 Reagan W. R. (USA, Washington D. C. the White House), 13:42, 2.04 Россия, точнее Путин хочет держать возле себя растерянные бывшие колонии Беларусь, Украину, Грузию, Прибалтику. Они до сих пор не могут спокойно спать зная что та же Прибалтика ступила в ЕС и НАТО. Какая была истерика вокруг прихода к власти оранжевых на Украине и в Грузии знают все это даже вылилось в российско-грузинский конфликт 2008 года. Ну а Беларусь в России вот уже лет 230 считается Северо-Западным краем. Что касается ШОСа то Российские власти считают что он конечно "сукин сын, но он НАШ сукин сын" и если на него как следует надавить так что аж моча польется то в последствии под шумок Беларусь можно будет присоединить к себе и уверяю что никто не встанет на защиту! |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 |  |  | 
	|  |