следующая тема »

[04 Ноябрь 2026, 02:00:15]

Новости, реклама:

[04 Ноябрь 2026, 02:00:15]

Новости, реклама:

[Не факт...хотя...]

Речь шла о правительстве народного ДОВЕРИЯ, а не спасения, это раз (дословно так сказал Санников). Выборы были нелегитимными, и народ вышел на площадь с протестом - который выражает НЕДОВЕРИЕ существующей власти и конкретно ЦИКу - структуре ответственной за проведение выборов, и напрямую подчиняющуюся правительству и президенту. Создано это временное правительство народного доверия именно для проведения и контроля новых свободных выборов. Этот процесс неоднократно озвучивался на встречах с избирателями. Так что умерьте свою разбушевавшуюся фантазию и включите голову, прежде чем парировать заведомо ложной инфой.

вы бы глянули ссылку с гугла, который сохранил "хартыю", которую выложил серге2005. там идет хронология событий, и слова санникова там тоже есть

22.11
Андрей Санников заявил, что созданная сегодня на Октябрьской площади Правительство Национального Спасения идет на переговоры в Дом правительства. Кандидаты в президенты входят в здание правительства где намерены ожидать всех силовых министров страны. Люди подходят к дому правительства и стоят уже у самого входа.

или "хартыя" врот?

п.с. а где мильярды гигабайтов видео с "плошчы" которыми пестрел интернет сразу после выборов?

В любом случае конкретно Вы, и господин serge2005 не владеете достоверной информацией, там не присутствовали, и конкретного ничего сказать по делу не можете. Ссылки из Хартии, как и откуда то ни было не пестрят цитатами и документально не подтверждены. Те кто может пролить свет на те события, либо сидят, либо под подпиской о неразглашении. Остается ждать официальных заявлений от тех лиц, которые этим непосредственно руководили.

[Serge2005]

Клеите из себя дурачка ? Привожу хронику из Вашей же ссылки.

бугога

Речь шла о правительстве народного ДОВЕРИЯ, а не спасения, это раз (дословно так сказал Санников). Выборы были нелегитимными, и народ вышел на площадь с протестом - который выражает НЕДОВЕРИЕ существующей власти и конкретно ЦИКу

это уже проехали, да?
новая тактика пошла? выбрать из кучи ссылок, только те, что Вам удобны? Красава!

вы не предполагаете, что когда людьми овладевают эмоции, неважно - положительные или отрицательные - они просто не могут четко контролировать то, что говорят?

Если люди не владах со своими эмоциями, какое право они имели звать кого-л на площадь? Тем более созывать подходить ближе и ближе к дому правительства. Лечиться нужно в санатории, а не людьми манипулировать. Да и что за нервы такие могут заставить заявлять такое:

Кандидаты в президенты входят в здание правительства где намерены ожидать всех силовых министров страны.

или такое:

Андрей Санников заявил, что режим Лукашенко рухнул и объявил о создании Национального правительства куда входят демократические кандидат в президенты.

Вы действительно верите, что это "нервы"?

[ierdna]

а я просто пересказал события, на которых присутствовал, лицезрел и слышал что происходило.

Те кто может пролить свет на те события, либо сидят, либо под подпиской о неразглашении.

вы сидите или под подпиской? если сидите, то в рб в тюрьмах круто - есть интернет. если под подпиской - то все равно скоро сядете, т.к. уже разглашаете.

так где видео того, что говорили(или не говорили) опп. кандидаты?

про видео начиная со 2-ой минуты "зараз мы, як прадстауники урада народнага выратавання..."
выратаванне - спасение, спасание, избавление.

Не факт...хотя..., т.е. вы там были, вы это видели и слышали, но после этого видео вы продолжаете отрицать, что санников такое говорил? или вы вроте, или нужно обратиться к отоларингологу - со слухом нужно что-то делать, не затягивайте с этим, берегите себя.

[Serge2005]

так где видео того, что говорили(или не говорили) опп. кандидаты?

а вот оно:
Крутим на 1:50 и видим как нагло врёт Не факт...хотя...

[Не факт...хотя...]

так где видео того, что говорили(или не говорили) опп. кандидаты?

а вот оно:
Крутим на 1:50 и видим как нагло врёт Не факт...хотя...

Это видео снятое перед домом правительства после установки аппаратуры на памятник, а заявление о создании правительства народного доверия было сделано еще на октябрьской площади. Так что не бузите. На видео нет призыва на захват дома правительства, а пояснение, что цель - переговоры. Так кто врет ?

