Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
16 Октябрь 2019, 04:18:09
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Клубы по интересам > Полит-изба
(Модератор: ParanoЯ) > Тема:

Блог "Бесправный труд".

Страниц  : 2 3 ... 5 Далее»  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Блог "Бесправный труд".  (Прочитано 5407 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Сергей Уланович
Жыхар Гароднi
Молодой Гродненец
*

Репутация: +2/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 48


276259003 56833233400 kreativimby Просмотр профиля WWW
« : 20 Январь 2019, 19:29:38 »

Здравствуйте, форумчане. Я инженер по охране труда, который предлагает обществу обратить внимание на существующее положение дел в трудовом праве и принять участие в обсуждении существующих проблем. Кроме того, я составил перечень предложений и прошу поддержки для их продвижения. Считаю, что их реализация будет способствовать улучшению безопасности труда, а значит все мы будем в безопасности, находясь на работе.

Для более подробного ознакомления с моими предложениями рекомендую ознакомиться с моими статьями на эту тему:

1. https://otb.by/articles/okhrana-truda-na-ubytochnykh-predpriyatiyakh-situatsiya-v-strane - охрана труда на убыточных предприятиях. Ситуация в стране.
2. https://otb.by/articles/kak-zashchitit-spetsialista-po-ot-protiv-nedobrosovestnogo-nanimatelya - как защитить специалиста по охране труда от недобросовестного нанимателя.
3. https://otb.by/articles/mesto-obshchestvennogo-inspektora-v-okhrane-truda - место общественного инспектора в охране труда.
4. https://otb.by/articles/nastoyashchaya-prichina-narushenij-okhrany-truda - Настоящая причина нарушений охраны труда.

Я хочу, чтобы охрана труда перестала быть формальностью и соблюдалась даже в нынешних экономически-нестабильных условиях, ведь самое главное это жизнь и здоровье человека. Я не буду молчать, глядя на то, как люди страдают от произвола, но и одному мне также будет нелегко изменить положение дел, поэтому чем больше поддержки я получу от вас - тем быстрее мы изменим нашу с вами жизнь к лучшему!

Для продвижения своих идей я уже написал:
- министру труда и социальной защиты Республики Беларусь - Ирине Костевич.
- председателю профсоюза ФПБ Михаилу Орда.
- Президенту РБ Александру Лукашенке,
- депутату Палаты представителей (нижняя палата Парламента) - Русаку Виктору Ромуальдовичу.

yadi.sk/d/-VmoNjCeZ6054A - текст обращения.
yadi.sk/d/nC7yPuauD5fguQ - ответы.

Всегда рад пообщаться на тему охраны труда:

https://vk.com/kreativgrodno - ВКонтакте
serjulanov@mail.ru - эл.почта
+375293418067 (Viber) - телефон

Сообщества в соцсетях:
https://vk.com/trudbezprav - ВК
https://ok.ru/trudbezprav - ОК



К сожалению, наши власти не видят причин для изменения сложившейся ситуации и вместо контраргументов на мои доводы они лишь процитировали закон, который, по их мнению, соблюдается. А я вам скажу так: не важно какой закон - важно какая правоприменительная практика. А она такова, что люди, находясь на работе, постоянно страдают из-за халатного отношения нанимателя к безопасному труду.

Может быть, кому-то будет неудобно читать статьи по ссылке, поэтому я выложу их здесь в виде текста.

Добавлено: [time]Вск 20 Янв 2019 17:52:14[/time]
Охрана труда на убыточных предприятиях. Ситуация в стране.


Состояние в системе охраны труда Беларуси – тяжёлое. Как правило, оно прямо пропорционально степени финансового благополучия предприятия. Наиболее тяжёлая ситуация в сельском хозяйстве.

Вот основные проблемы, которые там встречаются, особенно на убыточных предприятиях:

Алкоголизм — работники, даже среди водителей, могут пить на глазах у начальства и никто ничего им не может сделать, если больше некому работать.
Многие увольняют за пьянство и прогулы, но на следующий день берут на работу обратно. Зачем заниматься подобным формальным увольнением? Чтобы испортить трудовую. Тогда работник будет более устойчивым образом закреплён за организацией, понимая, что точно его никуда не возьмут на работу. Когда встаёт выбор между тем, чтобы прекратить работу или продолжать её хотя бы благодаря пьяному, но работающему работнику, руководители предпочитают второе, идя на риск, чтобы спасти и без того бездыханное предприятие.

Невыдача СИЗ — у многих предприятий элементарно заблокированы счета, поэтому даже при желании обеспечить своих работников очень трудно даже в частичном объёме. Ни перчатки, ни комбинезоны не выдаются годами.

Насмерть изношенное оборудование — добивают остатки того, что осталось после СССР, бесконечно ремонтируя пока совсем не развалится. Эксплуатация неисправного оборудования это не новость на селе. Нужно выжимать последние капли сока из того, что есть, ведь помощи ждать неоткуда.

Низкие зарплаты — соответственно и мотивация к труду. Немотивированный работник не внимательно относится к работе, соответственно и риск получения травмы с его стороны вырастает.

Низкоквалифицированные работники — в колхоз едут или по распределению или от безысходности, не найдя работы в городе. В колхозе работы много, но она низкооплачиваемая, да и условия порой удручающие. На такие условия нередко соглашаются те, кто не выдержал конкуренции в условиях жёсткой борьбы за рабочие места на рынке труда. Низкоквалифицированные работники имеют большой риск нарушения правил охраны труда и получения травм.

Дефицит специалистов по охране труда. Немного желающих занять вакансию инженера по охране труда в сельском хозяйстве, так как многие понимают, что порядок навести не дадут, а отвечать придётся за те косяки, которые там уже накопились за многие годы. Поэтому «мудрые» руководители вешают это бремя на какого-нибудь работника с конторы, зачастую и не доплачивая за это. Пусть гордятся, что доверили шанс проявить себя!

Неоплачиваемые переработки. Животноводство это непрерывный процесс, поэтому нужно работать каждый день. Продолжительность еженедельного непрерывного отдыха должна быть не менее 42 часов? Не, не слышали. Работают по 11 часов в день без выходных, словно рабы, ведь подменить некому. Переутомлённый работник имеет более высокий риск получения травмы.

Что делать? А куда денешься с подводной лодки, когда здесь свой дом, а самому уже за 40 и без образования? К сожалению, работники соглашаются на подобное рабство и продолжают исполнять свою повинность. Да и как же сказать директору, если он вместе с конторой и сам часто выезжает на место заниматься физическим трудом? Может быть надо просто пожаловаться и жизнь наладится? К сожалению, нет. Что можно сказать директору, если он сам вместе с конторой часто сами занимается физическим трудом, а нередко на помощь приезжает и райисполком. Например, я знаю, что начальники отделов и управлений занимались физическим трудом, строя кошары для скота.

Все и всё прекрасно знают, но молчат от безысходности. Ситуация хорошо известна власти. К сожалению, качество охраны труда зависит не только от желания руководителя развивать её, но и от материального благополучия предприятия. Охрана труда у директора нищего колхоза может вызывать только ненависть, ведь средств для закупки СИЗ и прочих материальных ценностей нет, как и для найма ответственных работников, однако, за каждый чих он будет отвечать из своего кармана, порой выплачивая половину заработка, доставшегося высокой ценой.

Что делать в такой ситуации работнику? Подавать жалобы в прокуратуру и другие структуры? К сожалению, они будут малоэффективны и приведут лишь к штрафу для руководителя, вынуждая его быстрее покинуть своё рабочее место, либо расправиться с жалобщиком.


Уволить работника на селе не проблема – причину всегда можно придумать, а запуганные работники всегда подтвердят мнение директора, ведь мало кто хочет рисковать своим рабочим местом, понимая, что он не найдёт работу. Но даже, если обиженные работники и одолеют своего директора, то новый, не имея средств для решения проблем, оставит ситуацию на прежнем уровне, если не сделает хуже.

Лично для себя, работая в подобном предприятии на должности инженера по охране труда, я сделал вывод – бежать без оглядки. Это наиболее разумный способ в данной ситуации. Какой смысл помогать организму, находящемуся в состоянии биологической смерти, если можно помочь тем, кого реально спасти?

Добавлено: [time]Вск 20 Янв 2019 18:55:07[/time]
Основная проблема охраны труда.


Может ли проверяющий быть объективным, если он зависит от того, кого проверяет? Нет, но ведь нынешняя ситуация в охране труда именно такая. Пойдёт ли инженер по охране труда на конфликт с недобросовестным нанимателем, чтобы защитить трудовые права работников, или промолчит, желая не рисковать своим рабочим местом?


Наниматель - основной виновник нарушения правил по охране труда. Беларуси в результате несчастных случаев на производстве в 2017 году травмировано 1 760 работающих, погибло 115. Какие проблемы в охране труда нужно решить для того, чтобы снизить количество подобных происшествий?


На мой взгляд, одна из главных проблем это зависимость проверяющего лица (инженера по охране труда) от ответственного лица (нанимателя). Ведь глупо, когда человек проверяет того, кто его кормит. Кто будет плевать на кормящую руку? Странно в таком случае рассчитывать на объективность. Особенно тогда, когда наниматель не хочет оказывать содействие специалисту по охране труда в решении возникающих проблем.

Что мы видим в нынешней ситуации в системе охраны труда:

Инженер по охране труда полностью зависим от нанимателя, поэтому не может эффективно бороться за соблюдение трудового законодательства на предприятии, если наниматель не желает его соблюдать. Ниже я представляю вам основные проблемы и предлагаемые мною решения.

 Наниматель, желающий скрыть нарушения правил охраны труда может помешать деятельности инженера по охране труда, с которым он имеет конфликт. Для этого он может предпринять следующие методы борьбы:

1. Поставить трудновыполнимые задачи. И потребует их выполнить в короткий срок, при этом оказывая давление на тех своих сотрудников, от которых зависит выполнение поручения. Например, составить список работников, которые должны были бы быть обеспечены средствами защиты, либо составить список лиц, для направления на медкомиссию. При этом будет осуществляться взаимодействие с отделом кадров, главным бухгалтером. Благодаря тому, что они не будут предоставлять ему данные, ссылаясь на занятость, поручение не будет выполнено, а значит, появится основание для объявления дисциплинарного взыскания. Доказать свою невиновность специалисту по ОТ не удастся, обращаться в госорганы будет бессмысленно, так как без правдивых свидетельских показаний он не докажет свою невиновность.


Как можно предотвратить: необходимо, чтобы инженеры по охране труда предприятий любых форм собственности имели двойное подчинение: нанимателю и органам исполнительной власти (департаменту по труду, органам местных исполнительных комитетов). Когда найм, увольнение и наложение взысканий на специалиста по охране труда будут происходить только по письменному согласованию с данными органами, а сама работа специалиста будет регулярно ими контролироваться, тогда произойдёт уменьшение влияния на его со стороны нанимателя. Это скажется благоприятным образом на работе службы охраны труда, делая её работу более независимой и объективной.

2. Объявлять взыскания под надуманным предлогом. Можно наказать специалиста за реальные нарушения, за выдуманные, либо же наказать, подставив его. К примеру, выкрасть документы, чтобы обвинить в их утрате, повредить документы, чтобы обвинить в небрежном отношении к ним. Защититься от таких нападок в настоящем положении – нереально. Именно поэтому специалисты по ОТ молчат, видя, насколько всесильным является наниматель.

Как предотвратить: затруднить расправу над неугодным инженером по ОТ. Встаёт другой вопрос: а что, если наниматель начнёт придираться к работе инженера и начнёт объявлять дисциплинарные взыскания по надуманным предлогам, лишь бы вытеснить неугодного работника?

Я продумал и это и предлагаю следующее: любые взыскания должны производиться только с письменного согласования исполкома и вышестоящего профсоюза, если таковой есть в организации. Что это даст: существенно затруднит возможность лёгкой и безнаказанной расправы над инженером по охране труда, с которым руководитель имеет конфликт.

3. Уменьшить заработную плату. Непослушный инженер не будет получать премию, так как она уплачивается на усмотрение нанимателя, а тот всегда придумает, к чему придраться, либо откажется обосновывать невыплату премии – имеет право.


Как предотвратить: у нанимателя даже в случае выполнения вышеперечисленных мер останется ещё один рычаг давления: уменьшить зарплату инженера по охране труда на предприятии до минимальной, просто не выплачивая премию, если он не будет послушным. Я предлагаю решение и этой проблемы: установить минимальную заработную плату для специалистов по ОТ на предприятиях любых форм собственности не ниже, средней заработной платы главных специалистов, (если таких нет, то не ниже, чем в среднем по предприятию). Это позволит затруднить давление через снижение зарплаты.

4. Занять специалиста по охране труда другой работой. К счастью, п.5, ст. 20 Закона об охране труда запрещает специалисту по охране труда исполнять иные функции, кроме как по охране труда за исключением ликвидации аварий. Однако, на практике наниматель заставляет выполнять и иные функции, невыполнение которых приводит к конфликту, а исходя из вышеописанного у нанимателя достаточно способов расправиться с неугодным инженером.

Как предотвратить: если будут вышеперечисленные меры, то их хватит, чтобы решить эту проблему.

Какой эффект принесут эти меры: они способны оказать большой эффект в случаях, если на должности инженеров по охране труда придут специалисты, которые не будут молча смотреть на происходящее, а станут бороться и не опасаться гнева нанимателя. Ведь благодаря таким реформам, нанимателям, нарушающим трудовое законодательство, будет гораздо труднее расправиться с неугодным специалистом по охране труда. Уверен, что тем самым мы сможем существенно сократить гибель и травмирование людей, поэтому ради сохранения их жизни и здоровья людей необходимо срочно предпринять меры специалистов по ОТ, защищающих наше право на безопасный труд.

Итог: без этих вышеперечисленных реформ охрана труда будет и дальше представлять собой формальность, когда руководители будут командовать своими полностью зависимыми специалистами по ОТ, вынуждая их скрывать нарушения.

