Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
09 Август 2025, 05:26:30
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Дела Семейные > Домашние животные
(Модераторы: JuBi, НЮ) > Тема:

Тонкости разведения, документы и пр.

Страниц  : 1 2 4 5 ... 9 Далее»  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Тонкости разведения, документы и пр.  (Прочитано 47651 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
inok
Гродненец
**

Репутация: +27/-1
Offline Offline

Сообщений: 238


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #60 : 31 Октябрь 2008, 11:50:56 »

Вот такой вопрос назрел: что, собственно, дает родословная? Что она гарантирует? Можно ли ее подделать? Где найти честных продавцов? При вязке собак с родословной присутствуют только их хозяева либо кто-то из клуба?

Родословная - это документ, гарантирующий, что вы покупаете животное определённой породы от указанных родителей. Вы сами знаете, что подделать можно всё Улыбка Это на совести заводчика или продавца. Владелец питомника, тем более если питомник зарегистрирован в ФЦИ, несет полную ответственность за своих щенков и его непорядочность наказуема (вплоть до исключения питомника из клуба, БКО, ФЦИ и запрета заниматься разведением и выставлением собак). Поэтому уважающий себя заводчик, тем более владелец питомника, не будет заниматься глупостями.

Если питомник серьёзный и с большим поголовьем, качественное содержание которого затруднительно (представьте себе 30-40 собак на одном участке или в квартире), применяется вариант аренды: собака числится в питомнике, а живет у других людей, любителей. Вязки, продажа щенков и контроль осуществляется строго через питомник. 

При продаже щенка по желанию покупателя составляется договор, где описываются всевозможные пункты. Обычно дается гарантия на месяц от инфекции, инвазии и пожизненная гарантия на генетические заболевания - дисплазия, беззубость, крипторхизм.

Покупатель, серьёзно подходящий к вопросу приобретения собаки и желающий взять качественный товар, не покупает щенка на рынке или по первому попавшемуся объявлению, даже если щенок с документами. Он консультируется у специалистов (в клубе, у разных заводчиков), собирая информацию, изучает родителей предлагаемых щенков, лично осматривает родителей щенка и т.д. И по итогам всей полученной информации делается выбор в пользу определённого щенка от нужной комбинации.   

Обманывать покупателей - себе дороже в перспективе, т.к. все тайное всегда становится явным. Честность и порядочность окупается сторицей.

Конкретно по вашей ситуации: я бы советовала вам показать свою собаку заводчику, указанному в родословной, высказать претензии и решать проблему конкретно с ним. Ведь еще вопрос, приобретенные проблемы у вашей собаки, или врожденные. Конечно, всякое бывает, неудачные пометы, несочетание линий, врожденные аномалии, которые проявляются только с возрастом (например, слабость ушных хрящей, связок и многое другое) - от этого не застрахован никто.

Телефон заводчика я указывала выше.
Записан
JuBi
Moderator
*****

Репутация: +1147/-50
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10559


Мамазавр с 9.02.2017 :)

missjubi Просмотр профиля
« Ответ #61 : 02 Ноябрь 2008, 01:58:11 »

применяется вариант аренды: собака числится в питомнике, а живет у других людей, любителей. Вязки, продажа щенков и контроль осуществляется строго через питомник. 
кстати, да. не раз такое встречала, когда щенки всей гурьбой отдавались другому человеку и жили там до продажи. человек, который взялся смотреть за чужими щенками, получает процент от продажи щенка. как договорятся.
Записан

Karexa
Гродненец
**

Репутация: +6/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 106


Просмотр профиля
« Ответ #62 : 23 Ноябрь 2008, 12:41:26 »

А есть ли в Гродно фелинологический клубНепонимающий
Записан
Duracell
Гродненец
**

Репутация: +5/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 69


Работаю до 10-ти раз дольше

Просмотр профиля
« Ответ #63 : 12 Декабрь 2008, 12:36:58 »

У меня вопрос такой есть. Собираюсь я брать щенка породы Чао-чао через знакомых. Мать по ходу с родословной, а отец нет. Так вот, родословную получить реально при таком раскладе, или нет?
Заранее благодарствую за ответы
Записан
JuBi
Moderator
*****

