|
elina
|
Ну, давайте, господа хорошие, выскажусь я: опыта семейной жизни 4 (первый)+пока 1 (второй) =5 лет. Дочери3,5 года, конечно же от первого брака и конечно же я официально в разводе. Приэтом у меня 2 высших образования (оба с красным дипломом), степень магистра, доходная работа (одна и мне хватает), своя квартира и машина. Мой ребенок не ходит в сад (вот так я все устроила). И мужа я выкинула на хер потому что я его ПЕРЕРОСЛА во всех смыслах. И что вы мне можете дать, банкоматы с кривыми претензиями на уникальность и брутальность? умерьте пыл, уже не вы выбираете, а вас может и выберут! Сейчас у меня семья, мы оба любим малышку, и претендуем на равноправие, так как оба успешные лидеры. Но замуж я не хочу!
|
|
|
|
|
Записан
|
Нам до собак еще расти. Чтоб вровень встать с их благородством! А им, вовек, не доползти, до человеческого скотства... Снежные псы
|
|
|
|
mikola_gni
|
И что вы мне можете дать а разве Вам кто-то что-то предлагал? или вы считаете себя "среднестатистической"?
|
|
|
|
|
Записан
|
мозги, они как деньги - их не может быть много, их может не хватать.
|
|
|
|
Dark
|
KRASOCHKA NATALKA, колокольня одна. жизни и опыт совершенно разные. а на счёт обид, как говаривал один человек - я не обижаюсь, а просто меняю своё мнение о человеке.
а на разведёнках ставить клеймо нельзя ни в коем случае. человек имеет право на ошибку, причём - развод - не так уж и смертельно.
|
|
|
|
|
Записан
|
Любая информация,с момента разделения и размножения теряет свою уникальность и оседает в подсознании безынициативных людей,или закрепляется в сознании людей инициативных.  Be in the middle of nowhere...
|
|
|
|
elina
|
вы считаете себя "среднестатистической"? Да, я считаю себе среднестатистической: у меня две ноги, две руки и одна голова, родилась и живу в Беларуси. а разве Вам кто-то что-то предлагал? нет, спасибо уж. Просто я темку читнула с начала, где наши мачо писали, что разведенки рассматривают их как источник дохода и пр.пр. Смех
|
|
|
|
|
Записан
|
Нам до собак еще расти. Чтоб вровень встать с их благородством! А им, вовек, не доползти, до человеческого скотства... Снежные псы
|
|
|
|
guest
Гость
|
Почему мужчины такие материалисты?Как говорится я не люблю деньги,я люблю то,что за них можно купить.Но все же большинство женщин существа очень эмоциональны,и живут пока они любят и любимы.И далеко не каждый богатый мужчина сможет находиться с ней рядом,я говорю про нормальных "среднестатистических" женщин  .А жадность -это кака!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
mikola_gni
|
потому что мужчины - это мужчины, а женщины - это женщины и никогда не будет мужчина женщиной и наоборот (не рассматриваем клинические случаи). тема вроде не про это...
|
|
|
|
|
Записан
|
мозги, они как деньги - их не может быть много, их может не хватать.
|
|
|
|
sergeyart
Гость
|
elina - обиженая жизнью тетя.
Ann@ - наивна как цветок.
дарк дело говорит, фименистки потихоньку нервничать начинают ))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
elina
|
elina - обиженая жизнью тетя. чтоб всех так жизнь обижала  Добавлено: 29 Сентябрь 2010, 09:01:21
вы первый кто назвал меня тетя 
|
|
|
|
|
Записан
|
Нам до собак еще расти. Чтоб вровень встать с их благородством! А им, вовек, не доползти, до человеческого скотства... Снежные псы
|
|
|
|
Julinka
|
Да что там говорить))) Сейчас 80 процентов браков распадаются по женской инициативе, по крайней мере мне так судья при разводе сказала. А это значит, что женщины просто избавляются от ненужного хлама и чемоданов без ручек. Мне на разводе первый муж кричал - "Да кому ты будешь нужна, да еще и с ребенком". А вот же ж нужна оказалась, да еще и боролись за меня, да я еще и выбирала среди нескольких претендентов. И да, пусть забросают меня камнями, но я кроме как на характер, смотрела еще и на материальную основу (минимум постоянная работа, квартира и машина), образование (высшее), должность и умение что-то делать по дому. Так что просто быть банкоматом - этого мало, по крайней мере для меня.
