следующая тема »

[19 Апрель 2024, 11:44:42]

Новости, реклама:

[19 Апрель 2024, 11:44:42]

Новости, реклама:

[Ammill]

Вобщем ситуация: Перекресток на Держинского-17Сентяря( это возле Трастбанка и напротив общества поляков или что то в этом роде), ехал по Держинсокого мне надо было повернуть налево. Стою показал поворот налево, передо мной стоит 2 машины, загорается зелёный сфетофор плюс загорается дополнительная секция(стрелка влево), заранее скажу, что когда у мну горит стрелка влево, у тех кто стоит напротив горит красный!!!, вобщем всё просто я смело еду за второй машиной и боковым зрением вижу, что какой то придурак летит прямо!!! вобщем побил правое крыло, фару и бампер, у него впринципе те же повреждения. А терь вопрос как мне доказать, что я двигался согласно указателю!!!( ещё раз напомню, это как раз тот перекрёсток, где когда едеш налево, уступать не надо, так как ему горит красный). Паренёк оказался с подвязками, вызвали ГАИ, дело дошло до того, что они мну сунули чистые листы и просили подписать, это ппц просто. Не знаю нужно или нет, но место ДТП даже не сфоткали, тупо померяли, а он рисовал схему на листике карандашом!
Как быть в данной ситуации???
по правилам тот кто движется налево, должен уступать тому кто едет прямо и направо, но это не тот перекрёсток и я прекрасно знаю, что когда у мну зелёная стрелка, у него красный сигнал, у меня стрелка погаснет, у него естесно зелёный!!!
Что делать...
Немного написано по детски, но пытался понятнее обьяснить.

[mf_user]

Хех. А номеров машин что рядом были не срисовал? Зряя.

Узнай нет ли на трастбанке камер, напрвленных на тот перекресток.

[---]

Бумажки пустые зря подписывал, если подписывал. Схема ДТП действительно зарисовывается от руки.

[PANTERAS]

Мда, сочувствую. Без свидетелей наверное никак.

[Свинство]

А ты уверен, что у встречных был красный?По-моему встречным тоже горит зеленый для движения прямо

[---]

А ты уверен, что у встречных был красный?По-моему встречным тоже горит зеленый для движения прямо

Зеленый встречным загорается когда тухнет стрелка налево. Имхо.

[GenOK]

Уточню, что ехал он со стороны Девятовки в сторону центра, пустые бумажки не подписал.

[PANTERAS]

Не. Светофор там работает как и описал Ammill - сначала загорается основной и стрелка налево для тех кто едет со стороны Девятовки, потом стрелка налево гаснет и загорается зеленый для тех кто едет от площади.
Я так понимаю второй участник ДТП давит на то что он ехал на зеленый. Хотя если не успел оттормозиться то скорей всего летел на загорающийся желтый - чтоб не сбрасывать скорость. Это и нужно как-то доказать. Вопрос - как?

[Ammill]

Как сказано выше, пустые бумаги не подписывал!!!

А ты уверен, что у встречных был красный?По-моему встречным тоже горит зеленый для движения прямо

Зеленый встречным загорается когда тухнет стрелка налево. Имхо.

Тут ты прав!
Да, ДТП произошло 3.12.08 в 15:48
Ступил, вышел из машины и не "схватил" ни одного свидетеля, ппц...

[---]

со стороны Девятовки в сторону центра,

и поворачивал на 17 сентября к зоопарку.
Все правильно, там стрелка - встречке красный. Стрелка тухнет, встречке зеленый. Вроде так.

[Ammill]

Всё так, мне гаёвые сто раз повторяли что не правда, смешно слушать было, я им грю пойдём посмотрим, в конце концов они посмотрели и отошли 2ём в сторону чё то разговаривать между собой.
В ГАИ мну встретили радостно, уже выбрали две статьи и предлагали выбрать 104 или 106, на вопрос на каком основании сунут мне книгу с правилами где эти пункты написаны, но я ни по одному из них не подхожу!!! так как на данном перекрёстке при повороте налево, я не должен пропускать встречный транспорт, потому что у них красный!!! В ГАИ долго и упорно давили на то, мол откуда ты знаеш что там у них красный горит мол правила для всех и т.д.

[Tv]

Начинай бороться, для начала - жалобу начальнику ГАИ на то, что было предложено подписать чистые листы протокола. Ну и, конечно, ищи свидетелей. Плюс ко всему - если выехал на перекрёсток, то должен завершить маневр независимо от сигнала светофора, а тебя, соответственно, пропустить. Вопрос - как доказать... Может, по месту удара (если в заднюю часть - завершал маневр).