Репутация: +1147/-50
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10559


Мамазавр с 9.02.2017 :)

missjubi Просмотр профиля
« Ответ #64 : 14 Декабрь 2008, 00:35:23 »

Duracell
нет, родослованую можно и не получить даже когда у обоих родителей есть родословные.
а вы говорите про ситуацию, когда у одного родителя она вообще отсутствует..
Записан

haz
мизантроп
Почетный гродненец
*****

Репутация: +95/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1029


my size fits all

Просмотр профиля
« Ответ #65 : 14 Декабрь 2008, 01:47:06 »

У меня вопрос такой есть. Собираюсь я брать щенка породы Чао-чао через знакомых. Мать по ходу с родословной, а отец нет. Так вот, родословную получить реально при таком раскладе, или нет?
Заранее благодарствую за ответы

за деньги всё сделают  Подмигивающий

Непонятно только, зачем тебе родословная,если ты заведомо знаешь,что собака потенциально может быть не чистокровной,и более того с набором экстерьерных пороков?!

Впрочем,остаётся вариант протянуть подросшего щенка или взрослую собаку по признакам породы (если таковые будут ).
Незнаю насколько это практикуется.
Записан

"все мы в этой стране уголовники,
  всех  судить нас за то,что молчим" ©
Camilla
Почетный гродненец
*****

Репутация: +84/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2099


питомник "Альбаросси'к"

S Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #66 : 21 Декабрь 2008, 05:17:43 »

Цитировать
Впрочем,остаётся вариант протянуть подросшего щенка или взрослую собаку по признакам породы (если таковые будут ).
Незнаю насколько это практикуется.
Честно говоря, вы меня своими ответами убиваете... Во-первых, подделать родословную ну ооочень непросто, т.к. все они оформляются в Минске и проводятся через единую компьютерную базу. Когда рождается помет, представитель клуба его актирует, клеймит щенков и в общепометной карточке указывает количество щенков, их клички и номера клейма. И родословные получат только эти щенки.
Единственная возможность для махинаций в данном случае - это когда кого-то из щенков продают без родословной (или щенок погибает) - заводчик может "загнать" эту родословную (хотя нормальному заводчику это "сто лет надо").
Если щенок куплен без родословной (и она на него не была оформлена в принципе), то получить родословную вы не сможете, даже сводив собаку на выставку. Ее просто не зарегистрируют, т.к. при регистрации собаки требуется указать кличку родителей и номер родословной. У нас не практикуется "нулевая родословная", когда собака получает описания и оценку у трех разных экспертов и ей выдается родословная, где в графах предков стоит "нет информации". В России такое возможно сейчас, кажись, только для аборигенных и редких пород.
Цитировать
не раз такое встречала, когда щенки всей гурьбой отдавались другому человеку и жили там до продажи. человек, который взялся смотреть за чужими щенками, получает процент от продажи щенка. как договорятся.
Это, вообще-то не совладение... Совладение, это когда люди, покупая собаку, платят за нее не всю сумму, а какую-то ее часть и собака частично принадлежит заводчику. И обе стороны, как правило, несут какие-то обязательства. И щенки, если это сука, будут регистрироваться через питомник, принадлежащий заводчику. А еще бывает, что люди, купив собаку в питомнике, предпочитают оформить щенков опять же через него, особенно если питомник - известный. В этом случае они избегают проблем с оформлением помета, щенки получают приставку известного питомника, что,часто, является гарантией того, что на них быстрее найдутся покупатели, т.к. владелец питомника общается с единомышленниками из разных стран, да и люди видят собак его разведения на выставках.
Записан

PASHA_1327
Почетный гродненец
*****

Репутация: +76/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1705

Просмотр профиля
« Ответ #67 : 03 Январь 2009, 22:59:27 »

нечего она недает
Записан



Camilla
Почетный гродненец
*****

Репутация: +84/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2099


питомник "Альбаросси'к"

S Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #68 : 03 Январь 2009, 23:52:30 »