|
|
|
|
|
Записан
|
Смелее, товарищи!
|
|
|
|
Ягадка А5
|
Кстати, я заметила, что сейчас многие мужчины не боятся брать женщин с их детками. И заметила, что обычно эти мужчины младше своих возлюбленных женщин... Ну и формулировка у вас!... Мот в данном случае наоборот  - женщина берёт себе мужа. Или ещё одного ребёнка - взрослого, которого не надо кормить с ложечки (хотя тож не факт...) и т.п.  Да и маЛчикам особо напрягаться не надо - уж и дитя есть, подрощенное, к которому не надо вставать по ночам, менять подгузники, попу вытирать, кормить с ложечки опять же. Красота! 
|
|
|
|
|
Записан
|
Чесслово, не знаю, чему верить - то ли что ты мама Тоширского, то ли что сам Тоширский. © Cana
|
|
|
|
Julinka
|
Ну, про дитя подрощенного вы, конечно, загнули. Любой мужик, даже женившись на женщине с ребенком, захочет своего ребенка. Потому что хоть ребенок и подрощенный, но во-первых он не родной ребенок. А как бы там ни было, это имеет значение для мужчин. А во-вторых, еще не известно, будет ли меньше проблем с подрощенным ребенком. Банальная ревность малыша к постороннему дяде способна превратить в ад любые отношения.
|
|
|
|
|
Записан
|
Смелее, товарищи!
|
|
|
|
elina
|
я кроме как на характер, смотрела еще и на материальную основу (минимум постоянная работа, квартира и машина), образование (высшее), должность и умение что-то делать по дому. слова не женщины, но дамы  многие мужчины не боятся брать женщин с их детками. а чего нас бояться  нас надо любить и уважать  обычно эти мужчины младше своих возлюбленных женщин... не в моем случае, наверное нравственное и умственное развитие не совсем зависит от возраста (в том возрасте, когда женятся) Или ещё одного ребёнка - взрослого, которого не надо кормить с ложечки (хотя тож не факт...) и т.п. это наверное классно, выбрать себе бебика!  он не родной ребенок. А как бы там ни было, это имеет значение для мужчин. для настоящего мужчины не имеет! или по крайней мере он никому и никогда, даже себе, в этом не признается и внешне не покажет!
|
|
|
|
|
Записан
|
Нам до собак еще расти. Чтоб вровень встать с их благородством! А им, вовек, не доползти, до человеческого скотства... Снежные псы
|
|
|
|
Julinka
|
Да ладно )) Для настоящего...А остальные что - игрушечные? Для любого мужчины имеет значение - родной или не родной. Я не говорю о том, что мужчина будет как-то плохо относиться к ребенку, нет. Но вот сразу малыша полюбить отцовской любовью - это не реально. Не спорю - из каждого правила есть свои исключения. Но каждому мужчине хочется иметь своего наследника - наследника своей крови, своей фамилии, продолжить себя в своем ребенке. Поэтому вряд ли он выберет себе разведенку с ребенком для того, чтоб "иметь готового подрощенного ребенка".
|
|
|
|
|
Записан
|
Смелее, товарищи!
|
|
|
|
elina
|
не буду с Вами Julinka спорить, у каждого свой опыт общения с мужским полом Ну, а уж вопрос наследства, крови и прочего...мне кажется не актуаьным для нашего времени, наследник состояния? в Гродно так мало приличных состояний, ради кот можно поднимать вопрос крови и права наследования. ИМХО Поэтому вряд ли он выберет себе разведенку с ребенком для того, чтоб "иметь готового подрощенного ребенка". - да, дело, отнюдь не в ребенке, а в его маме, хотя если беби ну оч не понравится буд папику он может и от мамы отказаться. Подобные забабоны характерны для игрушечных, как вы их назвали, мужчин. Именно их интересуют вопросы крови, продолжения и прочая лабуда. и обычно у них нечего наследовать 
|
|
|
|
|
Записан
|
Нам до собак еще расти. Чтоб вровень встать с их благородством! А им, вовек, не доползти, до человеческого скотства... Снежные псы
|
|
|
|
Julinka
|
Мне интересно было бы мнение мужчин)
|
|
|
|
|
Записан
|
Смелее, товарищи!
