|
zmey
|
то что не написано(Не запрещено) - значит разрешено без всяких исключений.
всё верно. так что логику не в жёппу и книгу на стол.  горящая секция налево при основном зеленом, даёт полное право никого не пропускать и спокойно проезжать. в пункте 104 описана ситуация с краным-желтым основным. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Tv
Гость
|
зная наши тупые законы и тупое их соблюдение не удивлюсь абсолютно обоюдной вине или признанию виновным поворачивающего водителя. вот еслиб на красный свет ехал со второстепенной, то без вопросов, а тут оба на главной и у одного помеха справа. вот ехавшему на красный штраф тока за него и могут дать. пора уже привыкнуть, что в нашей стране нечему удивляться не стоит...  Да какая второстепенная! Знаки приоритетов не действуют при работающем светофоре! Искать свидетелей надо - кто то один ехал или на красный, или на потухшую зелёную стрелку. А теперь вспомните аварию возле телёнка - та-же, вроде бы, ситуация. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ammill
|
7floor зачёт, всё вроде бы разложил по полкам, но а мне как быть  Кста 5 мин назад мне пришла телеграмма Цитирую : Уведомление............ Вам необходимо прибыть 09.12.2008г в 9.00 часов по адресу Гродно Доватора2/2 кабинет 50 для осмотра автомобиля ауди сто его номера.... повреждённого в ДТП 03.12.2008года При себе иметь техпаспорт, ву, стр. свидетельство. ЭТО как понимать, он уже что к страховщикам обратился ещё дела даже не завели!!! ничего не разобрали!!! Даже протокол не состовляли!!! Мне справку о моих повреждениях не дали!!! интересно как это я, могу так ездить без неё недавно звонили просили к 16 00 подьехать в ГАИ для разбирательства( только к четырём, так как сказали что поедут снова снимать размеры перекрёстка) Если я виновен, почему мне тогда отдали права, страховку и тех. паспорт а не выписали временные Сча поеду в ГАИ, отпишу пожже! И вопрос: Идут ли как свидетели сидевшия рядом в машине (ехал с двумя одногрупниками). Зы: Всем благодарен, кто отписывал и пытался помочь  |
|
|
|
|
Записан
|
К концу рыбалки рыбак рыбака уже не видит издалека  |
|
|
|
Свинство
|
И вопрос: Идут ли как свидетели сидевшия рядом в машине (ехал с двумя одногрупниками). Идут, а ты их вписал в протокол? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
TiXoN
|
а даже если и не вписал, то что?
правда пользы со свидетелей, которые сидели в машине, я думаю маловато будет.
нужно искать свидетеля, который подтвердит, что со стороны площади водила ехал на красный
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
PANTERAS
|
Если он протокол не подписал то какая разница вписаны они в него или нет? Скажет я заявлял но их не внесли поэтому протокол не подписал. И сё)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
SCORPION
|
Ammill свидетеля попробуй в трастбанке найти или в здании которое напротив банка через дзержинского.
может кто через окно видел.
если даже никто не видел то попробуй уломать какого-нибудь сотрудника быть свидетелем(незабесплатно разумеется).
|
|
|
|
|
Записан
|
любовь - это болезнь и брак - лучшее лекарство от неё.
настоящая любовь - это желание сделать всё чтоб счастлив был любимый человек.
|
|
|
|
Свинство
|
правда пользы со свидетелей, которые сидели в машине, я думаю маловато будет. Я думаю, что достаточно. Им нужно только подтвердить, что Ammill ехал на зеленый, а режим светофора итак известен. если даже никто не видел то попробуй уломать какого-нибудь сотрудника быть свидетелем А вот это называется "лжесвидетельствование" |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
GenOK
|
Я вчера был с ним в гаи, и самое интересное, что там даже допускают возможность проезда гонщика на красный свет, но по их словам это ничего не меняет. Полный текст я писал на первой странице.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
PANTERAS
|
Так надо им сказать было что если по их мнению ничего не меняет то возможно изменит по мнению суда.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
SCORPION
|
если даже никто не видел то попробуй уломать какого-нибудь сотрудника быть свидетелем А вот это называется "лжесвидетельствование" это будет лжесвидетельствование во имя справедливости поэтому не грех |
|
|
|
|
Записан
|
любовь - это болезнь и брак - лучшее лекарство от неё.
настоящая любовь - это желание сделать всё чтоб счастлив был любимый человек.
|
|
|
|
---
|
Я вчера был с ним в гаи, и самое интересное, что там даже допускают возможность проезда гонщика на красный свет, но по их словам это ничего не меняет.
