7floor
|
Если ехать там понравилам, то надо стоять и ждать пока с противоположной стороны не будет машин, а то вдруг кто стоит спит и возьмет поедет. И вообще зачем тогда стрелка на том перекрестке
Да нет, зачем же... Нужно всего лишь уступать автомобилям, движущимся во встречном направлении. Убедившись, что все стоят, можно вполне себе ехать. Кстати, пару раз было на перекрестке Космонавтов-Лидская/Пролетарская при повороте налево с Космонавтов на Пролетарскую (там всегда сплошной встречный поток). Высунулся на перекресток, стою с левым поворотником, идет поток, загорается желтый-красный, мне пассажир - "Че тормозишь, едь, у них красный". Я в ответ - "Вижу, но лучше я убежусь, что они стоят".
|
|
|
Записан
|
Древняя китайская мудрость гласит: "Когда нечего сказать, но очень хочется, скажи древнюю китайскую мудрость!" Я на drive2.ru
|
|
|
zmey
|
бред, если ТС найдёт свидетеля что тот ехал на красный, никакой обоюдной вины.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
7floor
|
Змей, ты ж вроде не дурак, насколько тебя помню? А пизданул лишь бы пиздануть. Ты с чем конкретно не согласен? Я привел факты нарушения конкретных статей ПДД с обеих сторон. Опровергни мои доводы по пунктам аргументированно, я тя умоляю.
И это. Тут ДТП беспристрастно рассматривается или форумчанину моральная поддержка оказывается путем говорения ему, что он прав?
|
|
|
Записан
|
Древняя китайская мудрость гласит: "Когда нечего сказать, но очень хочется, скажи древнюю китайскую мудрость!" Я на drive2.ru
|
|
|
zmey
|
я просто знаю как там всё варится 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Жонни pankOFF
|
Дима прав, со стороны формальной. по реалу тока свидетель поможет. А как за границей? никто не знает? так же трактуют ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Marsmensch
|
Смотря в какую сторону от границы смотреть. Виновен тот, кто ехал на красный, и это без вариантов, вот только без свидетелей этого не доказать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
mf_user
|
103. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель транспортного средства, за исключением трамвая, обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо, и попутному трамваю. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. В этом пункте про стрелки в доп секции нет речи. 104. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Тут сказано про желтый и красный: если они горят - уступай. В нашем случае горел зеленый.
|
|
|
Записан
|
...don't let the system get you down...
|
|
|
7floor
|
я просто знаю как там всё варится  Если уповать на то, "как там все варится", то с учетом формально имеющихся нарушений с обеих сторон, и того, что летевший прямо "вызвал своих ГАИшников и Ammill-у сунули подписывать чистые листы бумаги", то того второго отмажут и вина перестанет быть обоюдной, вот только не в пользу Ammill. Если же найдутся свидетели, то максимум - того отмазать не получится и получат оба.
|
|
|
Записан
|
Древняя китайская мудрость гласит: "Когда нечего сказать, но очень хочется, скажи древнюю китайскую мудрость!" Я на drive2.ru
|
|
|
mf_user
|
Если ехать там понравилам, то надо стоять и ждать пока с противоположной стороны не будет машин, а то вдруг кто стоит спит и возьмет поедет. И вообще зачем тогда стрелка на том перекрестке
Да нет, зачем же... Нужно всего лишь уступать автомобилям, движущимся во встречном направлении. Убедившись, что все стоят, можно вполне себе ехать. Кстати, пару раз было на перекрестке Космонавтов-Лидская/Пролетарская при повороте налево с Космонавтов на Пролетарскую (там всегда сплошной встречный поток). Высунулся на перекресток, стою с левым поворотником, идет поток, загорается желтый-красный, мне пассажир - "Че тормозишь, едь, у них красный". Я в ответ - "Вижу, но лучше я убежусь, что они стоят". Там что, стрелка налево есть?!
|
|
|
Записан
|
...don't let the system get you down...
|
|
|
|
mf_user
|
А как же
Странно, был уверен что доп секция там только направо висит.
|
|
|
Записан
|
...don't let the system get you down...