[PANTERAS]

Ну так конечно будут давить что ты виновен. Им проще написать что ты не уступил чем доказать что тот летел на желтый. Я не в курсе, может можно сделать запрос о режиме работа светофора если они на этом акцентируют внимание? В таком случае станет ясно что когда ты начинал движение возможны два варианта:
1) Ты начинал движение на свою стрелку - значит у встречки горел красный - значит он по-любом должен был дать тебе время для завершения маневра даже если у него уже загорелся зеленый.
2) Ты начинал движение когда стрелка уже погасла - а вот это пусть докажут.

[Ammill]

Жалобу то писать буду, вот сча поеду, но удар пришолся как я писал выше в правое крыло...

[GenOK]

 

Ну так конечно будут давить что ты виновен. Им проще написать что ты не уступил чем доказать что тот летел на желтый. Я не в курсе, может можно сделать запрос о режиме работа светофора если они на этом акцентируют внимание? В таком случае станет ясно что когда ты начинал движение возможны два варианта:
1) Ты начинал движение на свою стрелку - значит у встречки горел красный - значит он по-любом должен был дать тебе время для завершения маневра даже если у него уже загорелся зеленый.
2) Ты начинал движение когда стрелка уже погасла - а вот это пусть докажут.

Я думаю, здесь следует привести слова сотрудника ГАИ!!!, достойные башорга:
"И что если он ехал на красный, я ему счас дам 50000 штрафа за проезд на красный, а ты всеравно виноват останешся, т к должен уступать тем кто едет прямо - так в правилах написано"

[mf_user]

Да булшит какой-то... Аварийную ситуацию-то создал поехавший на красный чудак.
Из какой он полосы ехал-то?

[PANTERAS]

Ага, это точно по-нашенски. Типо счаз обоим по штрафу влеплю и мы не открываем черный ящик считаем что светофор не работал 

[---]

"И что если он ехал на красный, я ему счас дам 50 штрафа за проезд на красный, а ты всеравно виноват останешся, т к должен уступать тем кто едет прямо - так в правилах написано"

Даже тем кто едет на красный? 
Предлагаю упразднить светофоры за ненадобностью. Сотрудник ГАИ говорит такое.

[PANTERAS]

Ammill ты пока суть да дело - поедешь в ГАИ писать жалобу, захвати фотик. Потребуй копии со всех доков по ДТП. отказать не имеют права. И фотиком на всякий случай доки щелкни.

Не, если удар в правое крыло и автор выезжал на зеленую стрелку то там желтым даже не пахнет. На чисто красный пер получается.

[Пердящий вдаль]

Знаю прекрасно этот поворот - времени горения стрелки "влево" хватает на 5-7 машин, 100% чел дёрнулся на красный, увидев, что встречные поехали в центр, и не обратил внимание, что тем кто едет из центра, ещё горит красный. Я наблюдал картину там иногда, что некоторые машины при троганьи потока в сторону центра дёргаются им навстречу, а потом тормозят, понимая свою ошибку. Виновник ДТП тут поехал, как раз успело проскочить 2 автомобиля, и он въехал в Ammill'a, причём скорее всего, будучи уверенным в своей правоте. Только после ДТП и общения со своими "покровителями" стал искать выход из ситуации, делая автоматически Ammill'a виновным. Оч. жаль, что свидетелей нет (пока). Дай Бог, чтоб нашлись. Используй бегущую строку по ТВ, радио и т.д., можно на рынке в выходной день текст у информатора прокрутить - народу куча. Когда свидетели найдуться, оч. хотелось бы показательного процесса с инкриминированием виновнику ДТП дачи заведомо ложных показаний (согласно УК РБ), инкриминирование "покровителям" злоупотребления служебным положением и сокрытиея фактов. И всем им года по 2. Можно и условно

[vitali]

да на этом перекрестке напостой такое.

[PANTERAS]

Точно, Andrew_D +1. Часто там начинают выезд на перекресток когда встречные машины пошли. А там стрелка.
Если автор желает бороться до конца, можно и в abw написать - может возьмутся за помощь.
И диктофон бы еще в кармане при разговорах с сотрудниками ГАИ очень не помешал. Для себя хотя бы.

[7floor]

так как на данном перекрёстке при повороте налево, я не должен пропускать встречный транспорт, потому что у них красный!!! В ГАИ долго и упорно давили на то, мол откуда ты знаеш что там у них красный горит??? мол правила для всех и т.д.

