|
Swede
Гость
|
И вот в теоретических разговорах я уже не раз сталкивалась с такой реакцией, когда о полигамной природе говорит только один. На вопрос - ок, а готовы ли вы быть рядом с такой же жизненной позицией, никто не согласился. То есть получается, что свою природу все хотят выгуливать по-тихому, чтоб половина не узнала Смеющийся А почему? Жалко что ли?))) но это не вам конкретно. Получается что по природе мы говорим одно думаем второе, а делаем третье. Просто из-за того что очень редко культура соотвествует нашему естеству. Не помню где но видел статистики опроса женщин. Которые на 100% были за моногамией при этом на 70% на практике изменяли своим партнерам. Я предпочитаю не обращать внимания что говорит человек. Намного более инетересно то как человек работает.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Oxima
|
100% были за моногамией а я за то, чтоб не было войны))) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Swede
Гость
|
100% были за моногамией а я за то, чтоб не было войны))) что тождественно.
Добавлено: [time]Пнд 22 Янв 2018 15:12:26[/time]
Пока человек будет принимать решения на основании эмоций с сознанием в роли пасажира до тех пор будет жить в мире гипокризии. И это не измениться пока не появиться абсолютно рациональный сакцессор нашего вида. И тогда людям наступит пзц.  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 22 Январь 2018, 16:12:59 от Swede »
|
Записан
|
|
|
|
|
eYes
|
Но это мой мир. В вашем мире есть всем место под солнцем... а можно "странный" вопрос? R2g45 Разрешите полюбопытствовать, каков ваш семейный опыт? лет? детей? соц. положение ? Получается что по природе странно у вас получается очень редко культура соотвествует нашему естеству. ну, очевидно, культура стремится к "высшему" идеальному....
Добавлено: 22 Январь 2018, 17:06:42
Никому не нужна и неинтересна ничья правда, потому что у каждого своя имеется. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
eYes
|
зачем? Зачем людям место под этим солнцем?
Добавлено: 22 Январь 2018, 22:14:53
Сквозная мысль идеологии Swede, детерминированность человеческого поведения. Полная зависимость от инстинктов. Приверженность преимущественно иррациональному поведению, отрицание главенства, и в принципе - рационального поведения человека. Это костяк его теории.
В обращении к себе и к другим, автор часто использует термины: животные, приматы и т.п. Swede, частенько апеллирует устаревшими псевдонаучными понятиями, и терминами, общий смысл которых и сам толком не понимает.
В своих постах, он оправдывает "низкое", часто аморальное поведение, которое нарушает не только общечеловеческие нормы, но и граничит с нарушением закона.
Мне лично глубоко не приятен подобный тип людей. Такие "люди", часто являются причиной распада семей, с последующими проблемами. В том числе и для детей.
Подобные "люди", так же, не являются надежными партнерами в деловых отношениях. С подобными типами, необходимо разговаривать исключительно с позиции аргумента.
Swede, в Африку Вам нужно. Там все на эмоциях, исключительно. Или к папуасам!
Но эмоции необходимы разуму как вода, как стимул к действию, чтобы не застыть. Инь и Янь близкий аналог.
Утверждаете, что инстинкты причина нашего Я?
Может я Вас немного удивлю, но у человека НЕТ инстинктов. Кроме одного: непроизвольное приподнимаются брови, во время улыбки, при встрече симпатичного нам человека (открыл его Эйбл-Эйбесфельдт).
Наша природа намного сложнее и интереснее, чем Вы себе придумываете. Оправдываться в собственной личной неответственности, могут либо люди больные, часто психически, либо гнусные проходимцы. Вы лично кто?