Для понимания ситуации на примере представляю типичный диалог между инженером по охране труда Антоном (ОТ) и нанимателем Валерием Владимировичем (Н):
- ОТ: Валерий Владимирович, необходимо закрыть склад в связи с тем, что он находится в аварийном состоянии и угрожает жизни и здоровью людей.
- Наниматель (Н): не буду я ничего закрывать, так как он ещё лет 5 прослужит, а дальше я что-нибудь придумаю.
- ОТ: тогда я буду писать докладную записку,  где напишу, что вы препятствуете закрытию склада.
- Н: не занимайся ерундой, лучше сходи проведи инструктажи по охране труда или другой работой займись, а то такое чувство, буд-то бы ты хочешь парализовать работу моего предприятия. У меня другого склада нет, я тебе его не закрою. Без его наша работа станет и мы останемся без денег.
- ОТ: но я не буду молча смотреть на то, как наши работники подвергаются смертельной опасности!
- Н: слушай ты, щенок, ты думаешь зачем я тебя нанял? Для того, чтобы ты скрывал нарушения, а не парализовывал работу предприятия! Ходишь только деньги клянчишь, а их и так нехватает! Сидишь тут в тёплом кабинете и плюёшь на кормящую руку. Совсем охренел, надо тебя в рабочие перевести, чтобы ума набрался и посмотрел, как люди работают!
- ОТ: (молчит и идёт к секретарю отдавать докладную). Секретарь, прочитав, звонит директору и спрашивает, что за докладная и что с ней делать. Получает указание порвать и выбросить.
- Секретарь: не занимайся ты ерундой, что хочешь директора подставить? Может сам директором пойдёшь, раз такой умный? Только ищешь, как навредить предприятию! (рвёт докладную), Ничего я регистрировать не буду, не позволю тебе подставлять директора. И попробуй у меня только что-нибудь сделать, пожаловаться куда-нибудь. Мало не покажется!

P.S. Я лишь 3 месяца работаю инженером по охране труда, поэтому чего-то могу не знать, однако с подобной проблемой сталкивались специалисты по охране труда, работающие на других предприятиях.

Считаю, что если власть примет эти несложные меры, то спасёт не одну жизнь и здоровье наших сограждан. Ни в коем случае не является методичкой для недобросовестных нанимателей.

Добавлено: [time]Вск 20 Янв 2019 18:58:15[/time]
Место общественного инспектора в охране труда.

О том, как государство просит работника контролировать начальство.

Цикл повествования правды продолжается, сейчас вы узнаете о том, какова истинная ситуация с общественным контролем по охране труда на предприятии. Итак, 28 ноября 2008 г. на свет появился продукт воплощения наивности нашего отечества: инструкция № 179 о порядке общественного контроля. Государство переоценило менталитет наших сограждан и доверило уполномоченным работникам контролировать соблюдение нанимателем правил охраны труда.


Бесплатная и ответственная работа рухнула на плечи работников, а на плечи руководителей структурных подразделений - ведение журналов периодического контроля, ежедневного и ежемесячного. Хорошая идея: заставить рядовых работников рыть яму своему начальнику (руководителю СП), а он в свою очередь будет рыть яму директору предприятия, заполняя в журнал те нарушения, которые возникли по причине недостатка внимания с его стороны.

Боится ещё наш народ потерять рабочее место, ведь люди знают, что опасно выявлять нарушения, эт о приведёт к конфликту с нанимателем и увольнению, а потому записывают обе стороны, что "нарушений не выявлено" и продолжают спать спокойно.

Периодический общественный контроль - это мероприятия, которые проводятся работниками (общественными инспекторами профсоюза или уполномоченными, при отсутствии профсоюза) для выявления нарушений у своего начальника (начальника цеха, к примеру). Может ли такой контроль быть эффективным, объективным и беспристрастным? Конечно НЕТ!


Фото: мой взгляд на ситуацию, когда наниматель требует от общественного инспектора,
делать запись "Замечаний нет". "Как нет, когда полно нарушений?" - хватается за голову инспектор.

Меня смешит этот периодический контроль со стороны общественных инспекторов. На районном дне охраны труда я спросил у председателя райкома профсоюза: скажите пожалуйста, может ли полноценно выполнять свои функции общественный инспектор, если он будет подчиняться руководителю подразделения (РП)? Ведь, нередко РП халатно относятся к охране труда и пожелают закрыть глаза на нарушение, а не устранять его и записывать в журнал. Какой работник захочет идти на конфликт со своим начальником ради выполнения бесплатных функций?

В ответ на это я услышал смех в зале, все всё понимали, но боялись об этом говорить.

Я представляю такой разговор между работником и его начальником:
РП: так, слушай, иди сюда и подпиши здесь, что замечаний не выявлено. Будешь приходить раз в неделю и ставить свою подпись.
Работник (РК): а что это за журнал и зачем нужно ставить подписи?
РП: ты типа меня проверяешь и подтверждаешь, что у нас всё хорошо.
РК: но я вижу множество нарушений! Вот, например, в раздевалке слабое освещение, не хватает шкафчиков для работников, а на потолке там плесень. На складе стена вот-вот обвалится в трещинах вся. Нет аптечки и перчатки редко выдаёте.
РП: хочешь меня упрекнуть в работе? Может ты у нас безукоризненно работаешь? А что, если я к тебе начну придираться и искать косяки? Как думаешь, когда в этом случае ты сможешь получить премию? Продлят ли с тобой контракт?
РК: опять угрозы, никакого уважения к рабочим. Относитесь к нам, как к быдлу. Достала эта ваша охрана труда, профсоюз и вы все!


Вот такие дела, товарищи! (((

Добавлено: [time]Вск 20 Янв 2019 18:02:49[/time]
Настоящая причина нарушений охраны труда

Любой осознанный поступок совершается человеком с целью получения какой-либо выгоды. В том числе и нарушение правил охраны труда. Нанимателями охрана труда воспринимается, как статья безвозвратных затрат, поэтому они решили найти способ, как избежать этих издержек и нашли его.

Нанимателя, прежде всего, интересует увеличение прибыли и сокращение издержек.


Что стимулирует нанимателя к соблюдению трудового законодательства:

- страх наказания
- желание стать более привлекательным на рынке труда.

Второй пункт сразу отбрасываем, так как на данный момент имеем избыток соискателей на рынке труда. В условиях жёсткой конкуренции за рабочее место и высокой безработицы недобросовестный наниматель может пренебрегать интересами работников ради экономии средств. Ведь найдутся работники, которые будут готовы терпеть нарушения и не идти на конфликт с нанимателем, лишь бы дольше сохранить рабочее место.

Теперь перейдём к первой причине: страху наказания.

Кто может наказать:

- вышестоящая организация
- контролирующая организация.

В результате чего это может произойти:

- плановая проверка
- внеплановая проверка.

Как правило, за год организация проходит несколько проверок со стороны проверяющих организаций (внешний контроль), после чего получает предписания. Однако, в них указывается лишь малая часть имеющихся нарушений, которые легко устранить, тем более, что срок дают большой, обычно месяц. При этом штраф приходит лишь в случае, если предписание не выполнено в срок.

Бояться ему будет нечего - ведь это поправимо. Проверка проходит выборочно и не способна глубоко изучить ситуацию на предприятии, так как на это у них не хватает времени.
Соответственно, никакого интереса заниматься тем, за что не спросят - нет. Наниматель руководствуется такой логикой - если замечание не обнаружено, значит его нет. Представим такую ситуацию: на предприятии имеется следующий перечень нарушений правил охраны труда:

- несвоевременная выдача СИЗ
- просрочены инструктажи по охране труда
- не проводится подготовка работников по пожарно-техническому минимуму
- просрочены огнетушители на объектах
- отсутствуют аптечки
- недостаточное освещение на территории.

Приезжает проверка и видит, что есть недостаточное освещение и ещё несколько небольших нарушений, выявленных при поверхностом изучении дел. На этом всё и заканчивается, так как на выявление большего числа нарушений не хватает времени. Дают срок в 1  Наниматель организует достаточное освещение и останавливается, так как другие нарушения не выявили.

Почему не успеют проверить? Потому что не хватает людей. Например, в Речицком межрайонном департаменте по труду работает лишь 4 человека. Обслуживает он 4 района. Производить качественный мониторинг состояния по охране труда в регионе в таком случае - нереально. Остальные же не столь полезны по моим наблюдениям, у них своей работы хватает. Пока гром не грянет - мужик не перекрестится.

А что это означает? То, что до охраны труда никому нет дела:

- Проверяющим. Проверка выявляет лишь малую часть нарушений из-за нехватки времени, отделываясь предписаниями, которые не грозят санкциями при условии своевременного выполнения требований;
- Нанимателю. Наниматель устраняет только те нарушения, которые выявила проверка;
- Работникам. Работники нанимателя не желают идти на конфликт с нанимателем-нарушителем боясь остаться безработными в условиях большой безработицы.

Вывод я делаю такой: основой должен быть качественный внутренний контроль, который способен обеспечить соблюдение норм охраны труда на предприятии, который имеет достаточно времени, в отличие от проверяющих со стороны. Но проводить объективный и качественный контроль может только независимый инженер по охране труда. В нынешней ситуации инженеру по охране труда, полностью зависящему от нанимателя, будут затыкать рот, надеясь избежать дополнительных издержек, ведь если проблема не обнаружена, значит её нет. Именно такая логика нанимателей!

Позиция нанимателей-нарушителей


В связи со сложившейся ситуацией у нанимателя формируется циничная логика: «зачем устранять нарушения, если за это ничего не грозит? Вот когда придёт проверка и даст бумагу на устранение нарушений, тогда и займусь охраной труда. Всё равно штраф не получу, ведь на устранение предписаний даются большие сроки, порядка месяца, а за месяц я справлюсь. Все нарушения они не найдут, ведь на это у них не хватит времени, а инженера по охране труда я заставлю молчать, если хочет спокойно работать.

А что делать, если будет несчастный случай на производстве? Это штука такая: никто от этого не застрахован, а даже если и по моей вине это произойдёт, то у меня уже есть стрелочники: непосредственный начальник пострадавшего (к примеру мастер участка) и инженер по охране труда. Главное, что мне лично ничего не грозит, ведь "я не знал, что там происходит". Я им доступным языком объясняю: не вздумайте меня подставлять своими бумажками, сами будете расхлёбывать свои проблемы, если таковые возникнут. Если вам что-то не нравится, то пишите по собственному. Мне легче с вами расправиться и найти более послушных работников, чем нести убытки из-за ваших хотелок.

И они остаются работать, ведь кушать то хочется! Я нарушаю, потому что мне это выгодно. Такая ситуация сейчас везде и они это понимают. На нормальную работу без блата они не устроятся, а будут бегать с места на место в поисках лучшей жизни - так и вообще без работы останутся. Кто хочет "лыжника" на работу нанимать? Нанимателю нужен стабильно-работающий работник!»

А что же делают инженеры по охране труда? Они находятся в заложниках сложившейся ситуации. Они всё прекрасно понимают, но молчат. С их молчаливого согласия травмируются и гибнут люди.

Позиция инженеров по охране труда, которые стали заложниками нынешней ситуации


Теперь рассмотрим их циничную логику: «Конечно, мне проще промолчать, ведь если я пойду на конфликт с директором, то сразу останусь без работы. Буду потихоньку устранять предписания вышестоящих организаций и работать так, чтобы лишний раз не раздражать своего шефа. Если ему не нужна охрана труда, то мне и подавно. Не нужно бежать впереди батьки в пекло. А если произойдёт несчастный случай, то мне то что: я вводный инструктаж провёл, а остальное меня не волнует. Мастера сделают стрелочником, мне по-любому объявят какой-нибудь выговор.

Да и когда этот несчастный случай произойдёт? Они же довольно редко бывают. На всю страну лишь порядка 1760 работающих получили травмы, а погибло всего-лишь 115. Если посчитать количество предприятий в стране и количество несчастных случаев, то шанс нарваться на подобную проблему очень мал. А потому можно не волноваться. Я не буду лезть на рожон, ведь у меня семья и дети, кредит надо выплачивать, а работники пусть сами защищают себя, если не боятся. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Если они согласны на те условия, в которых они находятся и позволяют так к себе относиться, значит, они это заслужили. Главное, что я нахожусь в хороших условиях. Как было мудро сказано: «Проблемы негра щерифа не волнуют». Это же не мои близкие страдают, а совершенно чужие люди. Да и такая ситуация везде, не я создал эту систему, не мне её и разрушать. Глупо плевать на кормящую руку, кто девушку ужинает, тот её и танцует. А если я поменяю место работы? То в другой организации будет точно также, потому что это ментальность пофигистического общества. Не тот у нас менталитет, чтобы наводить порядки. Так что как есть, так и хорошо."

Что я сделал в нынешней ситуации

Составил предложения по реформированию охраны труда и разослал следующим адресатам: Президенту Республики Беларусь А.Г. Лукашенко, министру труда и социальной защиты Ирине Костевич, председателю профсоюзов Беларуси Михаилу Орда, депутату Палаты представителей своего округа Виктору Русаку.

Какова их реакция:

администрация Президента переслала в министерство труда, мол это их компетенция
ответы министерства труда, депутата и профсоюза ФПБ были примерно одинаковы. В 2 словах это выглядит так: современное законодательство позволяет эффективно функционировать охране труда в Беларуси, поэтому ваши предложения неактуальны.
Я согласен, что цифра в 1760 и 115 небольшая, по сравнению с количеством людей, занятых в экономике Беларуси, которая составляет более 4 миллионов человек. Однако, и этих жертв могло бы быть меньше, если бы инженер по охране труда был бы не тварью дрожащей, а реальным защитником трудовых прав человека. А иначе, будут новые жертвы, но теперь я уже понимаю, что всё этого с официального согласия властей и молчаливого соучастия все сторон трудовых отношений. Если государство не предоставит специалистам по охране труда, работающим на предприятиях, реальную поддержку, то существенных изменений не произойдёт.

К сожалению, только новые жертвы могут стать причиной реформ.

P.S. Материалы статьи основаны лишь на моём личном опыте, не все наниматели и инженеры по охране труда являются нарушителями, однако, проблема, по-моему мнению, распространена настолько, что я считаю ситуацию очень тяжёлой и распространённой на большинстве, известных мне предприятий. Путём изучения данной ситуации я пришёл к такому выводу.

Ссылки, подтверждающие мои доводы:

https://www.belnovosti.by/obshchestvo/kolichestvo-zanyatyh-v-ekonomike-belarusi-umenshilos-na-40-tys-chelovek- количество занятых в экономике
https://otb.by/news/4175-travmatizm-2017-itogi-goda - травматизм в 2017 году

Источники фото: http://profgaz.by | http://www.nebolei.ru | http://img.1001mem.ru

Добавлено: [time]Вск 20 Янв 2019 19:05:28[/time]


ТИПОВОЕ ОБРАЩЕНИЕ К ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ ЛИЦАМ: ПРОФСОЮЗ ФПБ, ПРЕЗИДЕНТУ РБ, МИНИСТРУ ТРУДА, ДЕПУТАТУ.


