ღ Жѐнёчҝɑ ღ
|
 |
« : 19 Октябрь 2008, 21:08:41 » |
|
Вот такой вопрос назрел: что, собственно, дает родословная? Что она гарантирует? Можно ли ее подделать? Где найти честных продавцов? При вязке собак с родословной присутствуют только их хозяева либо кто-то из клуба?
На своем примере расскажу, что в марте 2005 года мы купили немецкую овчарку с родословной. Все хорошо и красиво, но у собаки нарушен обмен веществ и рахитят задние лапки, причем это выяснилось только тогда, когда она подросла. Вот вам и родословная…
Просто хочу выяснить, как моя собака (с родословной) может выставляться на каких-либо выставках, если нам в полгода кинолог сказал про это забыть. Зачем тогда родословные, не понимаю…
|
|
|
Записан
|
Настоящая женщина должна уметь делать 70 вещей — печеньки и 69 
|
|
|
Сергеевна
|
 |
« Ответ #1 : 19 Октябрь 2008, 21:42:52 » |
|
Здравствуйте!!!! Отвечаю на ваш вопрос. Во-первых, это не "рахитят" задние лапы, а это специфическая болезнь немцев, не помню точной формулировки-какой-то плазноз задних конечностей.Фишка именно в том, что при рождении этого не видно, вылазит к месяцем 3-4. Во-вторых,на счет родословной. Это действитено не гарантия "качества". Я это утверждаю потому что сама лична была свидетелем такого случая. Моя немочка была повязана с кобелем(он и она без родословной.Родился один щен.В это же время ощенилась сука с родословной и моего щена приписали к ней и он был продан с молотка как "КАЧЕСТВЕННЫЙ" с родословной. Вот вам и крови, вот вам и супер родители. В-третьих, вы пиняете на родословную то что у вашего пса проблемы с конечностями.А при чем тут родословная?Вы купили-вам продали и все, а как же уход должное питание. Стоит еще разобраться в чем причина проблнмы с вашим немцем.Любой врач вам скажет, а для этого и не надо им быть если дома есть немец, что у это породы часто встречаются проблмы с опорно-двигательной системой,стоит только где-то застудить, покупаться в холодной воде и ВОТ ПОЛУЧАЙТЕ...И вообще если вы считаете, что причина всему рахит, то хочу вас огорчить, что с родословной рахит не прилагается.Надо было с собачкой гулять на солнышке, рыбку, витаминки кушать!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mr.Punk
|
 |
« Ответ #2 : 19 Октябрь 2008, 22:28:48 » |
|
Полностью поддерживаю и кстати родословную не подделывают - а стряпают просто левую и если вы "профан" в этом деле то не разберетесь! 
|
|
|
Записан
|
На вкус и цвет товарищей нет! 
|
|
|
ღ Жѐнёчҝɑ ღ
|
 |
« Ответ #3 : 19 Октябрь 2008, 23:13:53 » |
|
Ольга Сергеевна, спасибо, что напали, я этого и ожидала. Что касается питания, витамин и прогулок с собакой - все это соблюдалось. Про то, что обмен вещест нарушен и это у нее от матери, вы ни словом не обмолвились. А про рахит я не писала, читайте внимательней. PUNKovich, а кто у нас разбирается в родословных? Я не покупаю собак каждый день и не продаю их. Ясное дело, что тут меня обмануть легко, НО мы же состояли в клубе Сатурн (может это не о чем не говорит) и у нас проверяли и прививки и "родословную".
|
|
|
Записан
|
Настоящая женщина должна уметь делать 70 вещей — печеньки и 69 
|
|
|
JuBi
|
 |
« Ответ #4 : 19 Октябрь 2008, 23:19:08 » |
|
у добросовестных заводчиков родословная - это гарантия того, что вырастит именно эта порода. НО не путайте с генетическими заболеваниями. то, что щенков подсовывают, обманывают с возрастом и пр. - встречалась, это на каждом шагу. найти честного заводчика достаточно турдно. то, что родословные подделывают, пока еще ни разу не сталкивалась... 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сергеевна
|
 |
« Ответ #5 : 19 Октябрь 2008, 23:27:55 » |
|
Ольга Сергеевнаспасибо, что напали Извините, я не нападала, просто эмоционально объяснила а кто у нас разбирается в родословных? А она вам принципиально нужна? ведь от рабочих собак можно получить отличнейших щенов, только найдите совестных и ответственных людей!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ღ Жѐнёчҝɑ ღ
|
 |
« Ответ #6 : 20 Октябрь 2008, 00:31:38 » |
|
Мне не нужна родословная вообще. Вы не так меня поняли. То, что родословная есть у моей собаки - это чисто случайность, т.к. когда мы ее покупали никто больше немцев не продавал, да еще и ехать пришлось в Табольскую будку. Я обожаю свою собаку безумно и делаю все, чтобы ей было хорошо с нами. Просто спросила, что у нас значит родословная, если все легко подделать и щенков подменить, или указать, что в помете было 8 особей вместо 4 (это я пишу как пример), а 4-ех еще докинуть от "соседских" собак.