Это они правильно говорят, ибо нигде в правилах не предусмотрено "ясновидение" и езда "по памяти". Режимы светофора могут измениться в один прекрасный момент. От этого и надо отталкиваться и забыть про то, что ты знаешь, как работает данный светофор.

В ГАИ мну встретили радостно, уже выбрали две статьи и предлагали выбрать 104 или 106, на вопрос на каком основании сунут мне книгу с правилами где эти пункты написаны, но я ни по одному из них не подхожу!!!

104-я вообще не в тему, потому что основная секция в этот момент тоже зеленая, а в ней говорится о желтом или красном сигнале основной секции:

104. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

Если я правильно понимаю, то ты въехал на зеленую стрелку, время горения которой уже почти истекло, ты уже был в повороте, когда она потухла, а встречным загорелся желтый, и твой "оппонент", не снижая скорости, влетел в тебя.

Тут есть три статьи по данному случаю:

103. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель транспортного средства, за исключением трамвая, обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо, и попутному трамваю. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

106. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигнала светофора на выходе с перекрестка, при этом он обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо. Если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеется дорожный знак ”Стоп-линия“ (линия горизонтальной дорожной разметки 1.12), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.

Эта две статьи против тебя, согласно им, ты должен был уступить встречному, а потом только закончить маневр.

107. При включении разрешающего сигнала светофора водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части дороги.

Эта статья против второго участника, он должен был уступить тебе, как завершающему маневр.

Возникает еще вопрос, что помешало тебе покинуть перекресток побыстрее, не толпа ли машин на выезде? Ибо тут нарисовывается еще одна статья против тебя:

101. Запрещается выезжать на перекресток, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться.

Итак, беспристрастно, нарушили оба и вина обоюдна.
Еще раз: "Я знал, что у него красный, когда у меня стрелка" - не катит, в ПДД о такого рода предположениях ничего нет. И заметьте, нигде, где говорится, что надо уступить встречным, никак не оговаривается, каким встречным - едущим с соблюдением ПДД на разрешающий или джигитам, прущим на красный. Почему так? Да потому, что тебе не видны их сигналы, тут логика 100% железно-непротиворечива. То есть, по букве закона, ты ему должен был уступить безусловно и беспрекословно.

Сорри, ИМХО, без шансов, разве что настаивай на обоюдной вине.

[Zhenia]

Andrew_D   
+1     

[PANTERAS]

7floor, извините конечно. Но гонщык пролетает на красный, лупит в другую машину а Ammill виноват что ему не уступил? 

[Свинство]

О-о-о, 7floor, кросавчег!!!Очень грамотно расписал, практически мои мысли прочитал.Отрымай пожалуйста +

[7floor]

7floor, извините конечно. Но гонщык пролетает на красный, лупит в другую машину а Ammill виноват что ему не уступил? 

Да пожалуйста, извиняю. Я все понимаю, обидно и т.п... И гонщик на красный. Однозначно он виноват. Я где-то написал противоположное?
И, чисто по-человечески, гонщик виноват единолично.
Но, в соответствии с ПДД Ammil тоже виноват. Итого - оба нарушили, вина обоюдна. Неужели я недостаточно подробно прокомментировал свое мнение касательно нарушенных пунктов с обеих сторон?

[SCORPION]

нихера не правильно он расписал!
если горит красный с зеленой стрелкой то ты должен уступать встечным.
если горит зеленый с зеленой стрелкой то никому уступать не надо!!!!!!!! можно смело ехать!!!! так и было у Ammill

[7floor]

ничего не правильно он расписал!
если горит красный с зеленой стрелкой то ты должен уступать встечным.
если горит зеленый с зеленой стрелкой то никому уступать не надо!!!!!!!! можно смело ехать!!!! так и было у Ammill

Не ори и не ругайся. Отредактируй свой пост, уменьшив количество восклицательных знаков, в идеале, до одного в каждом предложении. А после этого открой глаза и перечитай статьи 103 и 106. Найди там что-нибудь про стрелку. То, что ты заметил статью 104, никак не отменяет действие статей 103 и 106.
Либо найди статью, подтверждающую твои слова про "зеленый с зеленой стрелкой" и "никому уступать не надо".

[GenOK]

Если ехать там понравилам, то надо стоять и ждать пока с противоположной стороны не будет машин, а то вдруг кто стоит спит и возьмет поедет. И вообще зачем тогда стрелка на том перекрестке