Министру труда и социальной
защиты Республики Беларусь
Костевич Ирине Анатольевне
Улановича Сергея Валентиновича

Обращение

    Я инженер по охране труда, обращаюсь к министру труда и социальной защиты Республики Беларусь - Ирине Костевич с целью получения ответа на следующие вопросы: считаете ли вы, что инженер по охране труда, подчиняясь нанимателю, нарушающему трудовое законодательство, не может полноценно выполнять свою работу объективно и эффективно? Поддерживаете ли вы моё предложение о переподчинении служб охраны труда организаций различной формы собственности органам местной исполнительной власти? Например, управлению по труду, занятости и социальной защиты. Цель - снизить зависимость специалиста по охране труда от нанимателя с целью увеличения его эффективной работы. Считаю, что наниматель это основной нарушитель трудового права, а потому следить за охраной труда должен независимый человек.
   Я 3 месяца работал инженером по охране труда, однако, решил уволиться в связи с тем, что те возможности, которые мне предоставляет законодательство – не позволяли мне эффективно выполнять свою работу. Дело в том, что наниматель, как правило, является основным виновником нарушений по охране труда. Поэтому инженер по охране труда, требуя от нанимателя выполнения трудового законодательства, идя с ним на конфликт, попадает в уязвимое положение, не имея при этом должной защиты.
    К сожалению, основным виновником нарушений трудовых прав работника является наниматель, который сам часто, нарушает трудовые права работников по разным причинам.
    Основная проблема в системе охраны труда – контролирующее лицо (специалист по охране труда) полностью зависит от лица ответственного (нанимателя). В таком случае, нецелесообразно ждать качественной работы, ведь проверяющий должен быть независимым от виновника, коим почти всегда является сам наниматель.


Что мы видим в нынешней ситуации в системе охраны труда:
    Инженер по охране труда полностью зависим от нанимателя, поэтому не может эффективно бороться за соблюдение трудового законодательства на предприятии, если наниматель не желает его соблюдать.
    Наниматель, желающий помешать деятельности инженера по охране труда, с которым он имеет конфликт может предпринять следующие методы борьбы:
1.   Поставить трудновыполнимые задачи, которые необходимо выполнить в короткий срок, при этом оказывая давление на тех своих сотрудников, от которых зависит выполнение поручения. Например, составить список работников, которые должны были бы быть обеспечены средствами защиты, либо составить список лиц, для направления на медкомиссию. При этом будет осуществляться взаимодействие с отделом кадров, главным бухгалтером. Благодаря тому, что они не будут предоставлять ему данные, ссылаясь на занятость, поручение не будет выполнено, а значит появится основание для объявления замечания. Доказать свою невиновность специалисту по ОТ не удастся, обращаться в госорганы будет бессмысленно, так как без правдивых свидетельских показаний он не докажет.
    Как предотвратить: необходимо, чтобы инженеры по охране труда предприятий любых форм собственности имели двойное подчинение: нанимателю и органам исполнительной власти (департаменту по труду, органам местных исполнительных комитетов). Когда найм и увольнение специалиста по охране труда будут происходить только по письменному согласованию с данными органами, а сама работа специалиста будет регулярно ими контролироваться, тогда произойдёт уменьшение влияния на его со стороны нанимателя. Это скажется благоприятным образом на работе службы охраны труда, делая её работу более независимой и объективной.
2.   Объявлять взыскания под надуманным предлогом. Можно наказать специалиста за реальные нарушения, за выдуманные, либо же наказать, подставив его. К примеру, выкрасть документы, чтобы обвинить в их утрате, повредить документы, чтобы обвинить в небрежном отношении к ним. Защититься от таких нападок в настоящем положении – нереально. Именно поэтому специалисты по ОТ молчат, видя, насколько всесильным является наниматель.
    Как предотвратить: затруднить расправу над неугодным инженером по ОТ. Встаёт другой вопрос: а что, если наниматель начнёт придираться к работе инженера и начнёт объявлять дисциплинарные взыскания по надуманным предлогам, лишь бы вытеснить неугодного работника?
Я продумал и это и предлагаю следующее: любые взыскания должны производиться только с письменного согласования исполкома и регионального профсоюза.  Что это даст: существенно затруднит возможность лёгкой и безнаказанной расправы над инженером по охране труда, с которым руководитель имеет конфликт.
3.   Уменьшить заработную плату. Непослушный инженер не будет получать премию, так как она уплачивается на усмотрение нанимателя, а тот всегда придумает, к чему придраться, либо откажется обосновывать невыплату премии – имеет право.
    Как предотвратить: у нанимателя даже в случае выполнения вышеперечисленных мер останется ещё один рычаг давления: уменьшить зарплату инженера по охране труда на предприятии до минимальной, просто не выплачивая премию, если он не будет послушным. Я предлагаю решение и этой проблемы: установить минимальную заработную плату для специалистов по ОТ на предприятиях любых форм собственности не ниже, средней заработной платы главных специалистов, (если таких нет, то не ниже, чем в среднем по предприятию). Это позволит затруднить давление через снижение зарплаты.
4.   Занять специалиста по охране труда другой работой. К счастью, п.5, ст. 20 Закона об охране труда запрещает специалисту по охране труда исполнять иные функции, кроме как по охране труда за исключением ликвидации аварий. Однако, на практике наниматель заставляет выполнять и иные функции, невыполнение которых приводит к конфликту, а исходя из вышеописанного у нанимателя достаточно способов расправиться с неугодным инженером.
   Какой эффект принесут эти меры: они способны оказать большой эффект в случаях, если на должности инженеров по охране труда придут специалисты, которые не будут молча смотреть на происходящее, а будут бороться и не опасаться гнева нанимателя. Ведь благодаря таким реформам, нанимателям нарушающим трудовое законодательство будет гораздо труднее расправиться с неугодным специалистом по охрана. Уверен, что тем самым мы сможем существенно сократить гибель и травмирование людей, поэтому ради сохранения их жизни и здоровья людей необходимо срочно предпринять меры специалистов по ОТ, защищающих наше право на безопасный труд.
    Итог: без этих вышеперечисленных реформ охрана труда будет и дальше представлять собой формальность, когда руководители будут командовать своими полностью зависимыми специалистами по ОТ, вынуждая их скрывать нарушения.
    Также с подобной проблемой сталкивались специалисты по охране труда, работающие на других предприятиях.
    Защитив их, приняв несложные меры, вы спасёте жизнь и здоровье наших сограждан.
    Также я критично отношусь к общественному контролю на предприятиях, проводимому, согласно инструкции № 179 о порядке общественного контроля и другим нормативно-правовым актам. Считаю, что общественные инспекторы, работая на нанимателя, указывая ему на недостатки также идут на конфликт, не имея достаточной правовой защищённости. Поэтому и общественные инспекторы и инженеры по охране труда в отсутствии достаточной правовой поддержки, будут и дальше закрывать глаза на многочисленные нарушения трудового законодательства, опасаясь идти на конфликт с нанимателем. И по этой причине люди дальше будут массово травмироваться и погибать.
    В случае, если вас заинтересовала моя кандидатура, как честного, добросовестного, образованного и инициативного специалиста в сфере охраны труда, то прошу вас также сообщить мне об этом. Я желаю работать в органах исполнительной власти специалистом по охране труда.
    Для понимания реального положения дел в охране труда я написал 3 статьи на одном из тематических порталов Республики Беларусь:
1. https://otb.by/articles/okhrana-truda-na-ubytochnykh-predpriyatiyakh-situatsiya-v-strane - охрана труда на убыточных предприятиях. Ситуация в стране.
2. https://otb.by/articles/kak-zashchitit-spetsialista-po-ot-protiv-nedobrosovestnogo-nanimatelya - как защитить специалиста по охране труда от недобросовестного нанимателя.
3. https://otb.by/articles/mesto-obshchestvennogo-inspektora-v-okhrane-truda - место общественного инспектора в охране труда.
    Прошу рассмотреть моё обращение в Закона № 300-3 Республики Беларусь «Об обращении граждан и юридических лиц» от 18 июля 2011 года, прошу рассмотреть и в, установленный законом срок,  ответить мне, как в электронном виде, так и письмом по месту прописки, указанному в обращении в соответствии со ст.25.п.5 данного Закона.

28 декабря 2018г.                                                                              С.В.Уланович


Добавлено: [time]Вск 20 Янв 2019 19:08:45[/time]
Типовой ответ от адресатов.


МІНІСТЭРСТВА ПРАЦЫ
І САЦЫЯЛЬНАЙ АБАРОНЫ
РЭСПУБЛІКІ БЕЛАРУСЬ

пр. Пераможцаў, 23, к. 2, 220004, г. Miнск
тэл. (017) 306-37-97, факс (017) 306-38-84
E-mail: mlsp@mintrud.gov.by
      
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА
И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

пр. Победителей, 23, к. 2, 220004, г. Минск
тел. (017) 306-37-97, факс (017) 306-38-84
E-mail: mlsp@mintrud.gov.by


14.01.2019 № 16-1-17/1723-Ул(1)-71
                   № 16-1-17/15-Ул -71
Улановичу С.В.
serjulanov@mail.ru



О рассмотрении обращения

Уважаемый Сергей Валентинович!

Министерство труда и социальной защиты рассмотрело Ваши  обращения, поступившие в Министерство труда и социальной защиты Республики Беларусь, в том числе из Администрации Президента Республики Беларусь, и сообщает.
Исходя из пункта 1 Декрета Президента Республики Беларусь от 23 ноября 2017 г. № 7 «О развитии предпринимательства» (далее – Декрет), взаимодействие государственных органов, иных государственных организаций, их должностных лиц с субъектами хозяйствования основывается, в том числе, на принципах:
презумпции добросовестности субъектов хозяйствования;
персонализации ответственности руководителя за надлежащую организацию деятельности субъекта хозяйствования, исключающую причинение вреда государственным или общественным интересам, окружающей среде, жизни, здоровью, правам и законным интересам граждан.
Частью третьей подпункта 3.5 пункта 3 Декрета предусмотрено, что субъектами хозяйствования обеспечиваются нормальные условия для выполнения работниками норм труда в соответствии со статьей 89 Трудового кодекса Республики Беларусь (далее – ТК). Согласно пункту 6 статьи 89 ТК наниматель обязан обеспечить безопасные и здоровые условия труда.
На регулирование общественных отношений в области охраны труда и реализацию установленного Конституцией Республики Беларусь права граждан на здоровые и безопасные условия труда направлен Закон Республики Беларусь «Об охране труда» (далее – Закон).  Статьей 17 Закона установлены обязанности работодателя по обеспечению охраны труда, статьей 18 Закона – его права в области охраны труда, статьей 44 Закона – ответственность за нарушение законодательства об охране труда.
В соответствии со статьей 20 Закона для организации работы по охране труда и осуществления контроля за соблюдением законодательства об охране труда наниматель в установленном законодательством порядке создает службу охраны труда, вводит в штат должность специалиста по охране труда или возлагает соответствующие обязанности по охране труда на уполномоченное им должностное лицо либо привлекает юридическое лицо (индивидуального предпринимателя), аккредитованное (аккредитованного) на оказание услуг в области охраны труда.
Таким образом, основной задачей специалиста по охране труда является не только осуществление контроля за соблюдением законодательства об охране труда, а прежде всего, организация работы по охране труда. С его помощью наниматель реализует свои обязанности по обеспечению охраны труда, за неисполнение которых он несет ответственность. Отсутствие службы охраны труда (специалиста по охране труда) в организации не освобождает нанимателя от названных обязанностей и ответственности.
Обращаем внимание, что работа по охране труда в организации должна осуществляться на плановой основе . В каждой конкретной организации совокупность мероприятий по охране труда, методов и средств управления, направленных на организацию деятельности по обеспечению безопасности, сохранению здоровья и работоспособности работающих в процессе трудовой деятельности,  а также механизм взаимодействия службы охраны труда (специалиста по охране труда) с иными структурными подразделениями организации, уполномоченными должностными лицами определяется самостоятельно в системе управления охраной труда.
При этом, принимая во внимание подпункт 11.7 пункта 11 Типового положения о службе охраны труда организации, утвержденного постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 30 сентября 2013 г. № 98 (далее - Типовое положение), специалист по охране труда разрабатывает совместно со структурными подразделениями мероприятия по внедрению и функционированию системы управления охраной труда, обеспечивающей идентификацию опасностей, оценку профессиональных рисков, определение мер управления профессиональными рисками и анализ их результативности.
Полагаем, что такая организация работы по охране труда позволяет своевременно реализовывать мероприятия по охране труда, в том числе проводить медицинские осмотры работников, обеспечивать их средствами индивидуальной защиты.
 Одновременно, в соответствии с основными направлениями государственной политики в области охраны труда, определенными статьей 5 Закона, осуществляется взаимодействие республиканских органов государственного управления и иных государственных организаций, подчиненных Правительству Республики Беларусь, местных исполнительных и распорядительных органов, органов, уполномоченных на осуществление контроля (надзора), профессиональных союзов, работодателей. В частности, применяется такая форма работы, как согласование (рекомендация) с названными государственными органами кандидатуры на должность инженера по охране труда с учетом его предыдущей работы. В свою очередь, пунктом 5 Типового положения предусмотрено, что служба охраны труда осуществляет свою деятельность во взаимодействии с органами, уполномоченными на осуществление контроля (надзора) за соблюдением законодательства об охране труда, с профсоюзами, другими организациями.
В Вашем обращении не содержится информации, подтверждающей факты нарушения нанимателем законодательства об охране труда.
Оснований полагать, что все наниматели являются нарушителями законодательства о труде и об охране труда, не имеется. Во многих организациях работа специалистов по охране труда, подчиненных непосредственно руководителю организации или уполномоченному в соответствии с системой управления охраной труда его заместителю, является эффективной.
Ваше предложение о переподчинении служб охраны труда местным исполнительным и распорядительным органам не может быть поддержано, поскольку противоречит нормам ТК, Закона Республики Беларусь «О местном управлении и самоуправлении в Республике Беларусь».
Одновременно сообщаем, что подчинение специалиста по охране труда непосредственно руководителю организации не ограничивает его право обратиться в соответствующие контролирующие (надзорные) органы для принятия необходимых мер по выявленным нарушениям.
Статьей 23 Конституции Республики Беларусь предусмотрено, что ограничение прав и свобод личности допускается только в случаях, предусмотренных законом, в интересах национальной безопасности, общественного порядка, защиты нравственности, здоровья населения, прав и свобод других лиц. Согласно статье 39 Конституции Республики Беларусь граждане Республики Беларусь в соответствии со своими способностями, профессиональной подготовкой имеют право равного доступа к любым должностям в государственных органах.
Аналогичные нормы закреплены в Законе Республики Беларусь «О государственной службе в Республике Беларусь» (далее – Закон о госслужбе). Так, согласно статье 24 Закона о госслужбе право на поступление на государственную службу имеют граждане Республики Беларусь, достигшие восемнадцатилетнего возраста, владеющие государственными языками Республики Беларусь и отвечающие иным требованиям, установленным Законом о госслужбе, иными законодательными актами о государственной службе.
Статьей 26 Закона о госслужбе 1 предусмотрены квалификационные требования, предъявляемые при поступлении на государственную службу, основными из которых являются соответствующее образование, необходимый стаж и опыт работы по специальности, владение государственными языками Республики Беларусь, знание Конституции Республики Беларусь, законов применительно к исполнению соответствующих должностных обязанностей.
Решение о приеме на работу принимает наниматель.
Потребности в специалистах для работы в Департаменте государственной инспекции труда Министерства труда и социальной защиты в настоящее время нет.
Во исполнение статьи 18 Закона Республики Беларусь                            «Об обращениях граждан и юридических лиц» информируем, что ответ на Ваше обращение может быть обжалован в судебном в порядке.