Piton_1327, когда вы покупаете собаку с родословной, у вас есть гарантия, что щенок является представителем именно той породы, которую вы хотите купить, а не просто щеночек, похожий на ту или иную породу. А собак, которых вяжут без родословной, чаще всего вяжут с кобелем, который поближе живет и вязка подешевле стоит. Подходит ли данный кобель данной суке, нормальная ли у него психика, не передает ли он серьезных генетических заболеваний - в данном случае никого не интересует.
Записан

Сергеевна
Примите тот факт, что иногда вы голубь, а иногда и статуя.
Почетный гродненец
*****

Репутация: +215/-2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2062


Каждый человек гений, пока он не открыл свой рот.

Просмотр профиля
« Ответ #69 : 04 Январь 2009, 01:29:02 »

Цитировать
А собак, которых вяжут без родословной, чаще всего вяжут с кобелем, который поближе живет и вязка подешевле стоит. Подходит ли данный кобель данной суке, нормальная ли у него психика, не передает ли он серьезных генетических заболеваний - в данном случае никого не интересует.
А что к родословной карточку медицинского осмотра прикладывают и осмотр психолога проходят перед вязкой? Смеющийся Просмотрите темки и сделайте вывод, что родословная-есть не гарантия генетического здоровья вашего питомца. Многие форумчане сеттуют на то, что пес с родословной, а генетические откланения имеет(распространены проблемы с аппорно-двигательной системой). Когда моя немка была помоложе (она без родословной) я вязала её с одним и тем же кобелем-на щенков была очерь и не один хозяин не предьявлял притензии по поводу породности и психики. Т.к. реально понимаю, что недостатки суки должны покрывать достоинства кобеля.
Цитировать
Честно говоря, вы меня своими ответами убиваете... Во-первых, подделать родословную ну ооочень непросто, т.к. все они оформляются в Минске и проводятся через единую компьютерную базу. Когда рождается помет, представитель клуба его актирует, клеймит щенков и в общепометной карточке указывает количество щенков, их клички и номера клейма. И родословные получат только эти щенки.
  Найдите выше рассказанный мной случай именно касающийся моей суки. Уверяю вас, щенов от других пометор как два пальца об...  Рот на замке легко "подложить" под родословную. Я сомниваюсь, что представитель клуба присутствует при ощенне суки, т.е. родах.
И еще раз хочется повторится: ПОРОДНОСТЬ ЩЕНКА БЕЗ РОДОСЛОВНОЙ ПОЛНОСТЬЮ ЗАВИСИТ ОТ СОВЕСТИ ХОЗЯИНА СУКИ!!БУДЕМ НАДЕЯТСЯ, ЧТО ХОТЯ БЫ 50% ИМЕЮТ СОВЕСТЬ.
Записан

Camilla
Почетный гродненец
*****

Репутация: +84/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2099


питомник "Альбаросси'к"

S Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #70 : 04 Январь 2009, 02:27:03 »