|
|
|
Записан
|
Настоящая женщина должна уметь делать 70 вещей — печеньки и 69 
|
|
|
JuBi
|
 |
« Ответ #7 : 20 Октябрь 2008, 01:11:03 » |
|
Просто спросила, что у нас значит родословная, если все легко подделать и щенков подменить, или указать, что в помете было 8 особей вместо 4 (это я пишу как пример), а 4-ех еще докинуть от "соседских" собак.
в большенстве случаев она значит именно то, что она значит  гарантия того, что щенки - чистокровки, что их родители именно те родители, что указаны в родословной. но вы знаете, что значит "иметь связи", поэтому не трудно понять, как это может отразиться на "качестве" щенка. просто некоторые люди не умеют работать честно и зарабатывать именно то, что они заслуживают. надо везде "урвать". таких хватает и в "собачьем мире". остается только надеется, что именно ваш заводчик оказался честным. и я вас уверяю: встречаются особые экзмпляры заводчиков, но в большенстве случаев - все-таки разведение является честным бизнесом.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сергеевна
|
 |
« Ответ #8 : 20 Октябрь 2008, 08:54:10 » |
|
Я обожаю свою собаку безумно и делаю все, чтобы ей было хорошо с нами.
Вот это и есть самое главное для собаки, с родословной она или без. Просто любите его  и я думаю своими чувствами он окупит вам все свои физические недостатки!!!! Удачи Вам!!!! 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
haz
|
 |
« Ответ #9 : 20 Октябрь 2008, 20:39:09 » |
|
--левые родословные распространённая практика в Гродно,соответственно гарантии для простого обывателя никакой.
--по поводу пареза задних конечностей ,то тут причины не столь однозначны. возможно наследственная дегенеративная миелопатия (т.н.миелопатия немецких овчарок),тип наследования неизвестен,проявляется как раз в возрасте до года,прогрессирует . возможно последствия вирусной инфекции,того же боррелиоза. возможно травматический характер.
-- если присутсвтуют дистрофические изменения мышечной ткани на задних конечностях ,влияющие на экстерьер и функциональность,то выставлять собаку нет смысла .
вопросы в личку удачи
|
|
|
Записан
|
"все мы в этой стране уголовники, всех судить нас за то,что молчим" ©
|
|
|
ღ Жѐнёчҝɑ ღ
|
--левые родословные распространённая практика в Гродно,соответственно
Спасибо, я так и думала. Вчера еще узнала, что у знакомой из той-терьера за 1.315 руб. 00 коп. выросла дворняга, а когда был щенком - вообще не отличить было. Тоже с родословной 
|
|
|
Записан
|
Настоящая женщина должна уметь делать 70 вещей — печеньки и 69 
|
|
|
НеЯ
|
У родительского немца была такая же фигня с лапами. Пес с родословной и даже титул по щеньячему классу какой-то был. Все нормалек, как-то его пролечили, то ли витамины, то ли питание корректировали...
А родословная все-таки к здоровью не имеет ни какого отношения. Как избежать обамана? В Гродно есть кинологичексий клуб. Когда мы с мужем думали завести собьаку, то просто пошли туда и задавали вопросы по конкретной породе. Нам говорили, какие породы можно купить в Гродно (дают адреса, телефоны), а что привезут из-за границы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сергеевна
|
из той-терьера за 1.315 руб. 00 коп. выросла дворняга, а когда был щенком - вообще не отличить было. Может моей бабушки дворняги тоже зо той-терьера сойдут, вот классная прибавка к пенсии  !!!!! Шутка  !!!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nasty_girl
|
А у меня вопрос, в чем разница с родословной собака или без, просто хочу купить дорогую собачку и не знаю разницу и если родятся щенки у моей собачки, они автоматически будут с родословной,если мама с родословной или это зависит от регистрации в каком-то клубе и если я этого не сделаю и у меня щенки будут без какой-то бумаги из клуба это и считается без родословной?? И если родословная это только доказательство, что у щенка папа и мама этой же породы, то тогда тот,кто продает без родословной, они что в этом не уверены или папа и мама разных пород?  Я не понимаю, объясните пожалуйста. Как бы не хочется выкинуть 1.315 руб. 00 коп. просто так и это старт только, это их цена без родословной.
|
|
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2008, 12:38:05 от Nasty_girl »
|
Записан
|
|
|
|
JuBi
|
Nasty_girl чтобы щенки у мамы могли быть с родословной, мама должна получить хотябы одну оценку "оч. хорошо" на выставке. папе вроде САС нужен.