Заместитель Министра      

И.Г.Старовойтов




7-1 Марщак 306 38 85
Электронная версия соответствует оригиналу
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2019, 22:58:41 от Сергей Уланович » Записан
Чеслав Дембицкий
Настоящий гродненец
****

Репутация: +6/-1
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Пол: Мужской
Сообщений: 549


Просмотр профиля WWW
« Ответ #1 : 20 Январь 2019, 20:37:28 »

Иди работай, попрошайка! Смеющийся
Записан
Сергей Уланович
Жыхар Гароднi
Молодой Гродненец
*

Репутация: +2/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 48


276259003 56833233400 kreativimby Просмотр профиля WWW
« Ответ #2 : 20 Январь 2019, 20:43:25 »

Иди работай, попрошайка!

Я и так работаю!
Записан
vetka 6
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +169/-8
Offline Offline

Сообщений: 4607


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 20 Январь 2019, 20:46:20 »

Я и так работаю!
Чесь имел ввиду, отвечать хоть за что-то.
Записан
Pczaljar
Депутат горсовета
*****

Репутация: +132/-8
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6503


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #4 : 20 Январь 2019, 21:50:40 »

« Ответ #3 : Сегодня в 20:46:20 »
                        
               Цитировать (выделенное)
                        
                     
                     
         Цитата: Сергей Уланович от Сегодня в 21:43:25Я и так работаю!Чесь имел ввиду, отвечать хоть за что-то.
Так он  хочет, чтоб директор отчитывался каждое утро перед планеркой, о проделанной работе в кабинете инженера по тб. Вот тогда бы точно у всех рабочих вовремя бы меняли спецовки и огнетушители не просроченные висели бы Подмигивающий Ну и конечно что б инженер по тб. мог наказать рублем директора   В замешательстве А как иначе навести порядок?
Записан

Не тот друг, кто мёдом мажет, а тот, кто правду в глаза скажет.
kreativimby
Все виды рекламы: +375293418067 Сергей.
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4


Все виды рекламы: +375293418067 Сергей.

S https://vk.com/kreativgro https://ok.ru/sergey.menk https://www.instagram.com https://www.facebook.com/ https://twitter.com/kreat Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #5 : 23 Январь 2019, 19:53:03 »

Охрана труда

Есть такая охрана труда
Что должна наш труд защищать
Только кто, где и когда
Будет правила те соблюдать

Все привыкли всегда на авось
Нарушать и рвать предписания
Надо мной же поставлен вопрос
Что озвучен был на собрании

И директор тогда рассказал
Для чего я тебя сюда взял?
Чтобы ты все скрывал нарушения!
А ты пишешь тупые прошения!

Ты найди мне козла отпущения
На кого возложить всю вину
За возникшие все нарушения
И тогда я тебя полюблю.

Глупой правды ты добиваешься
О законе мне зря говоришь
На проблемы сейчас нарываешься
И с работы за миг улетишь

От тебя мне одни неприятности
Хочешь денег ты и внимания
Но тебе расскажу для понятности
Не нужны мне твои предписания!

Жалко денег мне, но не людей
Их хватает на рынке труда
А тебе пропишу я люлей
Чтобы нос не совал не туда

Вечно ищешь ты здесь проблемы
Ко всему и везде придираешься
Ты стоишь сейчас у дилемы
Остаёшься или убираешься

Только выгода мне интересна
И карманы свои набивать
Ну а слушать претензии пресно
Недовольных привык увольнять

Критикуешь меня регулярно
Да и деньги всегда вымогаешь
Докладные пишешь исправно
В них ты всех вокруг обвиняешь

Ты своим поведением мерзким
От работы людей отвлекаешь
И становишься очень дерзким
Коллектив наш святой разлагаешь!

Вся твоя охрана труда
Меня сильно порой напрягает
Так как ты меня редко когда
На работе всерьёз раздражает!

Собирай ка вещички свои
Говорю я тебе досвидания
Не нужны мне старанья твои
Не нужны мне твои оправдания!

Уланович Сергей - инженер по охране труда.

P.S. Все совпадения могут быть случайны.

Добавлено: 24 Январь 2019, 13:59:18
Как недобросовестные наниматели экономят средства на проведение мероприятий. ВНИМАНИЕ: если вы думаете, что этот пост про вас, значит вы являетесь недобросовестным нанимателем, либо представляете их интересы, так как о порядочных людях здесь речи не идёт!

Инженер по охране труда приходит к директору с предложением провести обследование зданий и сооружений и спрашивает, кого бы включить в комиссию ещё. Он включил главного инженера, себя, главного энергетика и ещё 2 каких-то специалиста. Количество зданий и сооружений - 100. Ожидаемое время на обследование одного здания или сооружения под ключ - 10 минут.
Я беру в пример сельскохозяйственное предприятие, так как там много зданий и сооружений, отдалённых от друга, которому некому и некогда проверять.

Считаем: 10 минут * 100 зданий * 5 членов комиссии = 5000 . Пять тысяч минут. Теперь выявляем количество трудочасов: 5000/60= 83 трудовых часа. Средняя начисленная заработная плата на предприятии - 700 рублей, а если ещё прибавить затраты до начислений, такие как ФСЗН, то полаем к примеру 1000. В итоге видим, что 83 часа это грубо говоря половина месяца. Значит 1000 : 2 = 500. Примерно такую сумму экономит наниматель, если формально подойдёт к обследованию зданий за каждые полугодия. А так как проводится данное мероприятие дважды в год, то 1000 рублей "экономии"!

Ещё одно мероприятие, на котором экономятся средства - проверка знаний. Как провести её быстро и эффективно? Распечатать удостоверения на обычной бумаге, подписать их, также подписать протоколы всеми членами комиссии с "запасом", а потом инженер по охране труда оббегает всех рабочих предприятия и занимается "сбором подписей".

Теперь давайте посчитаем, сколько средств экономит такой "наниматель". Опять же 100 рабочих, членов комиссии 5, времязатраты на проверку знаний одного рабочего - 10 минут. Те же цифры. 500 рублей в год (так как проверка знаний проводится ежегодно у рабочих) можно сэкономить!

В итоге 1500 рублей только на 2 формально-проведённых мероприятиях. И всё шито-крыто, Маргарита! ))) Как поймать такого недобросовестного нанимателя? Никак, только на основе свидетельских показаний, которые трудно будет добыть, так как работники, как правило, разобщены и запуганы. Что для этого нужно? Нужно, чтобы был послушный и трусливый инженер по охране труда и наглый бессовестный наниматель. А так как данных субъектов на рынке труда более, чем достаточно, то считаю, что проблема весьма серьёзная.

Поэтому я и предлагаю сделать инженера по охране труда независимым, ведь только при внутреннем контроле можно вскрыть такие проблемы. Внешний контроль, коль суровым и частым он не был бы, НЕ СПОСОБЕН обеспечить качественную заботу об охране труда на предприятии!
« Последнее редактирование: 24 Январь 2019, 13:59:18 от kreativimby » Записан

Здравствуйте. Мы профессиональная бригада строителей, возводим дома под ключ. Официально, с гарантией, большой опыт работы и положительные отзывы. Наберите мне пожалуйста по телефону, мы выедем на место, сделаем замеры, обсудим все нюансы. +375 (29) 215-66-79
vetka 6
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +169/-8
Offline Offline

Сообщений: 4607


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 24 Январь 2019, 17:39:34 »

Поэтому я и предлагаю сделать инженера по охране труда независимым
А чем Вас независимые Инспекция по труду или ПромАтомнадзор не устраивают? Вас туда не берут?
Инженер по охране труда приходит к директору с предложением провести обследование зданий и сооружений и спрашивает, кого бы включить в комиссию ещё.
Какое предложение, какая комиссия? Вы о чем?

Обследование строительных конструкций зданий и сооружений, в соответствии с подпунктом 28.1 пункта 28 Указа Президента Республики Беларусь от 14 января 2014 г. № 26 «О мерах по совершенствованию строительной деятельности», должно проводится только организациями, имеющими аттестат соответствия на право осуществления работ по обследованию зданий и сооружений, выданный Министерством архитектуры и строительства Республики Беларусь.

Организации, имеющие действующие аттестаты соответствия на право осуществления деятельности по обследованию строительных конструкций зданий и сооружений обязаны:
1.иметь в штате (по основному месту работы) аттестованных руководящих работников и специалистов;
2. итд.

Знаете, kreativimby, Вас ни в коем образе нельзя делать независимым. Вам учиться надо. Вы неспособны обеспечить качественную работу по охране труда. Если у предприятия нет лицензии, предприятие эту работу заказывает при необходимости. Если лицензия есть, то есть и штат специалистов под управлением главного инженера.
Инженер по ОТиТБ приходит с предложением, ага. Профан.
Записан
Чеслав Дембицкий
Настоящий гродненец
****

Репутация: +6/-1
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Пол: Мужской
Сообщений: 549


Просмотр профиля WWW
« Ответ #7 : 24 Январь 2019, 19:04:14 »

Дурак ты, Уланович. Сидишь на должности инженера по ТБ, ничего не делаешь, работяги тебя кормят - а ты всё недоволен...

Это от молодости и от глупости...
Записан
Сергей Уланович
Жыхар Гароднi
Молодой Гродненец
*

Репутация: +2/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 48


276259003 56833233400 kreativimby Просмотр профиля WWW
« Ответ #8 : 30 Январь 2019, 17:52:45 »

А чем Вас независимые Инспекция по труду или ПромАтомнадзор не устраивают? Вас туда не берут?
Цитата: kreativimby от 23 Январь 2019, 20:53:03
Инженер по охране труда приходит к директору с предложением провести обследование зданий и сооружений и спрашивает, кого бы включить в комиссию ещё.
Какое предложение, какая комиссия? Вы о чем?

Обследование строительных конструкций зданий и сооружений, в соответствии с подпунктом 28.1 пункта 28 Указа Президента Республики Беларусь от 14 января 2014 г. № 26 «О мерах по совершенствованию строительной деятельности», должно проводится только организациями, имеющими аттестат соответствия на право осуществления работ по обследованию зданий и сооружений, выданный Министерством архитектуры и строительства Республики Беларусь.

Организации, имеющие действующие аттестаты соответствия на право осуществления деятельности по обследованию строительных конструкций зданий и сооружений обязаны:
1.иметь в штате (по основному месту работы) аттестованных руководящих работников и специалистов;
2. итд.

Знаете, kreativimby, Вас ни в коем образе нельзя делать независимым. Вам учиться надо. Вы неспособны обеспечить качественную работу по охране труда. Если у предприятия нет лицензии, предприятие эту работу заказывает при необходимости. Если лицензия есть, то есть и штат специалистов под управлением главного инженера.



1. Про обследование зданий. Оно проводится владельцем здания в соответствии с требованиями «Межотраслевых общих правил по охране труда», утвержденных постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 03.06.2003 г. № 70, в целях организации систематического наблюдения за производственными зданиями в процессе их эксплуатации и СНБ 1.04.01-04.
Пункт 44 постановления: для организации систематического наблюдения за зданиями в процессе их эксплуатации приказом руководителя организации назначаются лица, ответственные за правильную эксплуатацию, сохранность и своевременный ремонт закрепленных за подразделением зданий или отдельных помещений, и комиссия по общему техническому осмотру зданий и сооружений.
2. Про независимость инженера по охране труда и контроль. Качественный контроль возможен только, если он будет производиться изнутри, а не снаружи. Тем более, что из себя представляет департамент по труду? Один отдел из 4 человек на 4 района это нормально? Говорю на примере Речицкого межрайонного отдела, с которым приходилось иметь дело. О том, почему внешний контроль не может заменить внутренний - читайте в моей новой статье: https://otb.by/articles/kak-nedobrosovestnye-nanimateli-ekonomyat-na-meropriyatiyakh-po-okhrane-truda
3. О лицензировании деятельности. Наниматель нанимает инженера по охране труда для организации и контроля мероприятий по ОТ. Лицензирование, по крайней мере в стандартном случае, не нужно. Подробности ниже:

4. Закон об охране труда, статья 17. Обязанности работодателя по обеспечению охраны труда
Работодатель обязан:
обеспечивать безопасность при эксплуатации территории, зданий (помещений), сооружений, оборудования, ведении технологических процессов и применении в производстве материалов, химических веществ, а также контроль за использованием и правильным применением средств индивидуальной защиты и средств коллективной защиты. Если территория, здание (помещение), сооружение или оборудование используются несколькими работодателями, то обязанности по обеспечению требований по охране труда исполняются ими совместно на основании письменного соглашения;
предоставлять при необходимости места для выполнения работ (оказания услуг) и создания объектов интеллектуальной собственности по гражданско-правовому договору, соответствующие требованиям по охране труда;
принимать меры по предотвращению аварийных ситуаций, сохранению жизни и здоровья работающих при возникновении таких ситуаций, оказанию потерпевшим при несчастных случаях на производстве необходимой помощи, их доставке в организацию здравоохранения... Остальное узнайте, скачав его по ссылке: https://yadi.sk/i/Dmve4b9kP3C30w
5. Закон об охране труда, статья 20. Служба охраны труда (специалист по охране труда)
Для организации работы по охране труда и осуществления контроля за соблюдением законодательства об охране труда наниматель в установленном законодательством порядке создает службу охраны труда, вводит в штат должность специалиста по охране труда или возлагает соответствующие обязанности по охране труда на уполномоченное им должностное лицо либо привлекает юридическое лицо (индивидуального предпринимателя), аккредитованное (аккредитованного) на оказание услуг в области охраны труда, в соответствии с законодательством.