Сергеевна, собака с порочной психикой элементарно не получит на выставке хорошую оценку, являющуюся допуском к разведению. К тому же, например, у немецких овчарок (да и у некоторых других крупных пород), для кобелей обязательно наличие рентгенографии тазобедренных суставов. Хотите здоровую собаку - ищите щенка от родителей, имеющих сертификат о том, что у них нет дисплазии. Опять же, есть люди, которые решили повязать свою девочку "для здоровья", которые особенно не заморачиваются подбором пары для своей "красотки", а есть люди, которые подходят к этим вопросам более чем серьезно, изучают родословную своей собаки до чуть ли не десятого колена, выискивают информацию по проблемам, встречавшимся у предков их собаки и претендента на роль "жениха". . . Поверьте, я никогда не повяжу свою суку с кобелем с плохим характером, с кобелем, имеющим проблемы со здоровьем или же передающим таковые своим потомкам. Да и большинство владельцев питомников ДОРОЖАТ СВОИМ ИМЕНЕМ, стараются поддерживать контакт с владельцами своих щенков, советуют и помогают во всем. А когда вы покупаете собаку без родословной, то, скорее всего, как только за Вами с только приобретенным щенком закроется дверь, он забудет о Вашем существовании. У меня знакомые купили йорка без родословной. Щенок в течении нескольких дней ничего не ел, позвонили заводчикам. Ответ был - ничего не знаем, у нас все было прекрасно. Через неделю щенка не стало. Люди к нам с вопросом - можем ли мы как-то повлиять на тех, у кого купили больную собаку... Увы, никак, поскольку они сделают удивленные глаза и скажут, что вы у них никого не покупали, и доказать ничего нельзя! Когда же щен покупается в питомнике, то на него есть все документы, клеймо и, бывает, составляется договор, согласно которому оговаривается, что если в течение недели (этого достаточно для того, чтобы щенок заболел, если он был инфицирован) щенок заболевает, то расходы на лечение оплачивает заводчик, либо меняет щенка на равноценного, либо возвращает деньги. Если у щенка с возрастом появляются какие-то генетические проблемы, то эти вопросы тоже обсуждаются с заводчиком. У нас было, что человек купил щенка для выставок и разведения, но после смены зубов два резца вышли из линейки и пошли на перекус. Кто виноват? не знаю... Ни до этого случая, ни после у наших собак проблем с зубами не было. Мы не стали выяснять, кто прав, кто виноват. предложили вернуть нам щенка, но люди не захотели, т.к. привыкли к нему. Но в то же время хотелось иметь и собаку для выставок. В итого они купили щенка из другого помета за пол цены и теперь у них две любимые собаки.
А чтобы не сетовать, что собака с родословной имеет какие-то генетические или психические проблемы, я бы посоветовала искать щенка не "подешевле, для себя",  а покупать нормальную собаку. Ведь сэкономленные при покупке щенка 50-200 долларов в дальнейшем могут обернуться гораздо большими затратами на ветеринаров и лечение собаки и т.д. И поддерживать контакт с заводчиком, а не искать советов у знакомых собачников. Да и ветеринары наши далеко не блещут знаниями касательно особенностей роста и развития различных пород собак (нередко они с трудом распознают с десяток пород).
Что касается описанной ранее ситуации с немецкой овчаркой, то я не уверена, что собака правильно выращена. Почему бы ее владельцам не связаться с заводчиком, расспросить, что и как делать? Что и в каких количествах давать? Какие физические нагрузки и в каком возрасте допустимы? И т.д. и т.п. Нет, проще на форуме писать, что у нас собака с родословной, но она почему-то больная.
Цитировать
ПОРОДНОСТЬ ЩЕНКА БЕЗ РОДОСЛОВНОЙ ПОЛНОСТЬЮ ЗАВИСИТ ОТ СОВЕСТИ ХОЗЯИНА СУКИ!!БУДЕМ НАДЕЯТСЯ, ЧТО ХОТЯ БЫ 50% ИМЕЮТ СОВЕСТЬ.
А если Вам не повезло, то из хомячка вырастет медведь (или, например, "йорк" весом 7 кг Смеющийся). В случае, если щенок с родословной, такой вопрос попросту не стоит, т.к. собака, которую Вы приобретаете 100% будет принадлежать указанной в документах породе. а если возникли сомнения - идете на выставку (или в клуб) и получаете описание собаки. Если она действительно не соответствует заявленной породе, то вы можете официально предъявить претензии человеку, у которого Вы купили щенка. Ну а что касается проблем со здоровьем, то от этого не застрахован никто. Но опять же, имея собаку с родословной Вы знаете, к кому предъявлять претензии.
Подлоги...Не буду говорить, что такого не существует, но это скорее исключение, чем правило! Не стоит считать, что клубы собаководства - это сплошная мафия. Не надо утверждать того, о чем не имеете понятия. А если у Вас возникли подозрения, что купленная Вами собака не от тех родителей, что указаны в родословной, то можно сделать генетические тесты. Причем, цена на них не заоблачная. Если Ваши подозрения получают подтверждение - решаете вопрос с заводчиком, ставите в известность клуб, БКО, а они решают, какие санкции применить в данном случае. Да и в суд можете обратиться, если нет возможности разрешить все мирным путем.
Записан

Сергеевна
Примите тот факт, что иногда вы голубь, а иногда и статуя.
Почетный гродненец
*****

Репутация: +215/-2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2062


Каждый человек гений, пока он не открыл свой рот.