а мой вопрос канул в лету ? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Oxima
|
зачем? я никогда не сужу за всех людей. пусть каждый сам выбирает, зачем ему место под солнцем. и если его жизненная позиция и понимание счастья не противоречит УК РБ, но, допустим, противоречит моим или вашим взглядам, плевать) не стремлюсь направлять людей, как им быть правильно счастливыми, ну, или несчастными. опять же - их выбор. ...если я правильно поняла ваш философский вопрос о предназначении и смысле жизни человека  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Swede
Гость
|
странно у вас получается как только перестаете идеализировать и придумывать себе религиозные сказки про человека все не только перестает быть странным но и начинает быть простым и рациональным. ну, очевидно, культура стремится к "высшему" идеальному.... Очередная религиозная сказка. Культура это осознанный опыт который мы приобретаем в процессе жизни в определенном стаде в определнных условиях. Никуда оно не стремиться, но способно меняться если условия того требуют. Скажем в нашей культуре не принято предлагать гостю жену для совокупления. Это ужасно аморально и неприемлемо по "общечеловеческим" нормам и усё такое и тому подобное. Но если вас поставить перед осознанной перспективой того что ваше стадо вымрет если вы каким то образом не притянете гены чужака. И вы можете даже таких сложных процессов не осознавать. Главное что инстиктивно вы понимаете что надо делать. И будете счасливы если жена забеременеет от совершенно постороннего человека. Пример жители севера которые живут в замкнутых группах редко пересекающихся между собой. Так чо вы там про идеальное говорили? "Захочешь жить не так раскорячишься" © |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lolka :)
|
Швед мечтает о чужих женах, которых ему бы в гостях предлагали? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Swede
Гость
|
Швед мечтает о чужих женах, которых ему бы в гостях предлагали? По утрам мечтаете о моих мечтах? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Oxima
|
куда интереснее - предложил ли бы свою?)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lolka :)
|
куда интереснее - предложил ли бы свою?)
ответ очевиден |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Swede
Гость
|
куда интереснее - предложил ли бы свою?)
Если бы я был эскимосом. Естественно! Вопрос жизни и смерти. Не до шуток. К томуже если бы я этого не сделал то родственники бы меня заклевали. А если бы гость отказался я бы бы обязан, согласно поведения культурного эскимоса, на него обидется.  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Январь 2018, 09:56:01 от Swede »
|
Записан
|
|
|
|
|
_Ze Best !
|
Швед мечтает о чужих женах, которых ему бы в гостях предлагали? А кто не мечтает? 
Добавлено: 24 Январь 2018, 10:11:54
Если считаете, что я в чем-то неправ, тогда аргументированно выскажите свою точку зрения. Но пожалуйста, без "попсовых" догм. Можно и мне сказать? Вы не неправы, Вы рассуждаете с высоты своего опыта. А его, простите, маловато,.... его вообще нет. Вы со шведом на разных ступенях..... эволюции))) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Swede
Гость
|
А кто не мечтает? Например тот кто врет утверждает что не смотрит и никогда не смотрел порно. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lolka :)
|
А кто не мечтает? Например тот кто врет утверждает что не смотрит и никогда не смотрел порно. никакой взаимосвязи |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Swede
Гость
|
А кто не мечтает? Например тот кто врет утверждает что не смотрит и никогда не смотрел порно. никакой взаимосвязи Взаимосвязь тут в механизме поведения. Для обоих случаев он один и тот же - инстинкт избегания чувства вины.
Добавлено: [time]Срд 24 Янв 2018 10:40:57[/time]
Вы не неправы, Вы рассуждаете с высоты своего опыта. А его, простите, маловато,.... его вообще нет. Эх... попробуй не судить человека а поанализировать что он пишет, а самое главное почему/зачем он это делает. Как по мне R2g45 отличный пример представителя нашего вида который: с одной стороны утверждает что все что он делает он делает осознанно и рационально (и он в это свято верит), а с другой он даже не замечает как идет за своим "животным", так как верит что все что он делает детерминировано его мыслительными процесами и никак не эмоциями/рефлексами/инстинктами. Это очень хорошо видно из того что он пишет. Так что не мешай ему мне помогать. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Январь 2018, 11:46:21 от Swede »
|
Записан
|
|
|
|
|
Oxima
|
инстинкт избегания чувства вины так вины за естественное быть не должно, правильно? раз так - зачем скрывать? почему бы не жить естественно и не позволять своему партнеру делать тоже самое. Открыто. Может, это даже больше тяга человека к изворачиванию и вранью? Может, в этом бОльший кайф, чем в свободных отношениях)) Почему бы не обсудить за чашкой кофе свой день, в котором был поход в садик, работа и брюнетка, и выслушать ответный отчет об очередях в банке, поломке машины и сексе с таксистом?) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Swede
Гость
|
так вины за естественное быть не должно, правильно? Не правильно. Вина возникает изза несогласия вашего поступка с явным неприятием его вашим племенем. Но не из-за того что вы делаете не совсем то что хотели бы. Вы сделали ложное предположение на старте потому остальное являдется ложным так как базитует на первоначальном предположении.