У инженеров по охране труда есть полномочия на организацию работы по охране труда и проведение контроля. Однако, если наниматель не заинтересован в этом, то ОТшник бессилен.

Ответственность за охрану труда на предприятии несёт руководитель, что отражено в декрете № 7: пункта 1 Декрета Президента Республики Беларусь от 23 ноября 2017 г. № 7 «О развитии предпринимательства» (далее – Декрет), взаимодействие государственных органов, иных государственных организаций, их должностных лиц с субъектами хозяйствования основывается, в том числе, на принципах: персонализации ответственности руководителя за надлежащую организацию деятельности субъекта хозяйствования.

Поэтому оштрафовать инженера по охране труда трудно, но при желании можно, такие случаи мне известны.

В целом законодательство по охране труда неплохое, вот только оно не предусмотрело независимость инженера по охране труда от нанимателя. Сделав так, что контролирующий, подчиняется ответственному - они поставили крест на всех своих усилиях, так как это абсурд. Если начальник скажет инженеру по охране труда закрыть глаза и заткнуться, то он так и сделает, чтобы не потерять работу и начнёт искать новую или же будет терпеть.
Записан
Бацькiн сын
Мэр города
*****

Репутация: +219/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8498


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #9 : 30 Январь 2019, 18:24:20 »

Это от молодости и от глупости...
Нет здесь никакой глупости. Это способ, как добить и без того еле живую беларускую промышленность, цэ ж старые црушные технологии)) точно также в Польше "Солидарность" боролась "за права" рабочих, где теперь эти рабочие и где их права думаю напоминать никому не надо Смеющийся))

Вот же сам топикстартер пишет:
Цитировать
В целом законодательство по охране труда неплохое
ещё бы столько возможностей))
Цитировать
вот только оно не предусмотрело независимость
"Независимость" ключевое слово, всегда когда человека хотят сделать рабом ему лепят на уши про "независимость" Смеющийся вспомним всё тот же "независмый" профсоюз "Солиданость" в ПНР.

Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
Pczaljar
Депутат горсовета
*****

Репутация: +132/-8
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6503


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #10 : 30 Январь 2019, 18:58:31 »

Поэтому оштрафовать инженера по охране труда трудно, но при желании можно, такие случаи мне известны.
У нас сегодня хоронили кладовщика -55 лет. Током на работе убило. Тут два мужика сегодня со мной спорил и, утверждали что посадят инженера по ТБ колхозного, а я говорю не посадят. Так они напали, мол ты пенсионер и не знаешь, сейчас очень строго с этим.

Сергей, реально бывают такие случаи? В замешательстве
« Ответ #9 : Сегодня в 18:24:20 »
                        
               Цитировать (выделенное)
                        
                     
                     
         Цитата: Чеслав Дембицкий от 24 Январь 2019, 20:04:14Это от молодости и от глупости...Нет здесь никакой глупости. Это способ, как добить и без того еле живую беларускую промышленность, цэ ж старые црушные технологии)) точно также в Польше "Солидарность" боролась "за права" рабочих,
Ну это старая добрая Итальянская Забастовка. Когда рабочие не отказываются работать а просто требуют соблюдать все мельчайшие пункты ОТ. вот спецовки нужно менять раз в месяц сегодня как раз срок а на складе нет. Стоим. Ага спецовки срочно привезли к обеду с областного центра, а тут такая оказия, оказывается уже 10 лет нет какого то ограждения у станка. Как работали то 10 лет? Стоим.
 На завтра срочно ограждение сварили но тут оказалось огнетушители висят просроченные на две недели. Есть опасность пожара для всего завода-опять конечно стоим Строит глазки
И главное комар носа не подточит. Все по закону.
Записан

Не тот друг, кто мёдом мажет, а тот, кто правду в глаза скажет.
Бацькiн сын
Мэр города
*****

Репутация: +219/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8498


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #11 : 30 Январь 2019, 19:10:18 »

Ну это старая добрая Итальянская Забастовка
Совершенно верно, только творчески доработанная в Ленгли специалистами по псиоп в 70-х. Они тогда провели шикарную вещь - начали бороться за права рабочих с властью рабочих Смеющийся)) т.е. били коммунистов их же оружием. Вы же власть рабочих?! Так почему у вас права рабочих нарушают!))

Точно также и тем же старым проверенным способом пытаются сейча прихватить наш Крывавы Рэжым: Вы заявляете, что социально-ориентированное государство? А почему же тут с рабочими не проводят инструктажи по ТБ и т.п. и т.д. Благо найти помощников не так сложно, полезных идиотов у нас хватает, как говорят - дураков на Руси лет на двести вперёд припасено Улыбка
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
vetka 6
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +169/-8
Offline Offline

Сообщений: 4607


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 30 Январь 2019, 19:14:42 »

еле живую беларускую промышленность,
Да Вы, Бацькiн сын, революционер. У нас в деревне говорят: "Не хвали рыбу, хвали рыбака."
Записан
Чеслав Дембицкий
Настоящий гродненец
****

Репутация: +6/-1
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Пол: Мужской
Сообщений: 549


Просмотр профиля WWW
« Ответ #13 : 30 Январь 2019, 19:32:06 »

Я вообще не вижу смысла в этом всём. Вон, Пчаляр работает без всяких ТБ и ОТ. И нормально себя чувствует...
Записан
Сергей Уланович
Жыхар Гароднi
Молодой Гродненец
*

Репутация: +2/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 48


276259003 56833233400 kreativimby Просмотр профиля WWW
« Ответ #14 : 30 Январь 2019, 20:51:30 »


Добавлено: 30 Январь 2019, 19:52:28
У нас сегодня хоронили кладовщика -55 лет. Током на работе убило. Тут два мужика сегодня со мной спорил и, утверждали что посадят инженера по ТБ колхозного, а я говорю не посадят. Так они напали, мол ты пенсионер и не знаешь, сейчас очень строго с этим.

Если произошёл несчастный случай со смертельным исходом, то создаётся комиссия, куда включаются инженер по охране труда предприятия, непосредственный руководитель пострадавшего, инспектор департамента по труду и т.д. Там выносится решение о степени вины пострадавшего и нанимателя. Как правило, увольняют непосредственного начальника, то есть бригадира и мастера. Инженеру по охране труда вряд ли грозит даже дисциплинарное взыскание, но могут выговор какой-нибудь объявить. Месяц без премии походит, а потом как обычно. Обычно никого не садят, всем безразлично.
Записан
Pczaljar
Депутат горсовета
*****

Репутация: +132/-8
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6503


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #15 : 30 Январь 2019, 21:20:13 »

Обычно никого не садят, всем безразлично.
а я слышал что недавно посадили троих из руководства в Скиделе. https://minsknews.by/sk-zavershil-rassledovanie-dela-o-halatnosti-na-skidelskom-saharnom-kombinate/  Брешут? Если не брешут то инженера по ТБ не посадили? Не слышали?
Записан

Не тот друг, кто мёдом мажет, а тот, кто правду в глаза скажет.
Сергей Уланович
Жыхар Гароднi
Молодой Гродненец
*

Репутация: +2/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 48


276259003 56833233400 kreativimby Просмотр профиля WWW
« Ответ #16 : 30 Январь 2019, 21:35:57 »



Всё нормально, все отделались "лёгким испугом". Простите, но вы живёте в Беларуси. И инженеру по ОТ, наверняка, ничего не было. https://newgrodno.by/region/postradavshie-boyatsya-govorit-kak-zhivet-skidel-cherez-god-posle-vzryva-na-saharnom-zavode/

"Подозреваемых выпустили через несколько месяцев
Уголовное дело сразу завели по статье «служебная халатность».
В марте прошлого года задержали двух подозреваемых: начальника цеха готовой продукции Скидельского сахарного комбината и его заместителя. Позже стало известно о задержании главного инженера.
Через несколько месяцев всех трех выпустили из-под стражи. Если о задержании сообщалось на сайте Следственного комитета и во многих медиа, то выход из-под стражи прошел незаметно для общественности.
Начальник цеха вышел на пенсию, остальные продолжают работать на заводе, но на должностях, не связанным с руководством людьми.
О бывшем главном инженере в городе единодушно говорят: «Нормальный мужик, отличный, толковый». Замначальника цеха, по словам жителей Скидель, также нормальный молодой парень, «его тогда недавно на должность поставили, он ничего не решал, только подписи мог поставить, где говорил начальник».
О бывшем начальнике высказывания менее дружелюбны.
Скидельским сахарным комбинатом на момент трагедии и до сегодняшнего дня руководит Дмитрий Егоров."

Добавлено: 31 Январь 2019, 21:14:20
Государство просит нарушителей охраны труда покаяться.

Как оно это делает? Понимая, что проконтролировать все предприятия оно не может, они сделали следующее: составили бумаги с нарушениями по охране труда, в которых нужно поставить галочку, мол, нарушаешь или нет. Затем разослало это нанимателям и предложило им перечислить, имеющиеся нарушения. Вдруг кто-то попадётся?
Это каким же наивным нужно быть, чтобы попасть на такой детский развод? Кто будет перечислять нарушения, которые он допустил, если можно скрыть?
Как государство сможет проверить достоверность сведений, если 1 инспектор департамента по труда обслуживает 1 район? Много он напроверяет?
Государство предлагает полумеры, раздавая такие листы, где наниматели сами себе приговоры будут подписывать )))
Ну-ну, наивные!

https://otb.by/news/4238-mintruda-utverdilo-novye-chek-listy
« Последнее редактирование: 31 Январь 2019, 21:14:20 от Сергей Уланович » Записан
Фантастишъ
Гродненец
**

Репутация: +8/-8
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 142


Изобретатель вестибулярного аппарата

Просмотр профиля
« Ответ #17 : 03 Февраль 2019, 19:59:57 »

Пока в этом плане у нас борьба с ветряными мельницами, а все инженеры по ОТ у нас Дон Кихоты. Видел Сергей эту статью на ОТшном форуме, не знал что Вы из Гродно.
Записан

Сергей Уланович
Жыхар Гароднi
Молодой Гродненец
*

Репутация: +2/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 48


276259003 56833233400 kreativimby Просмотр профиля WWW
« Ответ #18 : 04 Февраль 2019, 08:31:23 »

Пока в этом плане у нас борьба с ветряными мельницами, а все инженеры по ОТ у нас Дон Кихоты. Видел Сергей эту статью на ОТшном форуме, не знал что Вы из Гродно.


Да, я из Гродно, как и админ сайта otb.by , где я разместил статьи и веду блог. Сейчас работаю в колхозе Гродненской области.
Записан
Ягадка А5
Злобный пупсеГ
Global Moderator
*****

Репутация: +4104/-58
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 16639


...явись... отъявись...

Просмотр профиля Email
« Ответ #19 : 16 Февраль 2019, 19:07:03 »

Сейчас работаю в колхозе Гродненской области.
Работаешь? Крутой Понедельник, 8.31. Неужто в колхозе рабочий день в 9.00 начинается?
Записан

Чесслово, не знаю, чему верить - то ли что ты мама Тоширского, то ли что сам Тоширский. © Cana
Сергей Уланович
Жыхар Гароднi
Молодой Гродненец
*

Репутация: +2/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 48


276259003 56833233400 kreativimby Просмотр профиля WWW
« Ответ #20 : 02 Март 2019, 23:42:42 »

Работаешь?  Понедельник, 8.31. Неужто в колхозе рабочий день в 9.00 начинается?
Да у специалистов зимой был с 9 до 15 часов.



Добавлено: 02 Март 2019, 18:42:58
Государство просит нарушителей охраны труда покаяться.
 
Как оно это делает? Понимая, что проконтролировать все предприятия оно не может, они сделали следующее: составили бумаги с нарушениями по охране труда, в которых нужно поставить галочку, мол, нарушаешь или нет. Затем разослало это нанимателям и предложило им перечислить, имеющиеся нарушения. Вдруг кто-то попадётся?
Это каким же наивным нужно быть, чтобы попасть на такой детский развод? Кто будет перечислять нарушения, которые он допустил, если можно скрыть?
Как государство сможет проверить достоверность сведений, если 1 инспектор департамента по труду обслуживает 1 район? Много он напроверяет?
Государство предлагает полумеры, раздавая такие листы, где наниматели сами себе приговоры будут подписывать )))
Ну-ну, наивные!



Добавлено: 02 Март 2019, 19:43:42
Хорошо, что на этом портале вменяемые админы, которые не занимаются цензурой и борьбой с инакомыслящими. Я буду всячески помогать форумчанам,, чем смогу и рекомендовать этот портал. А вот другой портал, к сожалению, вмешивается деятельность и занимается цензурой, решая, что нужно писать, а что нет. В итоге, забанили меня на 2 недели "За глупость" и удалили мои статьи.



Добавлено: 02 Март 2019, 20:44:00
МЕТОДИЧКИ ПО ОХРАНЕ ТРУДА, ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ И ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЕ.

https://yadi.sk/d/pJ588lrhm5-YVQ - методичка для инженера по охране труда. Здесь содержатся полезные документы для работы: приказы, перечни, положения, инструкции, и прочие локальные нормативные правовые акты. Также достаточно нормативно-правовых актов: законы, постановления министерств, указы Президента и прочее.
https://yadi.sk/d/a1-Wk1MQyxCgVQ - методичка от РОЧС. Благодаря ей вы будете отлично разбираться в правилах пожарной безопасности. Однако, лучше всего пройти обучение по направлению "Организация пожарной безопасности". В Институте МЧС цена порядка 250 рублей, а в филиалах БНТУ дешевле, всего 106 рублей за 36 учебных часов.
https://yadi.sk/d/hohdUjkLC_Giqg - методичка по гражданской обороне. Хотите разобраться в тонкостях гражданской обороны? Тогда изучите и утвердите эти документы у себя в организации. Также нужно будет пройти обучение, сроком в 1 день (уточните в местном РОЧС).
https://yadi.sk/d/_limWfnBTLEIcA - программа для проверки знаний специалистов (в основном для работников сельского хозяйства).

А теперь я, рассказав о проблемах перехожу к пути их решения )) Вот этими методичками я пользуюсь, мне дали их из райисполкома. Тут довольно неплохо всё оформлено, но я переделал под свой лад. Когда закончу совершенствование своей системы, то обязательно с вами поделюсь.

