Jancka
|
Ну, так от осинки не родятся апельсинки, хоть на уши встань  Поэтому для своих детей каждый по себе судить, в первую очередь должен. И сам примером быть.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Лента
Гость
|
И про наш университет. Заселяется 100% желающих иногородних студентов. Это один из основных моментов(для многих очень значимый) в приемной кампании. И если обещаем, то и выполняем на 100%. Сказка "про белого бычка". Племянница учится на 5 курсе нашего ГРГУ, общага была только на 1 курсе. Искали квартиру со 2 курса, и совершенно случайно нашли общежитие от муз училища и по какому то договору она там проживает, каждый год беря ходотайство от универа. За счёт таких студентов, самостоятельно находящих себе общаги и поют песни о 100% заселении. Из их группы только сироты получили койко место в общагах, всех иногородних под зад ногой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lolka :)
|
И про наш университет. Заселяется 100% желающих иногородних студентов. Это один из основных моментов(для многих очень значимый) в приемной кампании. И если обещаем, то и выполняем на 100%. Сказка "про белого бычка". Племянница учится на 5 курсе нашего ГРГУ, общага была только на 1 курсе. Искали квартиру со 2 курса, и совершенно случайно нашли общежитие от муз училища и по какому то договору она там проживает, каждый год беря ходотайство от универа. За счёт таких студентов, самостоятельно находящих себе общаги и поют песни о 100% заселении. Из их группы только сироты получили койко место в общагах, всех иногородних под зад ногой. речь как раз про 1 курс
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AcoolA
|
так вот. пепвый курс общага а дальше крутитесь как хотите. это не развод? всёпочестному? :-)
Virta никогда не задумывалась об этом..тема! если дочь и так будет всем этим заниматься, то сына возможно надо и понапрягать
если дочь и так всем этим будет заниматься то до замужества не должна раьоту по дому делать? есть учиться готовить, в комнате своей прибрать? а сына больше напрягать для чего? если по такой теории он и так делать ничего не будет как женится :-)
|
|
|
Записан
|
Везде выбираю - здесь забираю!privoz.pl 23% возврата VAT. ///// Пункты выдачи Кузница/ Белосток
|
|
|
Kallipso
|
Что-то не туда пошли. Я имела в виду хотя бы учебу подальше от папки с мамкой. И да, на сегодняшний день потянули бы. Не с шиком, но вполне норм. На проживание-пропитание денег хватило бы. А вот дискотеки и т.д. - это уже на самообеспечении. Кстати, в свое время я не захотела возвращаться домой к маме, ибо четко осознала, что там нет места. Да, были нервы на пределе. Истерика. Куда идти и что делать, но в конечном итоге сопли подобрались, нашлась и работа, и квартира. Мой младший брат до сих пор живет с мамой. Ему за 30. Ни отношений стабильных. Ни попыток-желания семью построить. Ни вообще каких-либо телодвижений к самостоятельности. Ему с мамой хорошо... напоен, накормлен. И не он такой один. И кстати, отжигает порой совершенно дико. Мамино присутствие не мешает влипать. Мамина забота в какой-то момент останавливает собственное развитие ребенка. Поэтому самостоятельная жизнь должна быть. А в одной квартире с мамой она вряд ли возможна.
|
|
|
Записан
|
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь". Клайв Льюис
|
|
|
CarmiSs@
|
Что-то не туда пошли. Я имела в виду хотя бы учебу подальше от папки с мамкой. И да, на сегодняшний день потянули бы. Не с шиком, но вполне норм. На проживание-пропитание денег хватило бы. А вот дискотеки и т.д. - это уже на самообеспечении. Кстати, в свое время я не захотела возвращаться домой к маме, ибо четко осознала, что там нет места. Да, были нервы на пределе. Истерика. Куда идти и что делать, но в конечном итоге сопли подобрались, нашлась и работа, и квартира. Мой младший брат до сих пор живет с мамой. Ему за 30. Ни отношений стабильных. Ни попыток-желания семью построить. Ни вообще каких-либо телодвижений к самостоятельности. Ему с мамой хорошо... напоен, накормлен. И не он такой один. И кстати, отжигает порой совершенно дико. Мамино присутствие не мешает влипать. Мамина забота в какой-то момент останавливает собственное развитие ребенка. Поэтому самостоятельная жизнь должна быть. А в одной квартире с мамой она вряд ли возможна.