т.е. как? я могу ездить на красный валить тех кто поворачивает на зеленый и я буду прав? Бред какой то говорят. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
GenOK
|
Да вот так вот, идеальное место для "подстав боков"
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
TiXoN
|
Я вчера был с ним в гаи, и самое интересное, что там даже допускают возможность проезда гонщика на красный свет, но по их словам это ничего не меняет. Полный текст я писал на первой странице.
это ты с кем там разговаривал? с теми же сотрудниками, кто на ДТП выезжал? в общем, судя по всему, теперь там по мнению гаишников вполне можно со стороны площади ездить на красный и мять всем бока, кто со стороны Девятовки налево поворачивает? Ammill не оставляй это так. Иди к вышестоящему начальству. Кстати кто вызывал сотрудников ГАИ? Ты или тот водятел? Он с ними о чем нить говорил в приватном порядке, отходя в сторонку? Если такие факты были ,это обязательно нужно дописывать самому в протоколе, что по твоему мнению прибывшие сотрудники ГАи имеют личное знакомство с участником ДТП, что имело место обсуждение каких то вопросов между ними, что у тебя имеются предпоолжения о заинтересованности сотрудников в исходе дела. и ищи свидетелей, без них никуда, загляни в трастбанк, спроси про камеры, в общем задействуй все пути, это в твоих же интересах. на разговоры с сотрудниками бери диктофон , каким то доказательсвом это являться не будет, но в случае кипиша может пригодиться, чтобы заткнуть рты, если будет получена интересная запись |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ammill
|
Sizu w Gai, skoro pojdu k Gawriliku, kotyryj priedet s mesta w4era6nego Dtp, budet dosledowanie...
xodil k Klimowu, tolku netu, on otprawil w 55kab. Byl i tam, skazu odno, oni za swoix stojat goroj!!! W 4em libo ix obwinit prakti4eski nerealno!
|
|
|
|
|
Записан
|
К концу рыбалки рыбак рыбака уже не видит издалека |
|
|
|
zmey
|
Кста 5 мин назад мне пришла телеграмма Цитирую : Уведомление............ Вам необходимо прибыть 09.12.2008г в 9.00 часов по адресу Гродно Доватора2/2 кабинет 50 для осмотра автомобиля ауди сто его номера.... повреждённого в ДТП 03.12.2008года При себе иметь техпаспорт, ву, стр. свидетельство. ЭТО как понимать, он уже что к страховщикам обратился ещё дела даже не завели!!! ничего не разобрали!!! Даже протокол не состовляли!!! если у него подвязоны в гаи есть, то зря ты думаешь что дело не завели. уже даж и решили что ты виноват, и заметь его машину на оценку ущерба тянут - а не твою. без свидетелей тебе полная жёппа. удачи в поиске. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Я вчера был с ним в гаи, и самое интересное, что там даже допускают возможность проезда гонщика на красный свет, но по их словам это ничего не меняет. Полный текст я писал на первой странице.
и ищи свидетелей, без них никуда, загляни в трастбанк, спроси про камеры, в общем задействуй все пути, это в твоих же интересах. Рядом общественные здания, договорись с руководством и повесь объявления о розыске свидетелей. Рядом жилой дом, может кто выходил покурить на балкон - то же объявление на подъезды. Камеры в банке - это отлично, но по-моему они не направлены в сторону перекрёстка, лучше там поговорить с работниками. Удачи ! |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Ammill
|
Говорил с ним, добавил в дознание, что я ехал не один(сотрудник дал дров, чего раньше не вписал), в итоге парня и девушку ехавших со мной вместе завтра вызывают на "допрос", на мой вопрос кто тут будет виновен, он ответил, что ещё под вопросом, мол выслушаем ещё раз его(на ауди) и твоих "свидетелей", а тогда будем решать.
Пришёл тот другой(фамилию не пишу) с женой и ребёнком давать показания и было так противно видеть его ухмылку просто ппц, так и хотелось почесать кулаки... >:
Вобщем уже запарился всем 100 раз обьяснять и доказывать, нервов нехватает...
Ах да кстати, я писал всё как было что передо мной стояло 2 машины, дописали ещё что время за которое я доеду до стоп линии на перекрёстке составило 4сек., скорость движения транспорта около 20км/ч.
Завтра утром пойду искать в банке и жилых домах...
|
|
|
|
|
Записан
|
К концу рыбалки рыбак рыбака уже не видит издалека |
|
|
|
diMon374
|
Да какая второстепенная! Знаки приоритетов не действуют при работающем светофоре!