[Serge2005]

Это видео снятое перед домом правительства после установки аппаратуры на памятник, а заявление о создании правительства народного доверия было сделано еще на октябрьской площади. Так что не бузите.

Помоему все их заявления сделанные на октябрьской площади и ранее в корне расходятся с заявлениями и действиями у дома правительства...
Хотя... Я кажется знаю ответ на этот вопрос, по дороге их подменили.... (барабанная дробь...) инопланетяне!

[Не факт...хотя...]

а я просто пересказал события, на которых присутствовал, лицезрел и слышал что происходило.

Те кто может пролить свет на те события, либо сидят, либо под подпиской о неразглашении.

вы сидите или под подпиской? если сидите, то в рб в тюрьмах круто - есть интернет. если под подпиской - то все равно скоро сядете, т.к. уже разглашаете.

так где видео того, что говорили(или не говорили) опп. кандидаты?

Я могу высказывать свое личное мнение и видение ситуации исходя из того, что видел и слышал. А Вы нет. Вы информацией не владеете, или приводите те источники, которые не подтверждают Ваших суждений.
Вам бы следовало для начала изучить эти видео, если они есть,  а уж потом обсуждать и вести дискуссию в этой теме. А на данном этапе Вы признаетесь, что некомпетентны что-либо комментировать и делать выводы.
Добавлено: 15 Январь 2011, 16:11:58

Это видео снятое перед домом правительства после установки аппаратуры на памятник, а заявление о создании правительства народного доверия было сделано еще на октябрьской площади. Так что не бузите.

Помоему все их заявления сделанные на октябрьской площади и ранее в корне расходятся с заявлениями и действиями у дома правительства...
Хотя... Я кажется знаю ответ на этот вопрос, по дороге их подменили.... (барабанная дробь...) инопланетяне!

Опять же, это Ваши личные ДОГАДКИ. Информация, которую Вы приводите в качестве ссылок противоречит написанным выдуманным выводам. Еще уточню - во время событий Площади работали сайты двойники как Хартии, так и других опп. сайтов. Поэтому я не удивлен, что инфу вы цитируете из ГуглКэша.

[Serge2005]

Я могу высказывать свое личное мнение и видение ситуации исходя из того, что видел и слышал. А Вы нет. Вы информацией не владеете, или приводите те источники, которые не подтверждают Ваших суждений.

Поправочка, источники не подтверждают Ваши суждения. Более того, противоречат им. Уличают Вас в неосведомлённости.

ps про создание правительства народного (возможно и доверия), которое озвучивал Костусёв, я видел видео, когда искал более интересные кадры. Но это говорит о том, что мирная демонстрация изначально не планировалась! Иначе кому нужны их "правительства"?
Добавлено: 15 Январь 2011, 16:21:11

Поэтому я не удивлен, что инфу вы цитируете из ГуглКэша.

В источнике не сомневайтесь - это реальная хартия! Гарантирую.
Там ещё есть линк на фейсбук - поэтому это чистая хартия Да и Ваши коллеги могут Вам подтвердить источник, если захотят, конечно.

[ierdna]

Опять же, это Ваши личные ДОГАДКИ. Информация, которую Вы приводите в качестве ссылок противоречит написанным выдуманным выводам. Еще уточню - во время событий Площади работали сайты двойники как Хартии, так и других опп. сайтов. Поэтому я не удивлен, что инфу вы цитируете из ГуглКэша.

http://чарт.org/ru/news/2010/12/19/34823/ - это "тройник" хартии 

[Не факт...хотя...]

Я могу высказывать свое личное мнение и видение ситуации исходя из того, что видел и слышал. А Вы нет. Вы информацией не владеете, или приводите те источники, которые не подтверждают Ваших суждений.

Поправочка, источники не подтверждают Ваши суждения. Более того, противоречат им. Уличают Вас в неосведомлённости.

ps про создание правительства народного (возможно и доверия), которое озвучивал Костусёв, я видел видео, когда искал более интересные кадры. Но это говорит о том, что мирная демонстрация изначально не планировалась! Иначе кому нужны их "правительства"?
Добавлено: 15 Январь 2011, 16:21:11

Поэтому я не удивлен, что инфу вы цитируете из ГуглКэша.

В источнике не сомневайтесь - это реальная хартия! Гарантирую.
Там ещё есть линк на фейсбук - поэтому это чистая хартия Да и Ваши коллеги могут Вам подтвердить источник, если захотят, конечно.