ППКС Добавлено: 22 Октябрь 2016, 21:46:03
а мама, которая по телефону скажет своей 30-летней дочери, что она забыла на море- это что? Не контроль? А не забота? Вы о родителях, они о вас не заботятся?  нет. Имхо-это не забота. Это иное. Это прикол. Мама пошутила ))) Контроль - это влезть в чемодан и всё пересмотреть, не забыла ли чего. Я живу с 17 лет в другом городе, и контроля надо мной нет. Как и родители в 44 руб. 71 коп.хали в столицу учиться. Ты взрослый, контролируй себя сам теперь, решай свои вопросы, но мы тебя любим по-прежнему и будем заботиться - как-то так. Ну все разные, да. Добавлено: 22 Октябрь 2016, 22:48:02
Virta Хорошо, а какие это детские проблемы, которые они сами решают? Можно примеры? А то может мы об одном и том же)
конфликты со сверстниками, оценки за четверть, самообразование если оценка низкая есть вариант,что мама сбегает, договориться - это "плохая" мама ), хорошая мама заметит это не в конце четверти и постарается,чтоб дитя приложило усилия - вот это уже его проблема и его труд Добавлено: 22 Октябрь 2016, 11:27:24
в теории все красиво, а на практике- . слов не хватает, чтоб это все описать. ну дык да  я потому и говорю,что нифига оно не будет так как воспитывали, а может быть вообще удивительно очень всем. Уже приводила пример соседки дочери моей приятельницы. Девочка росла в очень строгих условиях, сейчас им по 20, она с парнем снимает квартиру, а когда приезжают родители, быстренько перебирается в общагу. И что здесь такого? Кучу таких примеров знаю. Это безнравственности или что? Девочка не хочет лишних нотации, вот и всё. В 20 лет нормально жить с парнем на квартире )))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tanuhas
|
так вот. пепвый курс общага а дальше крутитесь как хотите. это не развод? всёпочестному? :-)
да, все честно. дальше 1 курса никто 100% и не обещает. условия предоставления всем известны, задумайтесь и работайте над этим. вообще все просто-войти в студ. актив, поработать в общаге в какие субботники, вести себя прилично, порядок в комнате поддерживать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lolka :)
|
Что-то не туда пошли. Я имела в виду хотя бы учебу подальше от папки с мамкой. И да, на сегодняшний день потянули бы. Не с шиком, но вполне норм. На проживание-пропитание денег хватило бы. А вот дискотеки и т.д. - это уже на самообеспечении. Кстати, в свое время я не захотела возвращаться домой к маме, ибо четко осознала, что там нет места. Да, были нервы на пределе. Истерика. Куда идти и что делать, но в конечном итоге сопли подобрались, нашлась и работа, и квартира. Мой младший брат до сих пор живет с мамой. Ему за 30. Ни отношений стабильных. Ни попыток-желания семью построить. Ни вообще каких-либо телодвижений к самостоятельности. Ему с мамой хорошо... напоен, накормлен. И не он такой один. И кстати, отжигает порой совершенно дико. Мамино присутствие не мешает влипать. Мамина забота в какой-то момент останавливает собственное развитие ребенка. Поэтому самостоятельная жизнь должна быть. А в одной квартире с мамой она вряд ли возможна.