Искать свидетелей надо - кто то один ехал или на красный, или на потухшую зелёную стрелку. А теперь вспомните аварию возле телёнка - та-же, вроде бы, ситуация.
и кто тут сомневается что можно ездить по нашим законам на красный??? заплатит тока штраф за проезд на запрещающий. если со второстепенной вылетел на зеленый, а на красный по главной ехал кто-нить, то ты и виноват. вот так вот и нас все... знаю 2 таких случая. один с моим знакомым когдато- выезжал от стеклозавода направо, а второй не знаю где, но гаишник знакомый рассказывал в ответ на мой вопрос о таких проишествиях( наверняка не один такой). прада не всегда они так рассматриваются, но я так и не пойму когда они считают так, а когда сяк... да и массу таких могу случаев предоставить когда признавали виновным только по тупым законам, хотя и ежу понятно кто виновен на самом деле |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ammill
|
to TiXoN ГАИ вызвал тот мудак  я дважды звонил, мну тупо скидывало, ппц...
|
|
|
|
|
Записан
|
К концу рыбалки рыбак рыбака уже не видит издалека |
|
|
DEEP
ех. FORUM USER #E46.
Кладоискатели
 Репутация: +662/-5
 Offline
Пол: 
Сообщений: 6484
2024 год. Да здравствует ХХХ!
|
Ammill, всю ветку не читал, только твой первый пост. У тебя там непонятно написано.
Ты ехал со стороны Девятовки и поворачивал налево на 17-го Сентября в сторону зоопарка?
Или наоборот со стороны центра и налево к "Красному Знамени"?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ExtaZY
|
Если тебя вызывают на оценку другого авто--значит тебя уже признали виновным и документы направли в страховую компанию....
В данной ситуации тебе необходим хороший адвокат, который специаилируется на делах по ДТП....
Что касается трактовки правил про стрелку
104. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
От сюда автоматически вытекает , что когда красный и желтый не горят Не Нужно никому уступать дорогу...
Что касается очевидцев с тобой в машине... А Почему их мнение не будет защитываться--все будет...
Вот у нас например когда тебя вяжут 2 милиционера , а ты один... ТО один из милиционера может быть свидетелем , что якобы ты сопротивлялся и оскорблял другого милиционера.... Так что думаю твои друзья вполне могут идти свидетелями без вопросов...
Мой тебе совет бежать быстрее за адвокатом...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
7floor
|
Что касается трактовки правил про стрелку
104. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
От сюда автоматически вытекает , что когда красный и желтый не горят Не Нужно никому уступать дорогу...
Сил нет. Если красный или желтый не горят, это значит, что условия не выполнены и, соответственно, пункт не применим в целом. Руководствоваться надо другим подходящим пунктом. Точка. Логика, первый класс вторая четверть. Можно поинтересоваться, где изучали логику люди, думающие так же, как и ExtaZY? |
|
|
|
|
Записан
|
Древняя китайская мудрость гласит: "Когда нечего сказать, но очень хочется, скажи древнюю китайскую мудрость!" |
|
|
|
ExtaZY
|
2 7ФЛО
Я с тобой не согласен...
Мот в МВД есть какой -нить отдел метадологии, который даст разъяснения в данной ситуации как трактовать ПДД..
Что касается того где я изучал Логику в сш- лицей №1 специализация математика..
А под какой пункт тогда попадает стрелка ...
103. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель транспортного средства, за исключением трамвая, обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо, и попутному трамваю. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
Цитировать
106. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигнала светофора на выходе с перекрестка, при этом он обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо. Если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеется дорожный знак ”Стоп-линия“ (линия горизонтальной дорожной разметки 1.12), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
Исходя из пункта 104 стрелка выделяется как самостоятельный элемент и не попадает под эти пункты...
кстате у кого есть билеты по ПДД...