Добавлено: 02 Март 2019, 21:45:24
Как вести учёт дел по охране труда? Одновременно контролировать прохождение медкомиссии, выдачу спецодежды, обучение работников и многое другое без помощи АРМ? Используйте таблицу в Искэле. Да, к сожалению, если начальник жалеет денег на АРМ, а у тебя 350 человек и ты работаешь 1, то ничего не остаётся, кроме как использовать Иксэль. Я начал с ним работать сразу, как только устроился на такое крупное предприятие. Как я делаю там учёт: выделяю отдельный столбец и ставлю единички напротив тех пунктов, которые не выполнены, потом через формулу "Сумма" я собираю значения и узнаю результат. Если задача выполнена - удаляю цифру, если нет, то ставлю. Используйте и вы. https://yadi.sk/d/2w-zRczmBVtC0g
Я искал долго какую-нибудь бесплатную АРМ для охраны труда, но к сожалению, не нашёл.


https://yadi.sk/d/1pk3sS977B1Z-Q- СУОТ из КСУП "Иваново". Других СУОТов не видел, но этот вроде как сделан неплохо.
https://yadi.sk/i/OryfbK4bv5Y7Rw- реестр ЛНПА
https://yadi.sk/i/mUfWEhxOz_Nafg- реестр НПА.

На следующей неделе постараюсь выложить инструкции по охране труда в сельском хозяйстве. У меня их довольно много и все я привёл в соответствии со следующими документами:
https://yadi.sk/i/jdHLJpFWb-tTUw- инструкция  о порядке разработки и принятия локальных нормативных правовых актов, содержащих требования по охране труда для профессий и (или) отдельных видов работ (услуг). Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь 28 ноября 2008 г. № 176 (с изменениями от 24 декабря 2013 г. № 128) . Я её называю инструкцию по инструкциям ))
https://yadi.sk/i/5isImT3Kv0tisg- инструкция по делопроизводству.
https://yadi.sk/d/TcGdxqvS9g4ThQ- единый перечень инструкций. Я пришёл на предприятие, где была двойная, а то и тройная нумерация инструкций по охране труда. Они были утверждены в разные периоды, одни в 2010, вторые в 2014, третьи в 2018 и каждый нумеровал на свой вкус. Лучший способ нумерации инструкций, по моему мнению, это по видам деятельности. Например, животноводство обозначаем цифрой 2. А инструкции по животноводству 2.1, 2.2, 2.3. Это будет удобно для всех. Каждый будет знать, что если она определённую первую цифру, значит она относится к определённому виду работ. Это немного неудобно, когда вы записываете в журнал регистрации инструктажей, но потом привыкните к хорошему. Также это удобно тогда, когда вам нужно разработать новую инструкцию. Вы просто добавляете номер не сбиваясь.
К примеру, у вас была последней инструкция № 2.30, а нужно сделать ещё одну. Вы делаете 2.31. А если бы была сквозная нумерация, например, с 1 по 100? То у вас была бы следующая инструкция 101, а предыдущая 30. Удобно.

Основные правила и ошибки при составлении инструкций по ОТ:
- главы нумерованы римскими цифрами (I, II, lX). Должны быть арабскими (1, 2, 10).
- межстрочный интервал 0. Должен быть 1,5 до и после.
- разработал инженер по охране труда (должен разрабатывать руководитель структурного подразделения, кроме правил оказания первой помощи и подобных им)
- выравнивание текста по левому краю. Должно быть по ширине.
- нумерация не сквозная. У каждой главы своя нумерация. Должна быть сквозная, то есть общая на документ.
- имеются ссылки на НПА (нормативно-правовые акты). Например, согласно постановлению 110 от 20.12.2012 работник обязан.... Подобные ссылки не допускаются.
- нет ведомости ознакомления с инструкцией. Она не обязательна, но желательна.
- шрифт менее, чем 13. Я использую 14.

Мне лично потребовалось около 10 дней, чтобы переделать свои 112 инструкций по охране труда. Из-за этого директор сердился, мол, я в кабинете засиделся. А мне не хочется ерунду печатать. Большую часть инструкций я подготовил к сдаче в архив, так как там имелись грубые нарушения, либо не имелось электронной копии

https://yadi.sk/d/Aswk2lghRTi1Qw- вот пример переделанной инструкции. Думаю, что более-менее нормально оформлена.

А теперь самое интересное! Уникальный авторский материал: чек-листы по охране труда в животноводстве, по межотраслевым правилам охране труда и пожарной безопасности (из ППБ - 2014). Хотя говорят, что он якобы уже не действует, но мне его из РОЧС дали там с правками.
https://yadi.sk/d/6ItnEkmEk6DlOw- ППБ-2014 с изменениями.
https://yadi.sk/i/VEgieFc9nPiBlQ- межотраслевые правила по охране труда.
https://yadi.sk/d/cTUMNuqBo00BLw- правила охраны труда в животноводстве.
https://yadi.sk/d/dyfoX0iqGh9xgw- мои чек-листы.

Хочу ещё сделать свой чек-лист по охране труда в растениеводстве, но нет времени. Они очень полезны, позволяют быстро проверить состояние дел. Хотя на то, чтобы проверить 1 ферму по чек-листу в животноводстве, пришлось потратить более часа, чтобы пройтись по 200 пунктам, но оно того стоит.
 
До этого искал чек-листы по охране труда в сельском хозяйстве, но, к сожалению, не находил. Чек-листы департамента по труду мне не особо интересны. https://yadi.sk/d/w8puowFOATJbwg- большинство из них можете скачать по ссылке.
https://yadi.sk/i/k064MMJLEJ241Q- чек-лист от МЧС кому-то может быть интересен? Тоже качайте.



Меня очень прикалывает "Протокол заседания профсоюзного комитета", особенно если это касается согласования инструкций. Какое же это лицемерие составлять фиктивные протоколы и утверждать таким образом документы. Якобы, какое-то собрание проводилось и члены профсоюза, читая инструкции, всерьёз чем-то интересовались. Ага, думаю, что в первичках ФПБ это происходит на уровне статистической погрешности, я в этом абсолютно уверен!
Не намного чаще происходит собрание по поводу "Дня охраны труда". Всё это делается заочно и красиво. Лишь бы пыль в глаза проверяющим пустить. А многие пишут мне, мол, у меня всё не так, у меня директор хороший, это просто ты плохой работник, поэтому ищешь к чему придраться, а сам из-за неопытности ничего не понимаешь. Всё я прекрасно понимаю и другие тоже, просто кто-то давно обделался и способен лишь на затыкание рта, а кто-то имеет в себе смелость заявлять о проблемах.


В Интернете довольно мало примеров того, как пишутся докладные записки, начинающие специалисты часто испытывают растерянность. Например, я свою первую докладную написал лишь спустя месяц после того, как увидел нарушения.
1. https://yadi.sk/d/vHHif2fZdw_87A- докладная о том, как заведующий мастерской и инженер-механик не хотели исполнять свои обязанности: инструктировать водителей и трактористов-машинистов, а также проводить освидетельствование на алкотестере. Вместо этого они решили мне поугрожать.
2. https://yadi.sk/d/2y1Yzl1SAYAW0A- как заведующий мастерской Сидоров отказался подписывать приказ об освидетельствовании водителей и трактористов-машинистов, да ещё и послал к лешему начальство из райисполкома.
3. https://yadi.sk/d/s9c83hLUqH_uNQ- как главный агроном предприятия отказался предоставлять инструкции по охране труда, а также подписывать докладную записку, составленную по причине утраты инструкций и журнала по охране труда. Совершенно иррациональное и глупое поведение, тем более нелогичное для бывшего руководителя.
4. https://yadi.sk/d/OoM_5qQDKhiNiQ- как работники фермы вместе с заведующей зас...ли служебное помещение, затопили насосную подстанцию и хранили мусор в ящике для песка. Фото в файле.
5. https: //yadi.sk/d/hgNwS9jfFQwsUg -как главный агроном подвергал своих работников опасности при эксплуатации неисправной зерносушилки и не заполнял паспорта готовности к проведению сельхозработ. Бывший директор, а такой безответственный...
6. https: //yadi.sk/d/7l4xh7j9DrJ30Q- как главный зоотехник занималась нерациональным использованием рабочей силы и проявляла безразличие к охране труда в животноводстве. Тоже бывший руководитель предприятия. Тьфу, срамота!
7. https: //yadi.sk/d/7zcxIKvAx9Xo_g- главный агроном, он же бывший руководитель предприятия, не оформлял документы о производственной травме, а ведь они 45 лет должны храниться! Также не хотел подписывать приказ о назначении его уполномоченным по СУОТ, который он ранее фиктивно принял без подписей согласования со специалистами. Срамота!

https://yadi.sk/d/Rkm7RymutgSJjw- самый интересный документ: протокол дня охраны труда на предприятии, которое забило на это полностью. В нём полный описан полный беспредел. Данный протокол был составлен лишь потому, что обязало вышестоящее руководство. Администрация упорно не хотела его подписывать, но пришлось. Лживые решения о том, что, якобы, администрация хочет решать проблемы, но реально они забили болтик на всё. Проблемы просто ужасающие и то описаны не все.

Добавлено: 02 Март 2019, 22:47:39
Добрый вечер, сейчас в стране тяжёлая ситуация с трудоустройством, поэтому назрела пора реформировать трудовое законодательство. Вот какие меры я предлагаю:

1. Предоставить возможность предприятиям частной формы собственности не извещать центр занятости об имеющихся вакансиях, так как они должны иметь возможность выбирать людей по своему усмотрению, ведь владелец занимается бизнесом на свой страх и риск. (п. 5. ст. 21 Закона «О занятости населения»).

2. Отменить льготы выпускникам после распределения (ст. 16, п. 3 ТК РБ). Это порождает нерыночные механизмы на рынке труда, что становится препятствием для конкуренции на рабочие места. Учреждения образования в таком случае не заинтересованы в качестве обучения, ведь они знают, что их выпускники будут трудоустроены. Конечно, они трудоустраиваются при распределении согласно заявкам, поступившим от организаций, но мы то знаем, что эти заявки формируются госконторами в добровольно-принудительном порядке, так как организации выгоднее рассмотреть более опытных и квалифицированных соискателей, чем выпускников.
Что даст эта мера:
- позволит сократить количество поступающих на специальности, которые не востребованы на рынке труда,
- простимулирует учреждения образования увеличить качество обучения своих выпускников, чтобы избежать их невостребованности;
- позволит избежать злоупотребления правом со стороны выпускников, которые мотивированы на качественный труд, так как знают, что их почти невозможно уволить в ходе отработки.

3. Сделать отказ в приёме на работу со стороны госорганизаций незаконным. С момента открытия вакансии, до её замещения должно пройти не менее 1 недели. При этом всем кандидатам на должность, которые подали заявку должно прийти уведомление о том, приняты ли они на работу, если нет, то по какой причине. Также в случае отказа в приёме на работу должны быть указаны квалификационные характеристики принятого на работу лица, без указания персональных данных. Это позволит удостовериться в объективном подходе со стороны нанимателя.
На данный момент, заключение трудового договора является правом, а не обязанностью нанимателя. Это создаёт возможность нанимать по протекции работников, чьи квалификационные требования не соответствуют занимаемой должности. В основном, это встречается в госорганизациях, так как представители администрации желают трудоустроить к себе близких людей.
Почему стоит сделать разные условия при приёме на работу для госорганизаций и организаций частных форм собственности? Потому что госорганизации живут в том числе и на налоги граждан, а не только за счёт своей прибыли, поэтому мы, как граждане, являемся их соучредителями. А частная организация работает на риск своего учредителя, частного лица, который несёт персональную ответственность за её деятельность и не получает поддержки от государства.

Жду ответы в комментариях.

Добавлено: 02 Март 2019, 23:48:13
Типичный колхоз глазами охраны труда.

Где больше всего беспорядка и хаоса? В армии, колхозе* и на стройке. Но если о стройке и армии уже много было написано, то о колхозах пишут редко, а жаль. Здесь тоже есть много чего интересного. Почему уже сегодня нужно закрыть почти все колхозы?

Не прохождение медкомиссии работниками – как думаете, сколько процентов человек в колхозах обычно проходит периодическую медкомиссию? 100%, 90% может 80%? Нет – обычно лишь до 30%! Но как такое возможно, ведь за непрохождение медосмотра работника должны отстранить от работы, это же закон!

Причины.
- Во-первых: это Беларусь и комментарии излишни.
- Во-вторых: это колхоз, тут свои законы и понятия.
- В-третьих: это государственное предприятие, а значит ему можно всё простить и закрыть глаза на его нарушения. Был бы частник - лихо бы расправились, а так змея сама себя кусать за хвост не будет.

К сожалению, большинство колхозов убыточны, у многих заблокированы счета. Поэтому они не отправляют работников на медкомиссию ещё и потому, что просто нечем за неё платить.
Ещё один фактор: специфика производства. В животноводстве очень важно обеспечить качественную и непрерывную работу, поэтому очень тяжело отозвать работников на половину дня, чтобы они прошли медкомиссию. Безболезненно отозвать можно не более 10% работников, иначе будет катастрофа.

Не обеспечение средствами защиты – насколько хорошо работники сельхозпредприятий обеспечиваются средствами индивидуальной защиты (СИЗ)? Это куртки, сапоги, перчатки, комбинезоны, головные уборы и прочие. Обычно не более трети работников полностью обеспечены данными средствами. Есть предприятия, которые уже 5 лет, по большому счёту, ничего не выдавали работникам и что? Все работают и молчат! Денег нет, а если есть, то зачем тратить их на работников, если они не знают своих прав, а если и знают, то бояться отстаивать их? Именно так звучит циничная логика руководителей сельхозпредприятий, а инженеры по охране труда их нередко покрывают, сдавая липовые отчёты госорганам.
Об огнетушителях и аптечках я также молчу. 70% огнетушителей либо отсутствуют, либо просрочены. Также и с аптечками.

Пьянство – одна из самых серьёзных проблем в сельском хозяйстве. На это часто закрывают глаза, только если это не водитель. Но оно уже возникает по вине работника, который имеет низкую трудовую дисциплину и не прочь «хряпнуть соточку». Есть колхозы, где пьют в открытую и дышат перегаром прямо в лицо начальству из райисполкома, которое часто наведывается на объекты сельхозпредприятий. Но ничего им не сделают, ведь из-за острого дефицита кадров вынуждены терпеть и таких работников. Кто-то должен работать.

Организация работы по охране труда – колхозы готовы не глядя нанять человека на должность инженера по охране труда с улицы, лишь бы у его было хотя бы средне-специальное образование. Нередко в целях экономии на её назначают по совместительству какого-нибудь бухгалтера или другого работника «с конторы». А так как доплаты за такое совместительство, как правило, мизерные, то и качество работы соответствующее. Я был свидетелем того, что организация хранила документацию по охране труда штабелями на полу вместе с мусором. На вопрос, почему они так делают, они ответили, всё равно эти документы никто не спрашивает, поэтому там и храним. Действительно, какой спрос с колхоза, если он просто выживает изо дня в день. Никто не умер – ну и ладно, главное, что хоть надои какие-то ещё есть. А это уже позиция райисполкомов, которые готовы простить своим колхозам всё в благодарность за то, что те ещё хоть как-то выжили.