|
|
|
7floor
|
Если ехать там понравилам, то надо стоять и ждать пока с противоположной стороны не будет машин, а то вдруг кто стоит спит и возьмет поедет. И вообще зачем тогда стрелка на том перекрестке
Да нет, зачем же... Нужно всего лишь уступать автомобилям, движущимся во встречном направлении. Убедившись, что все стоят, можно вполне себе ехать. Кстати, пару раз было на перекрестке Космонавтов-Лидская/Пролетарская при повороте налево с Космонавтов на Пролетарскую (там всегда сплошной встречный поток). Высунулся на перекресток, стою с левым поворотником, идет поток, загорается желтый-красный, мне пассажир - "Че тормозишь, едь, у них красный". Я в ответ - "Вижу, но лучше я убежусь, что они стоят". Там что, стрелка налево есть?! Это не важно, т.к. горящая стрелка одновременно с горящим основным абсолютно идентична по ПДД со случаем, когда стрелки вообще нету и горит основной.
|
|
|
Записан
|
Древняя китайская мудрость гласит: "Когда нечего сказать, но очень хочется, скажи древнюю китайскую мудрость!" Я на drive2.ru
|
|
|
Жонни pankOFF
|
Нет там стрелкі. 3 года там жил. со светофора проезжает 1-2 машины.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
7floor
|
103. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель транспортного средства, за исключением трамвая, обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо, и попутному трамваю. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. В этом пункте про стрелки в доп секции нет речи. 104. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Тут сказано про желтый и красный: если они горят - уступай. В нашем случае горел зеленый. Ну. Ситуация не соответствует пункту 104. Руководствуемся пунктом 103. Уступаем встречному.
|
|
|
Записан
|
Древняя китайская мудрость гласит: "Когда нечего сказать, но очень хочется, скажи древнюю китайскую мудрость!" Я на drive2.ru
|
|
|
Marsmensch
|
я просто знаю как там всё варится  Если уповать на то, "как там все варится", то с учетом формально имеющихся нарушений с обеих сторон, и того, что летевший прямо "вызвал своих ГАИшников и Ammill-у сунули подписывать чистые листы бумаги", то того второго отмажут и вина перестанет быть обоюдной, вот только не в пользу Ammill. Если же найдутся свидетели, то максимум - того отмазать не получится и получат оба. Если смотреть по ПДД, то у Ammillа нарушения нет, просто его хотят сделать виновным.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
zmey
|
я просто знаю как там всё варится  Если уповать на то, "как там все варится", то с учетом формально имеющихся нарушений с обеих сторон, и того, что летевший прямо "вызвал своих ГАИшников и Ammill-у сунули подписывать чистые листы бумаги", то того второго отмажут и вина перестанет быть обоюдной, вот только не в пользу Ammill. Если же найдутся свидетели, то максимум - того отмазать не получится и получат оба. да не получат оба, ещё раз пишу, если ТС привёдет свидетелей (нормальных), что он ехал на ЗЕЛЕНУЮ стрелку и ОСНОВНОЙ сигнал тож ЗЕЛЕНЫЙ, а тот-другой ехал на КРАСНЫЙ - то виновен будет только один.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Пердящий вдаль
Котосек
Репутация: +3653/-21
Offline Предупреждения:
Пол: 
Сообщений: 24662
no matter
|
Водитель автомобиля, который ехал из центра, грубо нарушил ПДД (в частности проезда регулируемого перекрёстка), что повлекло за собой ДТП. Вина его 100%.
|
|
|
Записан
|
оценивай цену на жизнь, и не держись за миражи
|
|
|
mf_user
|
Это не важно, т.к. горящая стрелка одновременно с горящим основным абсолютно идентична по ПДД со случаем, когда стрелки вообще нету и горит основной.
А где в пдд это написано? 
|
|
|
Записан
|
...don't let the system get you down...
|
|
|
Lynx
|
7floor, извините конечно. Но гонщык пролетает на красный, лупит в другую машину а Ammill виноват что ему не уступил?  Да пожалуйста, извиняю. Я все понимаю, обидно и т.п... И гонщик на красный. Однозначно он виноват. Я где-то написал противоположное? И, чисто по-человечески, гонщик виноват единолично. Но, в соответствии с ПДД Ammil тоже виноват. Итого - оба нарушили, вина обоюдна. Неужели я недостаточно подробно прокомментировал свое мнение касательно нарушенных пунктов с обеих сторон? Интересно как это он виноват, если горит основной зеленый и доп. секция для поворота налево. При таком сочетании сигналов светофора транспорт движется только с одной стороны перекрестка, а с остальных трех все должны стоять!!!!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
PANTERAS
|
2 7floor - это не поддержка форумчанина. Это поддержка человека попавшего в ДТП не по своей вине. На которого. причем, пытаются повесить всю вину. Теперь по сути: Ammill дождался разрешающего сигнала светофора (стрелки) и поехал вслед за остальными ТС перед ним. Он имел на это право? Вроде имел. Почему он, имея право первоочередного проезда перекрестка должен уступить тому кто вообще не имел права двигаться? И в чем его вина? Замечу что ни о каком завершении маневра со стороны второго ТС не имеет места быть.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
GenOK
|
Нет там стрелкі. 3 года там жил. со светофора проезжает 1-2 машины.