Добавлено: 24 Январь 2018, 13:13:06
Может, это даже больше тяга человека к изворачиванию и вранью? Может, в этом бОльший кайф, чем в свободных отношениях)) Почему бы не обсудить за чашкой кофе свой день, в котором был поход в садик, работа и брюнетка, и выслушать ответный отчет об очередях в банке, поломке машины и сексе с таксистом?) Во избежание чувства вины человек способен не только убить другого человека он может убить даже самого себя. А соврать? Это самая малая плата. И человек это делает легко и непринужденно. И в психологии человека есть интересная логика связанная с запретом и разрешением на что либо. Запрет в человеке попрождает желание этот запрет обойти/сломать/обмануть/попробовать. И его поступи в условии запрета труднопредсказуемы так как начинают зависеть сразу от множества факторов. А если у человека есть разрешение со знанием того что ему ничего не будет кроме тог очто он сделает себе сам. То его выбор будет почти однозначным. Иными словами давая человеку перспективу мы получаем больше контроля над ним нежели что либо запрещая. Потому если вы убедите своего партнера что ему ничего не будет если он трахнется с брюнеткой на работе то я почти уверен что в таких условиях он не пойдет на лево. Так как на лево вдруг потеряет всю свою ценность. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Январь 2018, 15:32:22 от Swede »
|
Записан
|
|
|
|
|
Oxima
|
Swede, я уже совсем запуталась...))) Измены - это естественная природа, но в то же время принимается неестественно в естественной среде, поэтому, естественно, все врут. Странно. Для того, чтобы жить в согласии со своей природой, человеку обязательно нужно врать, потому что в опчестве не примут. Сложные сложности и трудные трудности однако.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Swede
Гость
|
Swede, я уже совсем запуталась...))) Измены - это естественная природа, но в то же время принимается неестественно в естественной среде, поэтому, естественно, все врут. Ничего сложного. Сексуальное влечение это естественная природа. А как люди регулируют свои сексуальные отношения это культура. И одно не обязано совпадать со вторым. Темболее что культур на нашей планете хохо и маленькая кучка. И то что в одной культуре неприемлемо - приемлемо в другой (я это к тому что все культуры одинаково херовые). Так вот если ваш поступок не соответсвует культуре вашего племени И племя вас за поступок осуждает это приведет к чувству вины у вас которого вы быдете избегать любыми доступными средствами. А если вы очень хотите что то сделать неприемлемое для кульры но опасаясь общественного порицания сознательно сдерживаетесь это не вызывает чувство вины но зато деформирует вашу психику. Мож оно и правильно деформирует но от этого вам лично лучше не будет. С этой перпективы кажется что жизнь говно. Правда? Но мы вот такие и ничего с этим не можем сделать. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Oxima
|
жизнь говно с чего это вдруг?)) то есть чувство вины - это сугубо рикошет от соплеменников и их жизненных установок? Или все-таки где-то глубоко внутри человек сам принимает эти установки? но это все из пустого в порожнее. природа, влечение, естественность. вот когда каждый сам согласиться жить в такой естественной реальности (а это значит - принимать своего партнера с такими же сексуально-естественными влечениями), тогда сниму шляпу. сначала куплю, а потом сниму. Не гипотетически согласиться, что да, раз я изменяю, то и половину осуждать не имею права. А реально принимать такую жизнь. Кто согласен? ...ан нет. Не хотят в реальности жить так. Хотят свою сексуальность распылять в мир, а от партнера, чаще всего, ждут другого. что говорит о том, что человеки сволочные существа  не жизнь говно, а люди |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Swede
Гость
|
то есть чувство вины - это сугубо рикошет от соплеменников и их жизненных установок? Или все-таки где-то глубоко внутри человек сам принимает эти установки? Человек сам по себе ничего не решает так как он сам по себе не существует. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
eYes
|
я никогда не сужу за всех людей. пусть каждый сам выбирает, зачем ему место под солнцем. и если его жизненная позиция и понимание счастья не противоречит УК РБ, но, допустим, противоречит моим или вашим взглядам, плевать) не стремлюсь направлять людей, как им быть правильно счастливыми, ну, или несчастными. опять же - их выбор. хм, а если противоречит УК РБ? (не углубляясь на сколько УК РБ соответствующая точка соотношения.)