если собаки не получили экспертной оценки, даже имея родословную, их дети родословной автоматом иметь не будут.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
haz
|
добавочка: а если сука по дефолту без родословной то мона протянуть её на выставку по признакам породы(если они есть,естессно) и получить оч хор и случить с оцененным кобелем тогда ваши будущие щенки тож будут с родословной но ,имхо,всё гораздо проще ,если есть родословная впрочем ,в ключе предыдущих реплик по поводу породности и родословной в целом надо быть внимательной! и, если денег всё стоит больших,то надо обращаца в проверенный клуб и беседовать с заводчиками и руководством клуба,дабы иметь хоть какие то гарантии,что не "вырастет из сына свин"  2 Nasty_girl вы бы озвучили название породы мот кто конкретно чтот посоветует удачи в выборе
|
|
|
Записан
|
"все мы в этой стране уголовники, всех судить нас за то,что молчим" ©
|
|
|
JuBi
|
и если денег всё стоит больших,то надо обращаца в проверенный клуб и беседовать с заводчиками и руководством клуба,дабы иметь хоть какие то гарантии,что не "вырастет из сына свин"  ой, уверена я, что клуб - также не гарантия. те же гродненские заводчики на Ты с руководителями Сатурна. и уверена я, что нехороших махинаций прокрутили они ой-ой-ой...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
haz
|
и если денег всё стоит больших,то надо обращаца в проверенный клуб и беседовать с заводчиками и руководством клуба,дабы иметь хоть какие то гарантии,что не "вырастет из сына свин"  ой, уверена я, что клуб - также не гарантия. те же гродненские заводчики на Ты с руководителями Сатурна. и уверена я, что нехороших махинаций прокрутили они ой-ой-ой... согласен но общаца с заводчиками --это не значит верить им на слово --смотреть мамупапу щенка и их документы --пообщаца с предыдущими покупателями --выбирать щенка сразу после рождения и контролировать его до момента отлучения(2-3 мес) и тд и тп надо просто видеть и анализировать! гарантии 100 про нет нивчём,но по кр мере уменшить вероятность обмана мона значительно удачи --
|
|
|
Записан
|
"все мы в этой стране уголовники, всех судить нас за то,что молчим" ©
|
|
|
JuBi
|
что еще очень важно: если говорят, мол, "вы щенка забирайте, а родословную мы вам потом вышлем, так как она еще оформляется", НЕ ВЕДИТЕСЬ! щенка забирайте только с родословной, сверьте клеймо с родословной.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nasty_girl
|
2 Nasty_girl вы бы озвучили название породы мот кто конкретно чтот посоветует удачи в выборе
Йоркширский терьер Так значит родословная это только тогда,когда собачка что-то заслужила?? Так, а мне как бы все равно, я и свою водить никуда не собираюсь, я для себя, мне главное, чтобы собачка выросла именно йорком, а не дворняжкой в будущем, а то что там мама и папа что-то заслужили,то меня это меньше всего волнует, да и цена кстати из-за этого ооочень отличается. Я правильно поняла? просьба использовать функцию "правка" и добавлять ответ в уже существующее сообщение. Модератор.