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Отношение к своему дитю и чужим у меня разное. Но я игрушечный и ненастоящий.
|
|
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
|
Julinka
|
Не знаю - по-моему это нормально. Одно дело - заботиться о чужом, как о своем, уважать его, уделять ему время, испытывать симпатию... А другое - испытывать те же чувства, как к родному. Нет, бывает конечно - если у мужчины не может быть своих детей, если он воспитывает малыша с самого-самого начала... Но это, скорее исключение из правил.
|
|
|
|
|
Записан
|
Смелее, товарищи!
|
|
|
|
elina
|
DarkAvenger - у вас есть конкретный опыт? вы воситываете чужого и своего ребенка в одной семье? Тогда поделитесь? оч. интересно!
|
|
|
|
|
Записан
|
Нам до собак еще расти. Чтоб вровень встать с их благородством! А им, вовек, не доползти, до человеческого скотства... Снежные псы
|
|
|
|
sergeyart
Гость
|
elina - обиженая жизнью тетя. чтоб всех так жизнь обижала  Добавлено: 29 Сентябрь 2010, 08:01:21
вы первый кто назвал меня тетя  если вы дядя то извените ))) конечно же вы обижены Ну, давайте, господа хорошие, выскажусь я: опыта семейной жизни 4 (первый)+пока 1 (второй) =5 лет. Дочери3,5 года, конечно же от первого брака и конечно же я официально в разводе. Приэтом у меня 2 высших образования (оба с красным дипломом), степень магистра, доходная работа (одна и мне хватает), своя квартира и машина. Мой ребенок не ходит в сад (вот так я все устроила). И мужа я выкинула на хер потому что я его ПЕРЕРОСЛА во всех смыслах. И что вы мне можете дать, банкоматы с кривыми претензиями на уникальность и брутальность? умерьте пыл, уже не вы выбираете, а вас может и выберут! Сейчас у меня семья, мы оба любим малышку, и претендуем на равноправие, так как оба успешные лидеры. Но замуж я не хочу!
Тут сквозит обидами и обманутыми нажми надеждами. Это факт. Да что там говорить))) Сейчас 80 процентов браков распадаются по женской инициативе, по крайней мере мне так судья при разводе сказала. А это значит, что женщины просто избавляются от ненужного хлама и чемоданов без ручек. Мне на разводе первый муж кричал - "Да кому ты будешь нужна, да еще и с ребенком". А вот же ж нужна оказалась, да еще и боролись за меня, да я еще и выбирала среди нескольких претендентов. И да, пусть забросают меня камнями, но я кроме как на характер, смотрела еще и на материальную основу (минимум постоянная работа, квартира и машина), образование (высшее), должность и умение что-то делать по дому. Так что просто быть банкоматом - этого мало, по крайней мере для меня.
Судя по сообщению, пришлось в свое время пожить с ущербынм человеком. Уменире работать по дому нужно только когда банкомат, не банкомат а полупустая железяка))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
mikola_gni
|
многие мужчины не боятся брать женщин с их детками между прочим. в древние времена, когда мужчины уходили в дальние походы на войну и т.п., которые длились годами, при выборе жены предпочтение отдавалось женщине, у которой уже есть ребенок (ну или был, они тогда мерли как мухи), т.к. видно, что она репродуктивна и в состоянии выносить и родить. Подобные забабоны характерны для игрушечных, как вы их назвали, мужчин. я сто пудово игрушечный. Но не факт, что не женюсь на девушке с ребенком... и обычно у них нечего наследовать весьма спорно.
|
|
|
|
|
Записан
|
мозги, они как деньги - их не может быть много, их может не хватать.