Просмотр профиля
« Ответ #71 : 05 Январь 2009, 11:57:08 »

Camilla   все сказанное вами конечно же это как должно быть.  Не БУДУ СПОРИТЬ, Т.К. Я ПРОСТО ИМЕЮ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ(и не раз в этом убеждалась), А ВЫ СВОЮ.
Записан

Camilla
Почетный гродненец
*****

Репутация: +84/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2099


питомник "Альбаросси'к"

S Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #72 : 05 Январь 2009, 13:18:29 »

Сергеевна, точка зрения здесь ни при чем. Просто я знаю всю эту "кашу" не по наслышке, я все это знаю на личном опыте.
Записан

JuBi
Moderator
*****

Репутация: +1147/-50
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10559


Мамазавр с 9.02.2017 :)

missjubi Просмотр профиля
« Ответ #73 : 05 Январь 2009, 15:24:24 »

Сергеевна, а у вас есть питомник, зарегистрированный в ФЦИ? занимались ли в профессиональным разведением более 10 лет?
Записан

Camilla
Почетный гродненец
*****

Репутация: +84/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2099


питомник "Альбаросси'к"

S Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #74 : 23 Июнь 2009, 02:56:05 »

никакой гарантии, что через годик "из этого хомячка медведь не вырастет" Подмигивающий Или через недельку-другую щен не погибнет...
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2009, 17:34:56 от JuBi » Записан

Сергеевна
Примите тот факт, что иногда вы голубь, а иногда и статуя.
Почетный гродненец
*****

Репутация: +215/-2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2062


Каждый человек гений, пока он не открыл свой рот.

Просмотр профиля
« Ответ #75 : 24 Июнь 2009, 20:24:02 »

Cool Sun, они существуют  Смеющийся правда, никакой гарантии, что через годик "из этого хомячка медведь не вырастет" Подмигивающий Или через недельку-другую щен не погибнет...
Camilla, вы меня конечно извините, но если я куплю щена с родословной, мне дадут гарантию, что он не погибнет? Ели может деньги вернут Смеющийся? Хочет человек без родословной-пусть покупает, он же сам рискует и понимает, что 50 на 50.
Я представляю, что вы мне скажите, когда я в скором времени начну искать кобеля для своей безродословной сучки пекинесика. Смеющийся Смеющийся Смеющийся (только без обид Подмигивающий)
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2009, 17:31:03 от JuBi » Записан

JuBi
Moderator
*****

Репутация: +1147/-50
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10559


Мамазавр с 9.02.2017 :)

missjubi Просмотр профиля
« Ответ #76 : 25 Июнь 2009, 02:12:51 »

Сергеевна, большенство как раз-таки не понимает, что 50 на 50.
Записан

Camilla
Почетный гродненец
*****

Репутация: +84/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2099


питомник "Альбаросси'к"

S Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #77 : 25 Июнь 2009, 15:28:36 »

Сергеевна, в том то и дело, что когда Вы покупаете собаку с родословной - Вы знаете, кому предъявлять претензии в случае, если выросло не совсем то, что предполагалось или щенок погиб не по Вашей вине. Особенно если при покупке щенка заключается договор купли-продажи. А в этом договоре прописываются и класс щенка и как решается вопрос в случае проблем со здоровьем.
Когда Вы покупаете щенка без родословной - Вы НИЧЕГО не докажете! У меня так знакомая купила в Минске йорка без родословной за 500 у.е. Через неделю щен погиб - все это время он отказывался от еды, его возили к ветеринарам, пытались что-то сделать, но безрезультатно. А человек, у которого брали щенка сказала "я ничего не знаю!" Если бы щен был с родословной - тут достаточно было бы заключения ветеринара о причине смерти и заводчик обязан был бы вернуть деньги за щенка плюс расходы на ветеринара.
И как бы Вы ни пытались меня "укусить" - я категорически против вязок собак без родословных как "для здоровья", так и "для зарабатывания денег". Чем покупать такого щенка, уж лучше сделать доброе дело, подобрать щенка на улице или в приюте!
Записан

Cool Sun
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 13

Просмотр профиля
« Ответ #78 : 26 Июнь 2009, 16:30:39 »

Сергеевна, большенство как раз-таки не понимает, что 50 на 50.