Добавлено: 24 Январь 2018, 17:11:45
идеализировать и придумывать себе религиозные -вы имеете религиозный опыт? утверждая так?( Заметка: Забавно наблюдать критиков, которые критикуют за отсутствие эмпиричности, но сами ею не располагающие.) - по вашему получается Платон, Аристотель, Гегель, Кант, - религиозные фанатики... Культура это осознанный опыт который мы приобретаем в процессе жизни в определенном стаде в определнных условиях. значит иную культуры как своего стада нам не понять? Т.Е. Лео да Винчи, это туалетная бумага? Это ужасно аморально и неприемлемо по "общечеловеческим" нормам и усё такое и тому подобное. Но если вас поставить перед осознанной перспективой того что ваше стадо вымрет если вы каким то образом не притянете гены чужака. И вы можете даже таких сложных процессов не осознавать. Главное что инстиктивно вы понимаете что надо делать. И будете счасливы если жена забеременеет от совершенно постороннего человека. это весьма условно.. ведь в данном социуме, вы можете отомстить соседу став его гостем да и статус женщины сомнителен( хош не хош а надо Так чо вы там про идеальное говорили? Смеющийся Аки душа стремится вернутся в Плерому... но есть разные души у людей) "душа растения, животного, камня" ... Молод, хорош собой, образован, умен, предприимчив, аки скромен. посчитаю за самоиронию... Первое: человек не узник своей "биологии", скорее наоборот, наша природа предоставляет нам возможность осознанности себя как личности, и наших действий. ну это спорный вопрос как в религии так и в философии... вам в какое русло удобней? я убежден, что человек может отвечать за свои поступки. А поэтому, обязан нести ответственность за нарушение взятых на себя обязательств. это ваше ИМХО, мое аналогично. Но подходя критично... почему так, дайте фундамент этому изречению, а не субъективное мнение? Пока не женат, никогда не был. а планируете? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Январь 2018, 17:11:45 от Eyes[in]Earth »
|
Записан
|
|
|
|
|
Oxima
|
Если позиция человека противоречит УК Беларусь, тогда я эту позицию осуждаю, а государство еще и наказывает. Вот)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
eYes
|
Вы не неправы, Вы рассуждаете с высоты своего опыта. А его, простите, маловато,.... его вообще нет. Вы со шведом на разных ступенях..... а что важнее, количество, или качество оного? Взаимосвязь тут в механизме поведения. Для обоих случаев он один и тот же - инстинкт избегания чувства вины. думаю, возможно вначале, вы забыли добавить, что вы так считаете... рационально не очень нравится это слово в контексте.. оно ведь тоже полизначимостью обладает... в вашем случае это утилитарная рациональность, а возможно у R2g45 некий поиск объективности... так как верит что все что он делает детерминировано его мыслительными процесами и никак не эмоциями/рефлексами/инстинктами. а можно раскрыть эту тему? мне лично, симпатизирует синтез данного выражения... наш разум позволяет нам делать осознанный выбор. очень сомнительное утверждение... на сколько осознанный? и что влияет на эту осознанность? Иначе, следовало бы оправдать всех преступников, за все преступления. я вот именно так и считаю... и в моем мире они все оправданы)) возможно динозавр идеалист) но мне кажется что все люди по своей сути добры) Что за инстинкт такой? Какой-то новый? Может Вас на нобелевку пора номинировать? слово в широком смысле очевидно употребляется, не в терминологическом... Вина возникает изза несогласия вашего поступка с явным неприятием его вашим племенем. Но не из-за того что вы делаете не совсем то что хотели бы. Подмигивающий Вы сделали ложное предположение на старте потому остальное являдется ложным так как базитует на первоначальном предположении. т.