она и в квартире с мамой вполне возможно Многое зависит от мамы Самостоятельная жизнь в 17-это что? Сам готовишь убираешь стираешь? Этому и дома можно заставить ребенка. А жить будет все равно на родительские деньги как ни крути.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ягадка А5
|
Девочка не хочет лишних нотации И заботится о мамином здоровье. 
|
|
|
Записан
|
Чесслово, не знаю, чему верить - то ли что ты мама Тоширского, то ли что сам Тоширский. © Cana
|
|
|
Kallipso
|
А по поводу общаги, были реальные случаи, когда детки на белом глазу маме говорили, что общаги нет, хотя им предлагали, но они отказывались. В общаге контроль. Воспитатели. И вообще на квартире куда круче. И да, по нынешним студентам. У многих и многих проблем с деньгами нет. У их родителей м.б. и есть, а вот у деток нет. Они привыкли жить так, что все капризы их выполняются, что стипуху можно в тот же день спустить и вообще она типа карманных денег. Никто реально за нее не держится. Зачем? Родаки подкинут, если надо. И на шмотье. И на покушать. И на прочие радости жизни. И вот детки, приученные к мысли, что они пуп земли, потом очень жестоко обламываются, когда приходит время вроде бы как себя обеспечивать. Почему-то никто не спешит брать вчерашнего студента на высокооплачиваемую и необременительную работу. Да и вообще на работу. А там, где берут, работать надо... Взросление без приобретения опыта, собственного опыта, невозможно. И напиться детки должны. И покурить. И глупостей наделать. Лучше их наделать в 17-18 лет, чем в 30-40.
|
|
|
Записан
|
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь". Клайв Льюис
|
|
|
Gorchica
|
что стипуху можно в тот же день спустить и вообще она типа карманных денег. Никто реально за нее не держится. Зачем? Родаки подкинут, если надо. И на шмотье. И на покушать. И на прочие радости жизни. Kallipso, есть такие стипендии, на которые можно прожить худо-бедно хотя бы? и вы своих, которым вы в 17 дадите пинка под зад, оставите жить на одну стипендию? первый курс , если повезет, общага. а потом что им делать? ну правда. смешно слушать. где такие зарплаты у нас в РБ студентам платят, что бы они, совмещая хорошую учебу( за стипендию держаться ж надо),студенческий актив и субботники( за общагу тоже надо держаться), могли жить на широкую ногу, оплачивая полностью свои потребности, начиная от одеждыобувиеды и до какого-нибудь досуга хотя бы на одно лицо, не говоря уже про отношения с противоположным полом со всеми вытекающими расходами . а если не в студактиве , так еще и квартирукомнату самому оплачивать Добавлено: 23 Октябрь 2016, 09:41:52
Девочка не хочет лишних нотации И заботится о мамином здоровье.  да не, ну что вы. просто мама плохо воспитала и продолжает жить в мире иллюзий)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tanuhas
|
что стипуху можно в тот же день спустить и вообще она типа карманных денег. Никто реально за нее не держится. Зачем? Родаки подкинут, если надо. И на шмотье. И на покушать. И на прочие радости жизни. Kallipso, есть такие стипендии, на которые можно прожить худо-бедно хотя бы? и вы своих, которым вы в 17 дадите пинка под зад, оставите жить на одну стипендию? первый курс , если повезет, общага. а потом что им делать? ну правда. смешно слушать. где такие зарплаты у нас в РБ студентам платят, что бы они, совмещая хорошую учебу( за стипендию держаться ж надо),студенческий актив и субботники( за общагу тоже надо держаться), могли жить на широкую ногу, оплачивая полностью свои потребности, начиная от одежды\обуви\еды и до какого-нибудь досуга хотя бы на одно лицо, не говоря уже про отношения с противоположным полом со всеми вытекающими расходами . а если не в студактиве , так еще и квартиру\комнату самому оплачивать стипендия не основной источник дохода, на который легко можно прожить, но и не копейки.Если нормально учишься, то около 800тыс-1млн старыми будет и да,на первом курсе надо именно учиться, да и на втором тоже. А вот с третьего уже вполне можно работать, причем за нормальную зарплату с оплатой всех своих потребностей.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gorchica