я понимаю, что 50 на 50. спасибо за пояснение, но я давно уже занимаюсь этим вопросом и вполне определенно осознаю, что это такое. Все дело в том, что НИКОГДА владельцы породистых собак с родословной не поймут тех, кому нужна собака без нее. Поэтому давайте не будем продолжать бесполезный спор. Возможно, мое мнение изменится, когда я увижу щенков БЕЗ родословной... и я поменяю решение. Я хочу еще больше пообщаться с людьми, у кого есть йорки без родословной. Те, кого я уже знаю - вполне счастливые люди. И у них еще более счастливые собаки.

Сергеевна, в том то и дело, что когда Вы покупаете собаку с родословной - Вы знаете, кому предъявлять претензии в случае, если выросло не совсем то, что предполагалось или щенок погиб не по Вашей вине. Особенно если при покупке щенка заключается договор купли-продажи. А в этом договоре прописываются и класс щенка и как решается вопрос в случае проблем со здоровьем.
Когда Вы покупаете щенка без родословной - Вы НИЧЕГО не докажете! У меня так знакомая купила в Минске йорка без родословной за 1.315 руб. 00 коп. Через неделю щен погиб - все это время он отказывался от еды, его возили к ветеринарам, пытались что-то сделать, но безрезультатно. А человек, у которого брали щенка сказала "я ничего не знаю!" Если бы щен был с родословной - тут достаточно было бы заключения ветеринара о причине смерти и заводчик обязан был бы вернуть деньги за щенка плюс расходы на ветеринара.
И как бы Вы ни пытались меня "укусить" - я категорически против вязок собак без родословных как "для здоровья", так и "для зарабатывания денег". Чем покупать такого щенка, уж лучше сделать доброе дело, подобрать щенка на улице или в приюте!
Camilla, Вы правы. но, скажите, неужели это ПЛОХОЙ ПОСТУПОК покупать щенка БЕЗ родословной?  прошу прощения, не вижу связи.
Записан
JuBi
Moderator
*****

Репутация: +1147/-50
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10559


Мамазавр с 9.02.2017 :)

missjubi Просмотр профиля
« Ответ #79 : 26 Июнь 2009, 17:40:52 »

Цитировать
Camilla, Вы правы. но, скажите, неужели это ПЛОХОЙ ПОСТУПОК покупать щенка БЕЗ родословной?  прошу прощения, не вижу связи.
никто не говорит, что это ПЛОХОЙ поступок.
просто потом трудно объяснить человеку, когда он в истерике кричит "я хотел МОПСА!!", что нужно было покупать с родословной, если вы конкретно что-то хотели.
и очень трудно объяснить человеку, который говорит, что из щенка мопса вырастит именно мопс, что НЕ это ФАКТ.
Записан

Camilla
Почетный гродненец
*****

Репутация: +84/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2099


питомник "Альбаросси'к"

S Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #80 : 26 Июнь 2009, 19:53:28 »

Cool Sun, покупая собак без родословной, люди способствуют насыщению рынка больными и непородными собаками (породный и породистый - это разные понятия), развитию "черного рынка" торговли щенками, поощряют образование "щенячьих фабрик". Что это такое - можете найти в и-нете.
Записан

Cool Sun
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 13

Просмотр профиля
« Ответ #81 : 27 Июнь 2009, 10:17:12 »

Цитировать
Camilla, Вы правы. но, скажите, неужели это ПЛОХОЙ ПОСТУПОК покупать щенка БЕЗ родословной?  прошу прощения, не вижу связи.
никто не говорит, что это ПЛОХОЙ поступок.
просто потом трудно объяснить человеку, когда он в истерике кричит "я хотел МОПСА!!", что нужно было покупать с родословной, если вы конкретно что-то хотели.
и очень трудно объяснить человеку, который говорит, что из щенка мопса вырастит именно мопс, что НЕ это ФАКТ.
Уважаемая JuBi Улыбка Вы же сами говорили, что потом мне некому будет кричать: заводчик исчезнет после продажи собаки без родословной Смеющийся