Но ничто не может быть оправданием того, что наниматель нарушает права работников. Нет денег, директор? Иди к начальству, обращайся в профсоюз да хоть к Президенту! Но люди рискуют жизнью и здоровьем, работая в сельхозпредприятии и дают тебе прибыль, поэтому с ними нужно также поступать по-человечески и выполнять свои обязанности нанимателя. Работников не должны волновать проблемы нанимателя, если они добросовестно выполняют свои обязательства. Вот только человеческое отношение в колхозах это редкость.

Записан
Pczaljar
Депутат горсовета
*****

Репутация: +132/-8
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6503


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #21 : 03 Март 2019, 08:59:33 »

Государство просит нарушителей охраны труда покаяться. Как оно это делает? Понимая, что проконтролировать все предприятия оно не может, они сделали следующее: составили бумаги с нарушениями по охране труда, в которых нужно поставить галочку, мол, нарушаешь или нет. Затем разослало это нанимателям и предложило им перечислить, имеющиеся нарушения. Вдруг кто-то попадётся?Это каким же наивным нужно быть, чтобы попасть на такой детский развод? Кто будет перечислять нарушения, которые он допустил, если можно скрыть? Как государство сможет проверить достоверность сведений, если 1 инспектор департамента по труду обслуживает 1 район? Много он напроверяет?
Сергей, Вы с открытым забралом на всем доступном ресурсе так смело твскрываете все гнойники государственного устройства. Вам действительно не страшно?
Не прохождение медкомиссии работниками – как думаете, сколько процентов человек в колхозах обычно проходит периодическую медкомиссию? 100%, 90% может 80%? Нет – обычно лишь до 30%! Но как такое возможно, ведь за непрохождение медосмотра работника должны отстранить от работы, это же закон!Причины.- Во-первых: это Беларусь и комментарии излишни.- Во-вторых: это колхоз, тут свои законы и понятия.- В-третьих: это государственное предприятие, а значит ему можно всё простить и закрыть глаза на его нарушения. Был бы частник - лихо бы расправились, а так змея сама себя кусать за хвост не будет.
Колхоз это государственное предприятие? Так сильно все изменилось за последние 25 или 30 лет когда я работал в колхозе? Тогда в колхозе главным был Устав и решение Общего колхозного собрания а в периоды между собраниями все решало избранное на Собрании Правление колхоза и его Председатель. Нет конечно Райком и Райисполком сильно влияли в реальности но де юре- колхоз был объединением людей с самоуправлением  и даже земли четко делились на колхозные и государственные.
Не обеспечение средствами защиты – насколько хорошо работники сельхозпредприятий обеспечиваются средствами индивидуальной защиты (СИЗ)? Это куртки, сапоги, перчатки, комбинезоны, головные уборы и прочие. Обычно не более трети работников полностью обеспечены данными средствами. Есть предприятия, которые уже 5 лет, по большому счёту, ничего не выдавали работникам и что? Все работают и молчат! Денег нет, а если есть, то зачем тратить их на работников, если они не знают своих прав, а если и знают, то бояться отстаивать их? Именно так звучит циничная логика руководителей сельхозпредприятий, а инженеры по охране труда их нередко покрывают, сдавая липовые отчёты госорганам. Об огнетушителях и аптечках я также молчу. 70% огнетушителей либо отсутствуют, либо просрочены. Также и с аптечками.
Мне кажется вы выдаете тайны и слабости нашей экономики. Не воспользуются ли этим наши враги?
Но ничто не может быть оправданием того, что наниматель нарушает права работников. Нет денег, директор? Иди к начальству, обращайся в профсоюз да хоть к Президенту! Но люди рискуют жизнью и здоровьем, работая в сельхозпредприятии и дают тебе прибыль, поэтому с ними нужно также поступать по-человечески и выполнять свои обязанности нанимателя. Работников не должны волновать проблемы нанимателя, если они добросовестно выполняют свои обязательства. Вот только человеческое отношение в колхозах это редкость.
Так возможно работники как раз проявляют человеческие чувства к своему председателю-авансом так сказать В замешательстве
Я вот думаю поставили бы Вас председателем колхоза. Вот такого справедливого и понимающего -любящего народ и готового бороться за его не щадя своей головы.
И Вы тут же начинаете борьбу. А вот этих чертовых коров надо три раза в день доить, поить, навоз убирать организовывать работу доилок доставки молока, И свиней нужно кормить и по сезону сеять убирать, семена готовить ну и многое иное. И вот тут вы начинаете борьбу за спецовки, массово отправляете людей на медосмотры выделяете солидные суммы на закупку огнетушителей и аптечек которые практически все просрочены и тд и тп.
Я вот только спросить , вы не думаете что это снизит доходную часть колхоза? не повлияет ли это на своевременность зарплат работников и её размер? На способность колхоза выжить в наше непростое время.
Я знал немало примеров когда председателя колхоза снимали снизу.
Вплоть до того что доярки отказывались ехать доить коров и срочно приезжал предрайисполкома разруливать создавшуюся ситуацию.
« Последнее редактирование: 03 Март 2019, 09:15:20 от Pczaljar » Записан

Не тот друг, кто мёдом мажет, а тот, кто правду в глаза скажет.
Сергей Уланович
Жыхар Гароднi
Молодой Гродненец
*

Репутация: +2/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 48


276259003 56833233400 kreativimby Просмотр профиля WWW
« Ответ #22 : 03 Март 2019, 10:38:07 »

 
УТВЕРЖДАЮ
Директор ЧУП «Батьковщина»
______________
           «    » ноября 2018г.
 
08.10.2018 года 08.00ч.
г. Минск, ул. Демьяна Бедного, д.11.
ЧУП «Батьковщина»
 
Протокол № 1
проведения Дня охраны труда
ЧУП «Батьковщина» «      » ноября 2018 г.
 
Присутствовали:
Директор (Д) – ФИО
Главный бухгалтер (ГБ) - ФИО
Главный агроном (ГА) - ФИО
Главный экономист (ГЭ) - ФИО
Главный зоотехник (ГЗ - ФИО
Инженер по охране труда (ИОТ) – ФИО
Инженер-механик (ИМ)– ФИО
Председатель профкома (ПП) – ФИО
 
ПОВЕСТКА ДНЯ:
 
Об аттестации рабочих мест на 2018-2023 г.
 
СЛУШАЛИ: инженера по охране труда – ФИО  и главного бухгалтера ФИО которые заявили следующее:
ИОТ: «Как председатель комиссии докладываю присутствующим ход работы по аттестации рабочих мест:
26.07.2018 – наша организация заключила договор подряда с компанией «….» (далее подрядчик) об оказании услуг по аттестации рабочих мест под ключ. Количество мест, подлежащих аттестации 30.
01.08. создана комиссия по аттестации рабочих мест, председателем которой я являюсь (мой первый рабочий день).
30.08. отправлен список работников
11.10. совершён заказ фотографии рабочих мест
16.10 отправили исходные данные
26.10 отправили подрядчику графики работы работников, подлежащих аттестации. С этого момента документы были получены полностью, осталось лишь оплатить, что не было сделано.
06.11 – бухгалтерия заявила о том, что оплата подрядчику была произведена лишь в объёме 5% (100руб из 2000), а согласно договору, подрядчик выполняет работы только в случае оплаты в течение 3 месяцев. Поэтому аттестация рабочих мест будет с большой вероятностью сорвана по причине неуплаты со стороны организации, которая вряд ли произойдёт своевременно в связи с тяжёлым материальным положением предприятия. Руководство всегда оперативно извещалось о ходе дел, однако, ситуация, по прежнему, остаётся критической.»
ГБ:  «Возможности для оплаты подрядчику нет. Предприятие находится в тяжёлом материальном положении».
 
РЕШИЛИ:
Оплатить компании «…» денежные средства в полном объёме с
целью своевременной аттестации рабочих мест.
Ознакомить работников с результатами аттестации рабочих мест.
 
О ходе выполнения мероприятий по прохождению работниками
медицинской комиссии.
 
СЛУШАЛИ: инженера по охране труда ФИО., главного зоотехника –
ФИО., главного бухгалтера – ФИО, которые заявили следующее:
ИОТ:  «Руководство организации ещё в начале августа было извещено о ситуации с прохождением работниками медицинской комиссии, так как в начале августа я посетил поликлинику с целью узнать положение дел.
Там мне и заявили, что медкомиссию не прошло 78 из 82 человек. Из них 4 человека, это те, которые работают с агрохимикатами. Руководство было извещено устно, но заявило, что всё под контролем, но подробности не сообщили в связи с тем, что инспектор охраны труда также работала с 1 августа. После районного дня охраны труда, проведённого на базе исполкома 12.08.2018 я вновь уточнил информацию на предприятии. Мне подготовили список в 33 человека, который я тут же отвёз в поликлинику и санэпидемстанцию. Тогда же получил точную информацию о задолженности перед поликлиникой от гл. бухгалтера ФИО, которая сообщила мне сумму в 265 рублей. Опрашивая работников из списка я узнал, что в конце октября они проходили диспансеризацию. Тогда мне стало ясно, что ситуация с состоянием здоровья работников под контролем, однако проходить медкомиссию нужно срочно и по той причине, чтобы использовать при её прохождении результаты диспансеризации, что позволит сократить затраты со стороны предприятия.
Обсудив ситуацию с директором и руководителями структурных подразделений мы приняли следующее решение: отправлять работников на 5-местном легковом автомобиле по 4 человека в день. Таким образом в течение 9 дней можно было бы легко решить эту проблему, не нанося значительного ущерба производственному циклу предприятия. По моему мнению, найти подмену 4 человек для предприятия, где около 50 человек занято в животноводстве – не проблема.
Также потребовал от бригадиров ферм и главного зоотехника провести с работниками разъяснительные беседы в связи с тем, что они введены в заблуждение: по их мнению, диспансеризация это и есть медкомиссия, поэтому проходить её повторно они отказываются, несмотря на то, что она оплачивается предприятием, как и рабочий день, в который проходит работник. Однако, организовать прохождение медкомиссии организации не получилось, так как дату и время отправления работников директор не мог назвать ранее, чем за час до отправления. Это существенно мешало организации процесса, так как работники должны записываться на приём к врачам по талонам. Попытки отправления работников без записи не увенчались успехом: было отправлено 2 работника из фермы, которые не смогли пройти медкомиссию из-за отказа в приёме без талонов, после чего собирать людей на медкомиссию стало труднее из-за недоверия работников.  Организацию прохождения медицинской комиссии считаю крайне неудовлетворительной. Уверен, что до 15 числа пройдёт не более 5 человек из 33. Считаю, что если предприятие способно оплатить медкомиссию, так как для нас 500 рублей не является неподъёмной суммой, учитывая, что работает 100 человек. Экономить на жизни и здоровье работников – непозволительно».
ГЗ: «Полностью согласна с позицией охраны труда и оперативно довожу сведения до работников предприятия. Готова организовать подмену отсутствующих работников для обеспечения непрерывного производственного цикла, тем более, что в случае организованной доставки за счёт предприятия они будут отсутствовать не весь день, а лишь несколько часов».
ГБ: «Возможности оплаты медкомиссии у предприятия на данный момент нет. Пусть работники проходят её в долг, а мы потом этот долг оплатим, когда будут деньги».
 
РЕШИЛИ:
Оплатить задолженность перед ЦРБ в размере 1000 рублей.
Организовать доставку работников согласно списку в ЦРБ с целью прохождения медицинской комиссии до 01.01.2018, выделив для этого пассажирский транспорт за счёт предприятия.
Организовать подмену отсутствующих работников с целью недопущения срыва производственного процесса.
Главному зоотехнику ФИО, указать на необходимость активного участия в организации данного мероприятия, так как 32 работника из 33, отправляемых на прохождение медкомиссии, заняты в животноводстве.
 
Об обеспечении пожарной безопасности на территории ЧУП
«…».
 
СЛУШАЛИ: инженера по охране труда ФИО., главного агронома ФИО., инженера-механика ФИО., которые заявили следующее:
ИОТ.: 14 августа 2018 года старший инспектор РОЧС посетил наше предприятие и вынес предписание по нарушению пожарной безопасности на АЗС, согласно которому мы должны приобрести до 31 августа 3 огнетушителя по 45 л, сорбент и знаки пожарной категории помещения. На общую сумму около 1200 рублей. Директор сразу сообщил, что на тот момент денег на предприятии для этого нет и рассчитывал до конца месяца приобрести в долг, что не было сделано в связи с этим в конце сентября он был привлечён к административной ответственности.
В настоящий момент, данные средства не приобретены. Считаю, что их закупка в ближайшее время не произойдёт.
Кроме того, инспектор сообщил, что организация обязана организовать обучение своих работников пожарно-техническому минимуму с целью получения ими знаний по пожарной безопасности. И предложил 2 варианта: либо обучать каждого со стороны МЧС за 25 рублей, либо обучить одного по программе курсов повышения квалификации в Институте МЧС (либо другой структуре), чтобы он мог обучать работников предприятия в неограниченном количестве на протяжении 5 лет. Мы выбрали второй вариант и обратились в БНТУ. Там предложили пройти обучение в течение 5 дней за 106 рублей, а не за 250, как в Институте МЧС. Однако, группы пока что не набираются в связи с тем, что университет готовится к обновлению программы обучения. Пообещали до конца осени её внедрить. В связи с этим, учитывая что 150 рублей являются существенной суммой для нашего предприятия мы решили подождать и ограничиться другими мерами для обеспечения пожарной безопасности.
В начале ноября старший инженер РОЧС ФИО сообщил, что организация должна отправить 2 человек на специальное бесплатное обучение в Минск. Мы выбрали инженера по охране труда (меня) и главного инженера (лицо, которое будет занимать эту должность в январе, когда и будет проходить набор). Также инженер РОЧС сообщил, что необходимо уделять внимание удалению сухой растительности на территории предприятия и передал методические материалы в электронном виде по пожарной безопасности и гражданской обороне.
Об этом было оперативно доложено директору, в связи с чем планируется принятие мер.»
ГА. и ИМ: «Так как работы по уборке урожая в целом завершены, то выделить технику для борьбы с сухой растительностью будет легко. Будем постоянно контролировать ситуацию и предпринимать все необходимые меры».
С целью улучшения контроля за теплохозяйством ИОТ., было предложено назначить ответственным за теплохозяйство инженера-электрика ФИО, тем более, что он ранее выполнял эти функции.
 