Думаю там есть похожие ситуации... И какая там очереднеость проезда...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
PoisonTox
Молодой Гродненец
 Репутация: +37/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 38
|
год назад я попал на этом самом перекрестке тока я ехал от зоопарка по прямой а чел выруливал в сторону девятофки снесло моей ласточке пол морды  а челу ремонту на 10 уёф (я ему в диск угодил) я ехал на 100% зеленый а он 100% не завершал маневр тогда он сам признал свою вину и мы разошлись с миром |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
7floor
|
Исходя из пункта 104 стрелка выделяется как самостоятельный элемент и не попадает под эти пункты... Не верно. Стрелка является сигналом? ДА. Стрелка зеленая? ДА. Пункт 103 удовлетворен. Стрелка разрешает? ДА. Пункт 106 удовлетворен. Что еще? Могу и подробнее. В пункте 104 отдельно рассматриваются два различных элемента светофора, а именно стрелка и основная секция, причем вполне определенная их комбинация. В пунктах 103 и 106 условием является лишь факт въезда на перекресток на разрешающий (зеленый) сигнал. Разделение на секции вообще не рассматривается. То, что в одном пункте секции рассматриваются отдельно, никак не влияет на то, что рассматривается в другом пункте. Просто никак. Нет никакой причинно-следственной связи, кроме надуманной. По совокупности пунктов - алгоритм: mainLight = green; // главная секция зеленая leftArrow = green; // левая стрелка зеленая ourDirection = left; // мы едем налево ourLight = leftArrow; // сигнал, разрешающий нам выехать на перекресток - левая стрелка // 103 - речь идет о сигнале, разрешающем нам двигаться, а это - стрелка if (ourLight == green && ourDirection == left) // условие верно, сюда заходим { waitFor(movingTowardsUs); // ждем встречных } // 104 - речь идет о конкретно стрелке и основной секции if (leftArrow == green && (main == yellow || main == red)) // условие не верно, т.к. main == green, сюда не заходим { waitFor(allOthers); // ждали бы всех остальных, но мы ж сюда не попали ведь } // 106 - полностью дублирует 103 насчет уступания встречным, он просто разрешает нам потом уехать дальше на пофиг какой сигнал Ну вот как бы вот так... Как умел (будучи программистом), так и объяснил. Был бы охранником, объяснял бы, наверное, по-другому... Ну и напоследок. Все привыкли, что у встречных - красный, если у нас есть стрелка, горящая одновременно с основной секцией. Это офигенно логично. Но это вопрос организации перекрестка. Вполне может случиться так, что либо спроектируют светофоры так (мало ли?), либо они (светофоры) поломаются, и одновременно загорится зеленый нам, зеленый встречным и наша левая стрелка. Так что, никто тут не собирается уступать встречным только потому, что у нас есть зеленая стрелка? И забили на п. 103? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2008, 23:37:55 от 7floor »
|
Записан
|
Древняя китайская мудрость гласит: "Когда нечего сказать, но очень хочется, скажи древнюю китайскую мудрость!" |
|
|
|
PANTERAS
|
Зовите компилятора  Бум проверять |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ExtaZY
|
2 7 фло
Во пе
Во первых, а где говориться про то, что стрелка зеленая??
В п 104 просто включенная стрелка...
Во вторых где написано что включенная стрелка в доп секкции + зеленый сигнал светофора этов своей совокупности =разрешающий сигнал светофора...
Ладно думаю нужно спор прекращать...
Может г-н КОП внесет ясность ....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
new_view
|
Re: Уроды на дорогах. Часть 5. « Ответ #396 : 19 Сентября 2008, 14:57:35 » отделался легким испугом.... Сейчас стрелка реально дольше горит чем раньше..Ранее тока две машины поворачивали, сейчас если кто-то не тупит то намного больше... Свидетели нужны...хотя бы из потока либо встречного либо кто за тобой ехал.... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
7floor
|
2 7 фло
Во пе
Во первых, а где говориться про то, что стрелка зеленая??
В п 104 просто включенная стрелка...
Во вторых где написано что включенная стрелка в доп секкции + зеленый сигнал светофора этов своей совокупности =разрешающий сигнал светофора...
Ладно думаю нужно спор прекращать...
Может г-н КОП внесет ясность ....
У меня осталось две претензии. 1. Я аргументирую, а ты до@бываешься "Во первых, а где говориться про то, что стрелка зеленая??". В пункте, бля, сто три сказано "При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора". Он поворачивал налево по зеленой стрелке. Если не ясно, какого она цвета и где это прочитать, иди глазами посмотри на перекресток. Да, и в пункте 104 говорится не о "просто стрелке", а о "стрелке, включенной в дополнительной секции", а они бывают только зелеными, согласно п. 38 ПДД (сам ищи, за@бало цитировать ради встречных до@бок). 2. 7floor. 7floor. 7floor. Не ленись переключать раскладку, чтобы не коверкать мой ник, как я не коверкал твой (см. выше). |
|
|
|
|
Записан
|
Древняя китайская мудрость гласит: "Когда нечего сказать, но очень хочется, скажи древнюю китайскую мудрость!" |
|
|
|
: 1 2 4 5 ... 7 Далее» Все Вниз