|
|
|
|
elina
|
Меня не беспокоят мои обиды, я с ними достаточно давно и успешно справилась. А их остатки отличный стимул двигаться дальше и достигать большего. Мне обидно за девочек, которые волей судьбы остались одни с чадами на руках и разбитым сердцем. А вы их пренебрежительно называете "разведенками" и опускаете ниже некуда. считайте меня их ярым защитником  Надеюсь здесь появится мужчина, который живет с "чужим" и своим ребенком в одной семье и сможет высказать свое мнение. А теоретикам....... оставим рассуждения Но не факт, что не женюсь на девушке с ребенком...
|
|
|
|
|
Записан
|
Нам до собак еще расти. Чтоб вровень встать с их благородством! А им, вовек, не доползти, до человеческого скотства... Снежные псы
|
|
|
|
sergeyart
Гость
|
Ну был я в браке 7 лет и ребенок у бывшей жены был от первого брака. Какие тут проблемы. То что они потеряли "некоторую возможность маневра" это нечего, как минимум у их есть что то по настоящему ценное (ребенок).
Их защищать так же глупо, как оправдывать мужиков забывающих о своих детях.
Это жизнь, у всех свои ошибки, косяки, ничего особенного сдесь нет.
А то что эта боль помогает достигать чего то большего, факт. Только люди с комплексами готовы вместо спокойной жизни безустали чего то достигать ))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Dark
|
похожи на спортсменов - объедятся анаболиками и вперёд в очередной забег.
|
|
|
|
|
Записан
|
Любая информация,с момента разделения и размножения теряет свою уникальность и оседает в подсознании безынициативных людей,или закрепляется в сознании людей инициативных.  Be in the middle of nowhere...
|
|
|
|
sergeyart
Гость
|
нет чужих детей.
если по деньгам есть возможность, если по сердцу есть желание. Тогда какая к черту разница откуда он и чей.
когда идут рассуждения о детях, мой не мой, все это от ущербности.
поймите такое дело, когда у женщины ребенок от прошлых отношений, дело не в ребенке, а в тех отношениях что были у нее ранее.
если же рибенок приемный, да засада, но такой проблемы нет, если по деньгам это не напрягает.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sergeyart
Гость
|
поймите такое дело, когда у женщины ребенок от прошлых отношений, дело не в ребенке, а в тех отношениях что были у нее ранее. Я это понимаю и согласна с Вами. Зачастую, если бывшие папаши приходят к своим детям, то мужа мамы это может не радовать, да и лишние встречи бывших не к месту... Я думаю, что больше всех тяжело детям... Просто я общалась с детьми, у которых родители в разводе, поверьте им еще тяжелее, чем Вам. Они так переживают, что слезы на глазах накатываются... Понимаю. Поэтому если есть человек без детей, это интереснее чем с детьми. Конечно главное отношения, но зачем этот дополнительный гемор. При этом я ни в коем случае никого не осуждаю и не восхваляю. Личное дело каждого. Это работает и в сторону мужчин. Если к примеру у вас небыло брака, а у вашего избранника 2е в первом браке и 50% зарплаты каждый месяц тю тю. Не считая время и внимания. Не думаю что через некоторое время будет радовать и умилять. Если же он не отдает 50%, то зачем вам такой безответственный мужчина. ))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
svetlana...