|
|
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2008, 16:14:27 от а у JuBi »
|
Записан
|
|
|
|
JuBi
|
Nasty_girlа у кого покупать собираетесь? в Гродно? из йоркшира без родословной, конечно, врядли йоркшир вырастит  родословная - это гарантия того, что из щенка вырастит именно йорк. гарантия того, что в поколении не было инцестов, которые ведут к генетическим дефектам. гарантия того, что а поколении не было некаки других пород, что ведет к смешиванию кровей и в итоге к дефектам породных стандартов (очень важен темперамент, если смешать две абсолютные породы, то и темперамент у щенков будет непредсказуем). это самое главное, что дает родословная. если у вас щенок с родословной и замечательными кровями, то поему бы его не выставить хоть раз и щенков родить также от папы с родословной? можно по высавкам не водить, но ради вязок это сделать желательно. я все-таки за то, чтобы было больше чистокровок. это правильное разведение, меньшая вероятность рождения агрессивных собак. при этом бездомных животных меньше будет. на улицах мы обычно видим дворняжек... породистых собачек-то все хотят. но это очень спорный вопрос. и мнений огромное количество. я против выставок, но я за чистые крови.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сергеевна
|
Nasty_girlиз йоркшира без родословной, конечно, врядли йоркшир вырастит  Это проще мне кажется чем тут всё раздули!!!!! Когда собиралась купить себе мопса звонила в Минск, там сказали, что может быть с родословной и без-это от заводчика зависит, ведь они и могут родословную не делать для щена-соответственно цена дешевле!!!! К слову скажу, что мой немец(сука) без родословной, но её параметрами и данными восхищались даже заводчики!!!!!!!!! Просто надо многое о породе знать перед тем как щенка идти покупать: стандарты и т.д. и т.п. Хочу в Гродно найти, пока нету
Я думаю так, что порода не из дешевых, даже без родословной,и можно в Минск подскачить, если что!!!!!!!!! Там я думаю выбор лучше. К стати в "Из рук в руки" за 24.10 было такое объявление по Минску продают в одном месте и без и с родословной. просьба использовать функцию "правка" и добавлять ответ в уже существующее сообщение. Модератор.
|
|
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2008, 21:10:44 от а у JuBi »
|
Записан
|
|
|
|
НеЯ
|
Ну и на фиг Вам родословная? Понтоваться? Собака должна быть хороши верным и преданным дугом, которого Вы будете любить не зависимо от родословной. Тем более сами пишите, что на выставки водить не будете.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
JuBi
|
Ну и на фиг Вам родословная? Понтоваться?
написано выше: гарантия, что вырастит именно йоркшир. люди хотят именно йоркширского терьера. если хотят помесь, то родословная ни к чему. я тоже выставлять не хотела. сходила попробывала, когда собаке 3 года исполнилось, втянулась так, что по всей РБ ездила и в Польшу сгоняла. время провела просто обалденно, да еще с любимой собакой. но также резко и переболела. сейчас меня на выставку не затащишь. если это хобби - это интересно. но когда это превращается в бизнес, то делать там нечего. я перестала уважать тех людей, у которых выставка - это жизнь, и они готовы горло перегрысть кому угодно за САС, которые ничего из себя не представляют, зато у его собаки 20 САС. в общем, много историй за спиной, даже вспоминать не хочется. мне, с моим принципами, там вообще не место.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
JuBi
|
Прочитав все выше написаное - страшно стало. Неужели кругом обман и мошенничество??? Покупая пса за 1.315 руб. 00 коп.в - можно купить дворнягу??? это вообще жесть какая то. Плачу.........  хорошие питомники, которые "на рынке" давно и завоевывали уважение к себе долго и трудно, этого не делают. потому что собак в хороших питомниках покупают для выставок и разведения. и купив пса с поддельной родословной, потом его выставлять, а он даже САСа взять не может - это огромный камень в огород питомника. никакой хороший питомник не пойдет на то, чтобы собаки из питомника были такого уровня. я свою собаку покупала в Минске. в Минск на выставки редко ездила, и после каждой выставке в др. городе я писала и-мэйл или смс заводчице, что мы получили. заслуги каждой собаки на счету. а если питомник абы какой, лишь бы всех щенков продать, откуда собаки разъезжаются в разные города и выставляться не будут, то им все равно - им не нужно быть хорошим питомником, вот и крутят-верят, дурят.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vinsent-13
Гродненец
 Репутация: +12/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 221
Будь проще и к тебе потянутся.
|
а у JuBi, а где в Гродно найти "честный" питомник, где можно приобрести немецкую овчарку?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
JuBi
|
а у JuBi, а где в Гродно найти "честный" питомник, где можно приобрести немецкую овчарку?
самый известный питомник в Гродно - это питомник Светы, название что-то типа "Климсвевик".. не уверена. название похоже на ее фамилию. реклама ее питомника в каждом каталоге гр. выставок. ее собаки не блестают на выставках, но уровня неплохого. но в честности также никто не может быть уверен.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vinsent-13
Гродненец
 Репутация: +12/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 221
Будь проще и к тебе потянутся.
|
Света Климентовская? Вроди встречал такую фамилию на форуме. А как с ней связатся? Где питомник находится?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|