Я честно говорю еще раз: я уже думала давно о покупке собаки С родословной. НО. я не понимаю, зачем переплачивать несколько сотен у. е. за то, чтобы у собаки был правильный прикус и определенного цвета и в определенном порядке шерстинки на определенный частях тела Смеющийся Смеющийся Смеющийся

насколько я знаю, существуют собаки трех классов, так вот возьмем Pet Class. Как я понимаю, это собаки с какими либо дефектами, которые не имеют официального права на разведение. И чаще всего именно таких собак люди и разводят, когда речь идет о собаке без родословной. Опять же Вы скажете, что это не факт, что получится то, чего я ожидаю. Может быть, но я точно не буду покупать собаку с рук на улице. Это будут ЗНАКОМЫЕ лично люди, в чьей благопорядочночти я уверена хотя бы на какую-то часть.

Вот Вы хорошо разбираетесь в породах... Можете подсказать цену на собаку Pet класса для сравнения?  Заранее огромное спасибо!


Cool Sun, покупая собак без родословной, люди способствуют насыщению рынка больными и непородными собаками (породный и породистый - это разные понятия), развитию "черного рынка" торговли щенками, поощряют образование "щенячьих фабрик". Что это такое - можете найти в и-нете.

Camilla, я вполне понимаю Ваше возмущение этим фактом. Да, я не спорю, это очень сильно подрывает бизнес специализированных питомников и заводчиков, да и представители пород от этого лучше не становятся. Но поймите, это всегда было и всегда будет, вне зависимости, хотим ли мы этого или нет. "Щенячьи фабрики" можно сравнить с любым "серым" или "черным"  бизнесом. А он существовал и несколько веков назад Шокирован

Люди покупают собак с разной целью. Никогда не говори никогда, но я знаю, что разведением я не буду заниматься, я не хочу зарабатывать деньги, используя свою собаку. И для чего мне нужна собака с ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ родословной? Раньше люди вообще не знали представления, что это такое, и ничего, вполне были довольны собой и своей собакой.
Записан
Camilla
Почетный гродненец
*****

Репутация: +84/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2099


питомник "Альбаросси'к"

S Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #82 : 27 Июнь 2009, 19:39:48 »

Cool Sun, о разделении собак на пет-, брид- и шоу- классы можно говорить только относительно собак с родословными. А пет - это не эквивалент "без родословной".
Цитировать
Да, я не спорю, это очень сильно подрывает бизнес специализированных питомников и заводчиков
Ну, насчет бизнеса - это Вы сильно загнули  Смеющийся Люди, стремящиеся получить как можно более интересных представителей породы меньше всего думают о деньгах! И лучших щенков не продают ни за какие деньги. А то, что у них щенки стоят дороже, чем у размноженцев - так люди хотят по крайней мере окупить свои затраты Подмигивающий
Цитировать
Раньше люди вообще не знали представления, что это такое, и ничего, вполне были довольны собой и своей собакой.
Смеющийся Раньше - это в каменном веке? Когда люди не имели представления о родословных, не было и пород собак Подмигивающий а как только люди занялись оформлением и выведением пород, появились и родословные!
Записан

Cool Sun
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 13

Просмотр профиля
« Ответ #83 : 27 Июнь 2009, 22:29:44 »

Цитировать
А пет - это не эквивалент "без родословной".
я и не утверждаю обратное Показывает язык т. е. Вы считаете, что если я приобрету собаку пет класса, это будет вполне нормальная собака с родословной? но, к сожалению, мне кажется, что таких собак очень мало, практически нереально найти себе друга "на диван"... в объявлениях, в той же газете "Из рук в руки", например, предлагаются ЛИБО с супер родословной, чемпионы и т. д., что мне в принципе не нужно, ЛИБО без родословной, что Вы не советуете. И как же тогда поступить? Грустный
Записан
Camilla
Почетный гродненец
*****