Мой вывод - на Площади была мирная акция и протест против фальсификации выборов, с последующими переговорами с нелегетимной властью.
Ваш вывод - лидеры оппозиции спланировали захват Дома правительства.

Опровергните мой вывод конкретными цитатами или ссылками. Или подтвердите свой. 

[ierdna]

кстати, а почему с "нелигитимной властью"? на момент действий на "плошчы" она была еще, ох как, легитимной.

22.23
Сотни крепких мужчин наваливаются на эти шкафы и вот-вот войдут в дом правительства! Десятки тысяч человек стоят у Дома правительства и скандируют «Давай, давай!». Их подталкивает огромная толпа скандирующая «Переговоров!»

22.20
Шкафы держит ОМОН с обратной стороны.

22.19
Стеклянные двери разбиты , двери заставлены шкафами и люди пытаются их сдвинуть и их тоже сносят!

22.16
Народ ломает двери Дома правительства и требует впустить людей.

22.11
Андрей Санников заявил, что созданная сегодня на Октябрьской площади Правительство Национального Спасения идет на переговоры в Дом правительства. Кандидаты в президенты входят в здание правительства где намерены ожидать всех силовых министров страны. Люди подходят к дому правительства и стоят уже у самого входа.

это не захват?! это мирная акция? и почему народ на мирной акции кричит "давай, давай", подбадривая ломающих двери и шкафы?
это слова с рупора опп. сми, не моя выдумка.

[Сабачка]

кстати, а почему с "нелигитимной властью"? на момент действий на "плошчы" она была еще, ох как, легитимной.

то, что АГЛ зубами вгрызся во власть и любой ценой пытается ее удержать - не означает легитимности.

Толькі не трэба нясьці гэты брэдф. Бо каб гэтак было, то з гэтай уладай не мелі б адносінаў.

[Не факт...хотя...]

кстати, а почему с "нелигитимной властью"? на момент действий на "плошчы" она была еще, ох как, легитимной.

22.23
Сотни крепких мужчин наваливаются на эти шкафы и вот-вот войдут в дом правительства! Десятки тысяч человек стоят у Дома правительства и скандируют «Давай, давай!». Их подталкивает огромная толпа скандирующая «Переговоров!»

22.20
Шкафы держит ОМОН с обратной стороны.

22.19
Стеклянные двери разбиты , двери заставлены шкафами и люди пытаются их сдвинуть и их тоже сносят!

22.16
Народ ломает двери Дома правительства и требует впустить людей.

22.11
Андрей Санников заявил, что созданная сегодня на Октябрьской площади Правительство Национального Спасения идет на переговоры в Дом правительства. Кандидаты в президенты входят в здание правительства где намерены ожидать всех силовых министров страны. Люди подходят к дому правительства и стоят уже у самого входа.

это не захват?! это мирная акция? и почему народ на мирной акции кричит "давай, давай", подбадривая ломающих двери и шкафы?
это слова с рупора опп. сми, не моя выдумка.

Уточню....двери были разбиты задолго до того, как было принято решение о подходе к дому правительства. И народа там еще не было. Но были журналисты, ГБ, и пару смельчаков-провокаторов. В итоге мы имеем - разбитые окна и двери, и решение о переговорах.
А все-таки...ГДЕ ЗАХВАТ ? Было ли оказано сопротивление сотрудникам милиции ? Использовано или найдено какое либо оружие, взрывчатые вещества, про которые так твердило БТ ? Было ли проникновение в Дом правительства ТОЛПЫ НАРОДА, и проник ли туда хоть один человек ? Были ли призывы кандидатов к штурму здания КАК ФАКТ ?
Призывы "давай-давай"....от кого конкретно они следовали, Вам это известно ?
Добавлено: 15 Январь 2011, 17:25:16

кстати, а почему с "нелигитимной властью"? на момент действий на "плошчы" она была еще, ох как, легитимной.

то, что АГЛ зубами вгрызся во власть и любой ценой пытается ее удержать - не означает легитимности.

Толькі не трэба нясьці гэты брэдф. Бо каб гэтак было, то з гэтай уладай не мелі б адносінаў.

Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения.

Ключевое слово "народ"...

[qwerty-vit]

Толькі не трэба нясьці гэты брэдф.

[ierdna]

Призывы "давай-давай"....от кого конкретно они следовали, Вам это известно ?