РЕШИЛИ:
Инженеру по охране труда, главному агроному, инженеру-механику совместно с руководителями структурных подразделений провести осмотр территории предприятия на наличие сухой травы с целью её удаления.
Выделить для удаления сухой травы сельскохозяйственный транспорт.
Для покоса травы в труднодоступных местах, заказать услуги у косцов, нанятых по договору подряда.
Оплатить недельный курс обучения ИОТ.  по программе «Обеспечение пожарной безопасности» в УО «БНТУ», с целью обеспечения возможности обучения работников предприятия пожарно-техническому минимуму.
Отправить на обучение в Минский институт МЧС следующих работников: инженер по охране труда – ФИО. (секретарь комиссии предприятия по ЧС), главу штаба комиссии по ЧС (лицо, занимающее в последствии должность главного инженера).
Отправить на обучение курсу «Ответственный за теплохозяйство» в энергонадзор инженера-электрика ФИО, который в данный момент выполняет функции «Ответственного за электрохозяйство» с целью обеспечения безопасной работы котельных.
Выполнить предписания государственных органов в установленные сроки.
 
Об устранении выявленных нарушений на предприятии в сфере охраны труда за август-ноябрь 2018 года.
 
СЛУШАЛИ: инженера по охране труда ФИО., который заявил следующее: «Ситуация на предприятии в сфере охраны труда мною оценивается, как критическая. Это связано не только с материальным положением на предприятии, но и с другими факторами: низкой трудовой дисциплиной, как нынешних, так и предыдущих работников предприятия.
В начале работы поразило то, что в кабинете охраны труда документы по охране труда лежали на полу штабелем вперемешку с другой документацией: по животноводству, растениеводству, экономике и т.д. На их сортировку и поверхностное изучение пришлось потратить 2 дня. Даже не имея опыта работы и специального образования я увидел грубые нарушения в ведении документации: страницы были вырваны, заклеены, замазаны, отсутствовали необходимые подписи или записи в полях, неправильное заверение журналов, отсутствие прошивки и многое другое. Стал заметен и тот факт, что пострадавшие от н&#1

Добавлено: 03 Март 2019, 09:39:18
СЛУШАЛИ: инженера по охране труда ФИО., который заявил: необходимо устранить следующие нарушения:
- свободный доступ к документации по охране труда. В двери кабинета по охране труда отсутствует замок, что не позволяет обеспечить надёжное хранение документации по охране труда и нарушает пункт 4.4.4.6 СУОТ ЧУП «Батьковщина» «хранение документов: условия хранения документации должны обеспечивать ее сохранность, рациональное размещение, удобство для работы с ней, исключать свободный доступ посторонних лиц и возможность утраты и ненадлежащего обращения. Ответственность за хранение учтенных копий документов возлагается на пользователей документов.»
– нарушение целостности основания пола в служебном мужском туалете рядом с административным зданием. Мною обнаружено, что деревянное основание серьёзно повреждено, что представляет опасность для жизни и здоровья людей.
 
РЕШИЛИ:
Выделить средства на врезку замка в дверь кабинета по охране труда.
Ключи от кабинета выдать под роспись.
Выделить средства и организовать работу по ремонту мужского туалета
рядом с административным зданием ЧУП «Батьковщина».
 
Письменный ответ об организации и исполнении мероприятий указанных в данном протоколе представить в службу охраны труда до «___»____20__г.
 
Главный инженер                                               ___________________
 
Протокол вел:              ___________________      ФИО.


Добавлено: 03 Март 2019, 11:30:50
Сергей, Вы с открытым забралом на всем доступном ресурсе так смело твскрываете все гнойники государственного устройства. Вам действительно не страшно?

Вообще не страшно. Я писал жёсткую критику про нашу власть, писал на закрытые темы в СМИ, даже писал в ЦРУ, ФБР, Пентагон, Папе Римскому, разветке Ми-6 и т.д. И ничего мне не было. А знаете почему? Потому что обо мне никто не знает )))

Колхоз это государственное предприятие? Так сильно все изменилось за последние 25 или 30 лет когда я работал в колхозе? Тогда в колхозе главным был Устав и решение Общего колхозного собрания а в периоды между собраниями все решало избранное на Собрании Правление колхоза и его Председатель. Нет конечно Райком и Райисполком сильно влияли в реальности но де юре- колхоз был объединением людей с самоуправлением  и даже земли четко делились на колхозные и государственные.

Колхозы сейчас переименовались и стали называться по-разному: ОАО, ЗАО, КСУПы, КУСПы, СПК и т.д. Но хрень редьки не слаще. Сейчас реально рулит исполком, который нанимает и увольняет директора. Я сам лично видел контракты с директорами.

Мне кажется вы выдаете тайны и слабости нашей экономики. Не воспользуются ли этим наши враги?

А у нас есть враги? По-моему, мы нафиг никому не нужны )))

Так возможно работники как раз проявляют человеческие чувства к своему председателю-авансом так сказать
Я вот думаю поставили бы Вас председателем колхоза. Вот такого справедливого и понимающего -любящего народ и готового бороться за его не щадя своей головы.
И Вы тут же начинаете борьбу. А вот этих чертовых коров надо три раза в день доить, поить, навоз убирать организовывать работу доилок доставки молока, И свиней нужно кормить и по сезону сеять убирать, семена готовить ну и многое иное. И вот тут вы начинаете борьбу за спецовки, массово отправляете людей на медосмотры выделяете солидные суммы на закупку огнетушителей и аптечек которые практически все просрочены и тд и тп.
Я вот только спросить , вы не думаете что это снизит доходную часть колхоза? не повлияет ли это на своевременность зарплат работников и её размер? На способность колхоза выжить в наше непростое время.
Я знал немало примеров когда председателя колхоза снимали снизу.
Вплоть до того что доярки отказывались ехать доить коров и срочно приезжал предрайисполкома разруливать создавшуюся ситуацию.

Дело не просто в том, что директор не обеспечил своих работников СИЗами, а в том, что он и не собирается соблюдать охрану труда ни в коей мере даже в тех случаях, когда это не требует существенных материальных вложений. Когда даже 0,5% от оборота предприятия не идёт на охрану труда и улучшение условий работников - это нормально? Я думаю, что нет. Считаю, что не менее 3% от оборота должно тратиться на охрану труда и улучшение условий. И пусть не на 100%, но постепенно обеспечивать, а не забивать на это болтик и делать вид, буд-то бы проблемы не существует.
« Последнее редактирование: 03 Март 2019, 11:30:50 от Сергей Уланович » Записан
Бацькiн сын
Мэр города
*****

Репутация: +219/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8498


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #23 : 03 Март 2019, 15:35:00 »

... вы не думаете что это снизит доходную часть колхоза? не повлияет ли это на своевременность зарплат работников и её размер? На способность колхоза выжить в наше непростое время.
А давайте, на минутку, представим невероятное? Представим, что наш форумный борец за права, не полезный идиот, а у борца за ТБ во всём мире Улановича цель всей его борьбы и есть снизить доходную часть колхоза, повлиять на своевременность зарплат работников и их размер, и лишить этот бедный колхоз способности выжить в наше непростое время? Невероятно, конечно, но ведь и невероятные вещи иной раз бывают!

В догонку про борьбу "за права" рабочих "независмой" польской "Солидарности":
...Это способ, как добить и без того еле живую беларускую промышленность, цэ ж старые црушные технологии)) точно также в Польше "Солидарность" боролась "за права" рабочих, где теперь эти рабочие и где их права думаю напоминать никому не надо Смеющийся
На одном минском блоге рассказ эмигранта переехавшего из РБ в польский Гданьск и там вскользь упоминают "колыбель "Солидарности" гданьскую верфь:
Цитировать
Одна из таких очень крутых локаций – гданьская верфь. Она находилась в сильном упадке, и в какой-то момент портовые помещения выкупили под хипстерские бары и клубы
Так вот, Pczaljar, ведь возможно наш ТэБэборец хочет сделать так же? Уничтожить все эти убогие беларуские колхозы нахеръ и пусть на их месте тоже откроются "очень крутые локации" - хипстерские бары и клубы, где вчерашние немытые доярки[цитата А.Г.] будут веселить заезжих хипстеров и местных одиноких ковбоев. Вот представьте себе, Pczaljar, продали Вы мёд и вместо того чтобы искать по Гродно, где б перекусить и потратить трудовые сольдо, Вы прямым ходом летите на родину в такие новые "очень крутые локации". Подъезжаете к вчерашней ферме, а там, вместо вони навоза и мутных персонажей в ватниках, всё горит неоновыми огнями, звучит музыка и сверкают лаком модные автомобили. Вы, растолкав у барной стойки хипстеров, садитесь и заказываете стейк с бульбай "па-свинску", и взяв в руку бокал односолодовой шотландской самогонки смотрите, как бывшая доярка Чэся танцует для Вас на шесте в красных стрингах. Ну, разве це не круто?!
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
Сергей Уланович
Жыхар Гароднi
Молодой Гродненец
*

Репутация: +2/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 48


276259003 56833233400 kreativimby Просмотр профиля WWW
« Ответ #24 : 03 Март 2019, 15:48:17 »

Так вот, Pczaljar, ведь возможно наш ТэБэборец хочет сделать так же? Уничтожить все эти убогие беларуские колхозы нахеръ и пусть на их месте тоже откроются "очень крутые локации" - хипстерские бары и клубы, где вчерашние немытые доярки[цитата А.Г.] будут веселить заезжих хипстеров и местных одиноких ковбоев. Вот представьте себе, Pczaljar, продали Вы мёд и вместо того чтобы искать по Гродно, где б перекусить и потратить трудовые сольдо, Вы прямым ходом летите на родину в такие новые "очень крутые локации". Подъезжаете к вчерашней ферме, а там, вместо вони навоза и мутных персонажей в ватниках, всё горит неоновыми огнями, звучит музыка и сверкают лаком модные автомобили. Вы, растолкав у барной стойки хипстеров, садитесь и заказываете стейк с бульбай "па-свинску", и взяв в руку бокал односолодовой шотландской самогонки смотрите, как бывшая доярка Чэся танцует для Вас на шесте в красных стрингах. Ну, разве це не круто?!

Аплодирую стоя!
Записан
Pczaljar
Депутат горсовета
*****

Репутация: +132/-8
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6503


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #25 : 03 Март 2019, 17:32:59 »

Аплодирую стоя!
Да, талант либо есть либо его нет Крутой
Записан

Не тот друг, кто мёдом мажет, а тот, кто правду в глаза скажет.
vetka 6
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +169/-8
Offline Offline

Сообщений: 4607


Просмотр профиля
« Ответ #26 : 04 Март 2019, 19:06:30 »

Серега! Да не слушай ты этих штрейхбрейкеров.
01.08. создана комиссия по аттестации рабочих мест, председателем которой я являюсь (мой первый рабочий день).
Серега, ты мне расскажи, как аттестация рабочих мест повлияла на производительность труда. Пожалуйста.
Хошь, поясню? Просто, производство, это я. Мастер. Кто моих слесарей, кроме меня, вознамерился аттестовывать? Я мало кого из слесарей выгонял. И мне редуктора на голову не бросали. Аттестация рабочих мест, это Серега, ничего более, как попытка работодателя сэкономить на заработной плате. Ее занизить. И никакая комиссия не будет аттестовывать моих слесарей. Только я.
Записан
Сергей Уланович
Жыхар Гароднi
Молодой Гродненец
*

Репутация: +2/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 48


276259003 56833233400 kreativimby Просмотр профиля WWW
« Ответ #27 : 05 Март 2019, 09:03:01 »

Серега, ты мне расскажи, как аттестация рабочих мест повлияла на производительность труда.

Да, верно. Более того: лаборатории для проведения замеров выбираются те, кто может наиболее лучшим образом снизить уже установленные вредности. Везде такое наблюдаю.
Записан
Pczaljar
Депутат горсовета
*****

Репутация: +132/-8
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6503


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #28 : 05 Март 2019, 09:15:39 »

Колхозы сейчас переименовались и стали называться по-разному: ОАО, ЗАО, КСУПы, КУСПы, СПК и т.д. Но хрень редьки не слаще. Сейчас реально рулит исполком, который нанимает и увольняет директора. Я сам лично видел контракты с директорами.
Да , я теперь далек от этого, но все же странно как то, что коллективная собственность тихой сапой превратилась в госуарственную В замешательстве Ранше хоть теоретически по Уставу можно было колхозникам поделить все поровну и хочешь продай свой кусок хочешь работай на нем. А сейчас через долги , как то передали эти колхозы всяким там электросетям, заводам и тп. Поменялось не просто название-поменялась суть и произошло это незаметно и без всяких там протестов колхозников-истинных владельцев по закону. В замешательстве
Цитата: Pczaljar от 03 Март 2019, 09:59:33Мне кажется вы выдаете тайны и слабости нашей экономики. Не воспользуются ли этим наши враги?А у нас есть враги? По-моему, мы нафиг никому не нужны )))
Вот это вы демонстрируете верх цинизма Крутой
Как дальше жить если так думать?
Записан

Не тот друг, кто мёдом мажет, а тот, кто правду в глаза скажет.
Сергей Уланович
Жыхар Гароднi
Молодой Гродненец
*

Репутация: +2/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 48


276259003 56833233400 kreativimby Просмотр профиля WWW
« Ответ #29 : 17 Март 2019, 18:33:20 »

Вот это вы демонстрируете верх цинизма
Как дальше жить если так думать?

Это просто реализм и ничего больше )

Зачем нужен инженер по охране труда.

Для чего организация нанимает инженера по охране труда. В основном, это делают для того, чтобы он:
1. Обязаны нанимать по закону, если много людей - поэтому и нанимают. http://трудовой-кодекс.бел/statya-227
2. Заказывал и выдавал спецодежду (если у фирмы деньги есть, конечно).
3. Делал отписки госорганам, если показатели плохие, то чтобы предоставлял заведомо ложные хорошие данные.
4. Вешал лапшу на уши проверкам и скрывал имеющиеся нарушения.
5. Скрывал несчастные случаи на производстве, а если таковой и произошёл, то прилагал все усилия, чтобы сделать производственную травму - непроизводственной.
6. Переводил ответственность за охрану труда с директора на начальников поменьше с помощью кучи всяких документов.
Вот основные обязанности и многие инженеры по охране труда идут на поводу у своих нанимателей-нарушителей, занимаясь сокрытием нарушений, а не их устранением.


Записан
Страниц  : 2 3 ... 5 Далее»  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2018, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Powered by Itibo Technology
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,535 секунд. Запросов: 19.