е. если я делаю что-то не согласно с "общим племенем форума" я чувствую вину?? Но не из-за того что вы делаете не совсем то что хотели бы. Подмигивающий как - то утерял смысл этой фразы? Потому если вы убедите своего партнера что ему ничего не будет если он трахнется с брюнеткой на работе то я почти уверен что в таких условиях он не пойдет на лево. Так как на лево вдруг потеряет всю свою ценность. гипотетическое выражение... Вы снова путаете мягкое с теплым. Общепринятая мораль и этика эксплуатирует эту особенность, но не является ее источником. резонный вопрос... а где источник? Сексуальное влечение это естественная природа. А как люди регулируют свои сексуальные отношения это культура. а человек это природа, или культура? Но мы вот такие и ничего с этим не можем сделать. а вот это самодетерминизм) сознательно сдерживаетесь это не вызывает чувство вины но зато деформирует вашу психику. Мож оно и правильно деформирует но от этого вам лично лучше не будет. это любопытно) а если слофо дефформация мы заменим словом реформация, или просто формация? так позитивней звучит... И наплевать Вам на чувства близких.. это вы уж сгустили краски) почему данный человек ведет такое рассуждение, только ли и столько ли из самолюбия? не жизнь говно, а люди имхо, их поступки и все таки "определенный" детерминизм в некой степени) Человек сам по себе ничего не решает так как он сам по себе не существует. а как?
Добавлено: 24 Январь 2018, 17:47:44
Если позиция человека противоречит УК Беларусь, тогда я эту позицию осуждаю, а государство еще и наказывает. Вот) т.е. родись вы в фашисткой германии, были бы расисткой? и сдавали бы евреев" на мясо"? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Oxima
|
Eyes[in]Earth, я вообще-то имею в виду сексуальные предпочтения, раз мы говорим об изменах. Влечение к лицам, достигшим 18 лет, не преступление. И тут человек вправе сам решать, живет ли он с влечением к одному человеку или множеству. Это законом не запрещено.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
eYes
|
(А ну вот видите, я экстраполировал на другие области и тут нестыковочка. Ваше отношение к закону не универсально а значит не верификативно. Из этого предвзятость, к одному закону так к другому иначе... ) И тут человек вправе сам решать, живет ли он с влечением к одному человеку или множеству. Это законом не запрещено. УК РБ не запрещено, но если б запретили вы согласились бы? Влечение к лицам, достигшим 18 лет, не преступление. что вы вкладываете в слово "преступление" |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Oxima
|
Если бы может быть бесконечное множество. На данный момент все законы, касающиеся сексуальной сферы, меня очень устраивают.
Глобально не устраивало бы что-то - искала бы другое место для проживания
Добавлено: 24 Январь 2018, 18:13:08
Под преступлением я понимаю действия, нарушающие закон.
В данном случае измены - не преступление.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
eYes
|
На данный момент все законы, касающиеся сексуальной сферы, меня очень устраивают.
Глобально не устраивало бы что-то - искала бы другое место для проживания Т.е. вас устраивают не сама сила УК РБ, как документа, а идеи вложенные в него в данной сфере?)
Добавлено: 24 Январь 2018, 18:17:57
В данном случае измены - не преступление. человеку, не уточнили. А государству? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Голосование
: 1 ... 53 54 56 57 ... 62 Далее» Вниз