Репутация: +84/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2099


питомник "Альбаросси'к"

S Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #84 : 27 Июнь 2009, 22:53:33 »

Cool Sun, ну, чтобы щенка-йорка продавать как шоу-класс - это надо чтоб ему как минимум было 6-7 месяцев... На самом деле, не бывает, чтоб в помете все щенки были "звездами"...  Такие пометы - бооольшая редкость.  Советую просто прозванивать по всем заинтересовавшим объявлениям, не стоит пугаться формулировок типа "с отличной (прекрасной, великолепной и т.д.) родословной", "родители - Чемпионы" и т.д.
Записан

Cool Sun
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 13

Просмотр профиля
« Ответ #85 : 28 Июнь 2009, 00:28:22 »

Цитировать
Советую просто прозванивать по всем заинтересовавшим объявлениям, не стоит пугаться формулировок типа "с отличной (прекрасной, великолепной и т.д.) родословной", "родители - Чемпионы" и т.д.
да не в этом дело.... я не специалист, поэтому не смогу определить самостоятельно, правильный у собаки прикус и тому подобные вещи... а насчет чемпионов - так говорят абсолютно все. но так не бывает, и кому верить?.. цена у всех примерно одинаковая. а щенки разные. насколько и в какую сторону- для меня сложно определить. Грустный
Записан
Camilla
Почетный гродненец
*****

Репутация: +84/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2099


питомник "Альбаросси'к"

S Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #86 : 28 Июнь 2009, 01:42:38 »

Cool Sun
а насчет чемпионов - так говорят абсолютно все. но так не бывает, и кому верить?..
Ну, насчет того, чемпионы ли родители - проверить элементарно. Нужно проверить чемпионский сертификат. Йорков-чемпионов у нас не так уж и много, особенно сук...
А что касается прикуса и каких-либо других отклонений - так это не имеет значения при покупке щенка пет-класса... Ведь к петам относятся именно щенки, имеющие какие-либо отклонения от стандарта (неправильный прикус, некомплект резцов, белые пятна на груди или лапах, неправильной структуры шерсть и т.д.) Но если искать собаку без брака (скажем, брид-класса), то если боитесь, что сами чего-то не понимаете, то лучше просить специалиста выбрать щенка...
Записан

Sandrinija
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 2

Просмотр профиля Email
« Ответ #87 : 07 Октябрь 2009, 17:37:54 »

Я взяла собаку через знакомых. Мне сказали, что родители породистые. Родословную сразу не взяли и не особо-то рвались.
Когда наш мальчик подрос - все в один голос затвердили, что нам надо выставляться. В итоге родословную мы не получили, как собственно и имена родителей.
Получается, что если у нас нет родословной, то мы и выставляться не можем? И никак-никак её получить нельзя?
Записан
Camilla
Почетный гродненец
*****

Репутация: +84/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2099


питомник "Альбаросси'к"

S Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #88 : 07 Октябрь 2009, 22:12:30 »

Sandrinija, без родословной вы выставляться не можете. Узнайте у людей, где вы брали своего пса, оформляли ли они родословные. Может быть она оформлена, тогда, думаю, за доплату, вам ее отдадут. Но если родословную на собаку заводчики не оформили, то, увы...
Разве что ехать выставляться в Россию и получать "нулевую" родословную... Но кто будет вязать своих сук с кобелем, у которого предки неизвестны? Непонимающий
Кстати, а какая порода?
Записан

Sandrinija
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 2

Просмотр профиля Email
« Ответ #89 : 08 Октябрь 2009, 09:57:35 »

немецкая овчарка  Улыбка
а что в России можно без родословной выставляться? а что, если мне скажут имена родителей? но родословную не дадут?
Я понимаю, что ситуация выглядит подозрительно... но я верю тем людям, которые говорят, что родители у него породистые... просто так вышло, что бумажку нам дать не могут....
Записан
Страниц  : 1 2 4 5 ... 9 Далее»  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,272 секунд. Запросов: 19.