Перепутал, я имел ввиду данный случай
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Пердящий вдаль
Котосек
Репутация: +3653/-21
Offline Предупреждения:
Пол: 
Сообщений: 24662
no matter
|
Водитель автомобиля, который ехал из центра, грубо нарушил ПДД (в частности проезда регулируемого перекрёстка), что повлекло за собой ДТП. Вина его 100%.
|
|
|
Записан
|
оценивай цену на жизнь, и не держись за миражи
|
|
|
diMon374
|
зная наши тупые законы и тупое их соблюдение не удивлюсь абсолютно обоюдной вине или признанию виновным поворачивающего водителя. вот еслиб на красный свет ехал со второстепенной, то без вопросов, а тут оба на главной и у одного помеха справа. вот ехавшему на красный штраф тока за него и могут дать. пора уже привыкнуть, что в нашей стране нечему удивляться не стоит... 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
BigMonster
|
Итак, беспристрастно, нарушили оба и вина обоюдна. Еще раз: "Я знал, что у него красный, когда у меня стрелка" - не катит, в ПДД о такого рода предположениях ничего нет. И заметьте, нигде, где говорится, что надо уступить встречным, никак не оговаривается, каким встречным - едущим с соблюдением ПДД на разрешающий или джигитам, прущим на красный. Почему так? Да потому, что тебе не видны их сигналы, тут логика 100% железно-непротиворечива. То есть, по букве закона, ты ему должен был уступить безусловно и беспрекословно.
Сорри, ИМХО, без шансов, разве что настаивай на обоюдной вине.
подписываюс
|
|
|
Записан
|
Если вас опережают справа, то вы либо в Англии, либо м#дак.
|
|
|
Lynx
|
да нет там обоюдной вины. Он должен был уступить дорогу, если бы было так: 104. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
GenOK
|
Там одновременно горит зеленый уже не раз писали
|
|
|
Записан
|
|
|
|
7floor
|
Ладно. В жопу логику и чтение книжки с ПДД. Пидор тот, кто летел на красный. Это мы помним и хорошо, остальные пункты читать не обязательно. На полном серьезе желаю автору темы качественно запутать сотрудников ГАИ, чтоб те не поняли того, что понял я. Я на самом деле считаю, что, при формальной вине обоих, тот летчик-на-красный по-человечески виноват один. My last post. 
|
|
|
Записан
|
Древняя китайская мудрость гласит: "Когда нечего сказать, но очень хочется, скажи древнюю китайскую мудрость!" Я на drive2.ru
|
|
|
PANTERAS
|
В общем понял я что хочет сказать 7floor. Снова наше гр##аные законодатели. В правилах не описана такая ситуациия вообще. Там лишь написано про случай когда оба встречных потока движутся на зеленые сигналы светофора. Никаких вопросов - уступай. А вот про то что для одной стороны может гореть красный - и кто в случае чего виноват - этого четко не написано. Руководствуйтесь 103 п. и ниипет. Хотя логически понятно что стало причиной ДТП, однако фактически, как у нас и бывает - перевернули в худшую сторону. И тут встает вопрос о заинтересованности инспекторов. Ну да ладно. Все таки я считаю что бороться смысл есть. Первопричиной ДТП стал проезд на красный=красно-желтый сигнал второго автоса. В номарльной стране вопросов с этим бы не возникло. Но у нас... гхм... да.
Для тех кто не в курсе. Стрелка - это обычный круглый светофор. Отличие лишь в том что регулирует движение лишь в одном указанном направлении.
|
|
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2008, 12:58:54 от PANTERAS »
|
Записан
|
|
|
|
Lynx
|
то что не написано(Не запрещено) - значит разрешено без всяких исключений.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|