наверное от десятков тысяч провокаторов?!

22.23
Сотни крепких мужчин наваливаются на эти шкафы и вот-вот войдут в дом правительства! Десятки тысяч человек стоят у Дома правительства и скандируют «Давай, давай!».

Уточню....двери были разбиты задолго до того, как было принято решение о подходе к дому правительства.

опять же, сдуя по рупору:

22.19
Стеклянные двери разбиты , двери заставлены шкафами и люди пытаются их сдвинуть и их тоже сносят!

но есть одно но, если стекла были разбиты заранее, то почему рымашевский не давал их бить?

рымашевский и костусев. а на 1.41 рымашевский говорит - никакого штурма не будет.

Было ли проникновение в Дом правительства ТОЛПЫ НАРОДА, и проник ли туда хоть один человек ?

не были бы шкафами завалены двери, то было бы проникновение. а так попытка. и если штурм не предполагался, то почему рымашевский говорит, что его не будет?!

Штурм (нем. Sturm — атака, приступ), — способ овладения крепостью, городом или сильно укреплённой позицией, заключающийся в быстром нападении крупными силами. Штурму крепости или города может предшествовать длительная осада с целью истощения сил защитников.
 
Штурм Измаила на основе натурной зарисовки. Гравюра С. Шифляра

В зависимости от предшествующих действий штурм является или в виде атаки открытой силой, или в форме внезапного нападения. В первом случае успех основан на превосходстве сил атакующего и на подготовке штурма артиллерийским огнем с целью ослабить огонь обороняющегося, произвести разрушения в занятых им фортификационных сооружениях и тем подготовить путь для штурмовых колонн. Успех же внезапного нападения основывается на неподготовленности защитников, соответственно чему нападение стараются произвести ночью, неожиданно для обороняющегося, скрытно приблизившись к месту его расположения.
В настоящее время штурм иногда проводится для захвата подозреваемых террористов, забаррикадировавшихся в зданиях, и спасения заложников. Для штурма применяются силовые структуры, такие как: ОМОН, SWAT и другие специальные подразделения.

[vascheyko]

кстати, а почему с "нелигитимной властью"? на момент действий на "плошчы" она была еще, ох как, легитимной.

то, что АГЛ зубами вгрызся во власть и любой ценой пытается ее удержать - не означает легитимности.

Толькі не трэба нясьці гэты брэдф. Бо каб гэтак было, то з гэтай уладай не мелі б адносінаў.

Да?! Вы это серьезно говорите?  А я всегда считала, что большая политика-это взаимные экономические и др. интересы  или их отсутствие. Брэдф начинается, когда расходятся стратегии и перестают удовлетворятся интересы.  Советую и Вам реже клонироваться.

[ierdna]

Да?!  Вы это серьезно говорите?  А я всегда считала, что большая политика-это взаимные экономические и др. интересы  или их отсутствие. Брэдф начинается, когда расходятся стратегии и перестают удовлетворятся интересы.  Советую и Вам реже клонироваться.

может, и правильно считаете. но даже исходя из ваших идей власть агл легитимна - т.к. соблюдались "взаимные экономические и др. интересы". встреча с папой римским, президентами(литвы, например) и премьер-министрами, участие во всевозможных конгрессах.

[vascheyko]

Да?!  Вы это серьезно говорите?  А я всегда считала, что большая политика-это взаимные экономические и др. интересы  или их отсутствие. Брэдф начинается, когда расходятся стратегии и перестают удовлетворятся интересы.  Советую и Вам реже клонироваться.

может, и правильно считаете. но даже исходя из ваших идей власть агл легитимна - т.к. соблюдались "взаимные экономические и др. интересы". встреча с папой римским, президентами(литвы, например) и премьер-министрами, участие во всевозможных конгрессах.

Я не совсем понимаю, что такое "ваши идеи". Отвечаю только за свои мысли.  А если говорить о встречах и участиях, то это скорее вторичные атрибуты, как и само понятие "лигитимности. Все они (имхо) соблюдаются, если нет серьезных противоречий во взглядах на разитие интересов. А также на глобальные понятия: свобода совести, закон, человеческие ценности, бизнес договоренности и т.д. в масштабах стран.
Добавлено: 15 Январь 2011, 19:22:38Добавлю, что формально легитимность признается до тех пор, пока разногласия не становятся крайними или необратимыми. А вот критерии терпения в признании известны только тем, кто в этом участвует. И оказывается мера терпимости (см. заинтересованности) ой какая разная.