|
Понимаю. Поэтому если есть человек без детей, это интереснее чем с детьми. Конечно главное отношения, но зачем этот дополнительный гемор. Естественно,когда дети воспринимаются как гемор,то очень сложно будет наладить с ними (ну или с ним) взаимоотношения . Понятно,что ни один мужчина не мечтает стать отчимом. ребёнок-лишь дополнительное условие ,с которым мужчина "примиряется ",когда вступает в брак с любимой женщиной. И проблем тут много -для женщины её малыш-это её часть-её продолжение-её кровинушка(для нормальной женщины)... Но мудрая женщина понимает,что она не вправе требовать от нового мужа любви к её ребёнку -уважения,заботы,терпения-да...Но не любви...Возможно,у мужчины эта любовь и появится-но требовать этой любви -неправильно. Ребёнок вообще в этой ситуации страдает больше всех -он защитно-агрессивен к новому "папе" ,он обижен на маму и ревнует,он "идеализирует" родного отца .... и много-много всего.... Понятны и проблемы отчима-он приходит в семью(да-мама и малыш-это уже семья) с желанием жить в любви и согласии с любимой женщиной (берём такой вариант) , берёт в числе прочего и финансовую часть вопроса на себя,ожидает понимания и покоя ,а тут "проблемный" неродной ребёнок (некоторые и родный-то детей не очень принимают) не даёт наслаждаться жизнью... Проблем много у всех...Но ребёнок сам себе не поможет!!! И то,что будет делать ,и думать, и говорить ребёнок, целиком и полностью зависит от родителей(в данном случае-от отчима и мамы) Самосознание ребёнка формируют его близкие ... Просто в этой ситуации (а ,впрочем,как и вообще-в жизни) человек должен взять на себя ответственность за свои поступки и решить-хватит ли сил отвечать за свои действия,вот ,собственно и всё... Добавлено: 03 Октябрь 2010, 17:52:07
Я думаю, что не смотря на то, что это еще маленький ребенок и не стоит близко к сердцу принимать его слова Стоит обращать пристальное внимание и на слова и на поведение ребёнка-иначе будут происходить трагедии и будет вот так вот: Просто я общалась с детьми, у которых родители в разводе, поверьте им еще тяжелее, чем Вам. Они так переживают, что слезы на глазах накатываются... . Зачастую, если бывшие папаши приходят к своим детям, то мужа мамы это может не радовать, да и лишние встречи бывших не к месту. Это эгоизм и неуверенность в себе. Те отношения уже были ...были и прошли
|
|
|
|
|
Записан
|
Задумалась над своим поведением... А не слишком ли мало я себе позволяю? ©
|
|
|
|
sergeyart
Гость
|
однако факт, есть факт. Женщина после брака, совсем другая, чем без оного за плечами. Со всеми вытекающими от этого плюсами и минусами. Тут уже, кому чего хочется.
Почему женщин защищают при этом мне понятно, но надо быть честными. Дети не из воздуха беруться. И если уж хватило мозгов его сделать, то не надо потом искать крайних. Если же их "обманули", очень жаль, но ничего это не меняет. И обиженные на мужчин сообщения нелепы. Говорить что я такая героиня, одна и содержу ребенка хорошо, тут героизма нет. Извинине.
Лично мне раньше было все равно есть там ребенок, чего там было в жизни до меня, теперь нет. Если есть возможность без данного багажа, никаких вариантов с багажами ненадо. Если нечего приличного без багажа нет, ну тогда как гриться приходится выбирать из того что есть.
при этом я ничего плохого в адрес женщин не имею. ни плохого ни хорошего, это просто жизнь.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
svetlana...
|
однако факт, есть факт. Женщина после брака, совсем другая, чем без оного за плечами. Со всеми вытекающими от этого плюсами и минусами. Тут уже, кому чего хочется. Точно также ,как и мужчина . Никто и никого не обвиняет,никто никого не учит и не упрекает. Жизнь-штука непростая. Мужчине очень тяжело принять чужого ребёнка,точно также как и женщине тяжело принять ребёнка мужа от первого брака( просто,это редкие ситуации-поэтому и не обсуждаются-хотя историй о золушках-мачехах хватает ) . И только общая мудрость -и мужчины и женщины(а женщины ведь очень -очень разные бывают,и по отношению к своим детям в том числе -и невоспитанные и примитивные-и ..... разные)- поможет справится с ситуацией очень непростой. Конечно,если игра стоит свеч,если этот другой-это ваша судьба(ну ,или ,по крайней мере,вы решили,что это ваша судьба.)
|
|
|
|
|
Записан
|
Задумалась над своим поведением... А не слишком ли мало я себе позволяю? ©
|
|
|
|
sergeyart
Гость
|
Конечно,если игра стоит свеч,если этот другой-это ваша судьба(ну ,или ,по крайней мере,вы решили,что это ваша судьба.)
согласен.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
svetlana...
|
Конечно,если игра стоит свеч,если этот другой-это ваша судьба(ну ,или ,по крайней мере,вы решили,что это ваша судьба.)
согласен. И только с этим предложением согласны ?
|
|
|
|
|
Записан
|
Задумалась над своим поведением... А не слишком ли мало я себе позволяю? ©
|
|
|
|