[ierdna]

это в каких же конгрессах участвовал АГЛ?

но мпх сосали комбайнеры!!!
Конгре́сс (лат. congredior, congressus sum — сходиться вместе) — название различных собраний, конференций, съездов, парламентов и политических партий в разных странах мира.

ну, и где не принимал участие агл?
п.с. смеется тот, кто смеется последним

[Космодромыч]

хватит спорить какая это акция мирная или нет, открываем википедию и читаем характерные черты цветных революций и делаем выводы. Люди то может и вышли туда с миром, да это мирная акция, но с чем пришли туда организаторы - это уже огромный вопрос

[ierdna]

он должен уйти. По любому. Посидел 16 лет на троне - и хватит.

я не против. но ради кого уходить? ради чертиков из табакерки, выскочивших непонятно откуда за пару месяцев до выборов?

[vascheyko]

хватит спорить какая это акция мирная или нет, открываем википедию и читаем характерные черты цветных революций и делаем выводы. Люди то может и вышли туда с миром, да это мирная акция, но с чем пришли туда организаторы - это уже огромный вопрос

Как всегда архи умнО
Википедия: "Общественное мнение складывается из широко распространённой информации, как то: мнений, суждений, убеждений, идеологий, равно как и из слухов, сплетен, заблуждений."

Космодромыч, подчеркни наконец свое

[Serge2005]

хватит спорить какая это акция мирная или нет, открываем википедию и читаем характерные черты цветных революций и делаем выводы. Люди то может и вышли туда с миром, да это мирная акция, но с чем пришли туда организаторы - это уже огромный вопрос

не напрягайтесь. ведь очевидно, что эти замечательные "лидеры" просто поддались неким загадочным эмоциям

[vascheyko]

хватит спорить какая это акция мирная или нет, открываем википедию и читаем характерные черты цветных революций и делаем выводы. Люди то может и вышли туда с миром, да это мирная акция, но с чем пришли туда организаторы - это уже огромный вопрос

не напрягайтесь. ведь очевидно, что эти замечательные "лидеры" просто поддались неким загадочным эмоциям

Равнодушных там не было ни с одной стороны. Это уж точно!

[smarty pants]

А хотел бы предложить копирайтерам ноу-хау в сфере слоганов:

ПЛОШЧА ЖЕЛЕЗОМ ПО СТЕКЛУ

со всей глубиной его смысла, который отражает не только богатство культурного наследия, но и уровень развития творца сего шедевра

[fireatwill]

как , однако , застабилы внимательно штудируют "Хартию"......

[βασιλεύς]

он должен уйти. По любому. Посидел 16 лет на троне - и хватит.

я не против. но ради кого уходить? ради чертиков из табакерки, выскочивших непонятно откуда за пару месяцев до выборов?

Я в шоке просто. Куда они выскочили из табакерки? Нету доступа на государственные СМИ - а СМИ у нас ТОЛЬКО государственные. А так эти "чертики" очень известны, если Вы ими не интересуетесь, а смотрите только то, что Вам показывают, то зачем тогда спорить. Вы просто не компетентны.

[fireatwill]

он должен уйти. По любому. Посидел 16 лет на троне - и хватит.

я не против. но ради кого уходить? ради чертиков из табакерки, выскочивших непонятно откуда за пару месяцев до выборов?

 удивительно. это пишет человек , имеющий интернет и , судя по всему, внимательно отслеживающий события в беларуси, тщательно цитирующий "хартию". ладно потребители бт и онт, но это.... опять демагогия....

[qwerty-vit]

Штурм (нем. Sturm — атака, приступ), — способ овладения крепостью, городом или сильно укреплённой позицией, заключающийся в быстром нападении крупными силами. Штурму крепости или города может предшествовать длительная осада с целью истощения сил защитников.

Больше походило на прятки

[Не факт...хотя...]

хватит спорить какая это акция мирная или нет, открываем википедию и читаем характерные черты цветных революций и делаем выводы. Люди то может и вышли туда с миром, да это мирная акция, но с чем пришли туда организаторы - это уже огромный вопрос

Смешно. Ты бы посмотрел, характерные черты тех политических систем, в которых происходят цветные революции. В первую очередь это нарушение законодательства самой властью, жесткий авторитаризм и другие вкусности режимов. Так что для таких стран где это происходило - цветная революция просто бальзам.