|
Самостоятельная жизнь в 17-это что? Сам готовишь убираешь стираешь? Этому и дома можно заставить ребенка. А жить будет все равно на родительские деньги как ни крути. а самостоятельность в 30 - это что? принимать в 30 помощь родителей , например, при получении места работы, при покупке квартиры, машины, мебели в новую квартиру и etc... это что?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tanuhas
|
Самостоятельная жизнь в 17-это что? Сам готовишь убираешь стираешь? Этому и дома можно заставить ребенка. А жить будет все равно на родительские деньги как ни крути. а самостоятельность в 30 - это что? принимать в 30 помощь родителей , например, при получении места работы, при покупке квартиры, машины, мебели в новую квартиру и etc... это что? помощь. добровольная помощь, подарок если есть у родителей возможность и желание-это нормальная ситуация. я вот к таким глобальным проявлениям помощи отношусь абсолютно нормально. они ведь по жизни редкие.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gorchica
|
А вот с третьего уже вполне можно работать, причем за нормальную зарплату с оплатой всех своих потребностей. можно подробнее, кем нужно работать?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tanuhas
|
А вот с третьего уже вполне можно работать, причем за нормальную зарплату с оплатой всех своих потребностей. можно подробнее, кем нужно работать? программистом например 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gorchica
|
помощь. добровольная помощь, подарок примерно это и ожидала увидеть.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tanuhas
|
помощь. добровольная помощь, подарок примерно это и ожидала увидеть. а что здесь плохого? ну вот построили люди квартиру, а им подарили мягкую мебель(или деньги на нее) родители на новоселье. Для меня абсолютно нормальная ситуация, сделаю также. Пусть у людей будет памятный подарок. Ну и с той же машиной. Есть средства и желание сделать подарок-почему не подарить?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gorchica
|
и да,на первом курсе надо именно учиться, да и на втором тоже. А вот с третьего уже вполне можно работать, ну и есть вузы и специальности, где учиться нужно всегда
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tanuhas
|
и да,на первом курсе надо именно учиться, да и на втором тоже. А вот с третьего уже вполне можно работать, ну и есть вузы и специальности, где учиться нужно всегда учиться нужно и тем, кто параллельно работает. и это вне зависимости от вуза и специальности. ну а если работаешь по специальности(или хотя бы в этой отрасли)-это самое что ни на есть нужное практико-ориентированное обучение. ну и про вуз не забывать, нужные работы выполнять и сдавать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gorchica
|
помощь. добровольная помощь, подарок примерно это и ожидала увидеть. а что здесь плохого? ну вот построили люди квартиру, а им подарили мягкую мебель(или деньги на нее) родители на новоселье. Для меня абсолютно нормальная ситуация, сделаю также. Пусть у людей будет памятный подарок. Ну и с той же машиной. Есть средства и желание сделать подарок-почему не подарить?  ну да, если касается себя любимого, то да - все путем) а если другие помогают в 17-20 : учеба, жилье, деньги на жизнь, то все - дармоеды дети и глупые родители  если у кого-то есть средства и желание дать оказать своим детям добровольную помощь, то и замечательно. можно только порадоваться за людей. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tanuhas
|
помощь. добровольная помощь, подарок примерно это и ожидала увидеть. а что здесь плохого? ну вот построили люди квартиру, а им подарили мягкую мебель(или деньги на нее) родители на новоселье. Для меня абсолютно нормальная ситуация, сделаю также. Пусть у людей будет памятный подарок. Ну и с той же машиной. Есть средства и желание сделать подарок-почему не подарить?  ну да, если касается себя любимого, то да - все путем) а если другие помогают в 17-20 : учеба, жилье, деньги на жизнь, то все - дармоеды дети и глупые родители  если у кого-то есть средства и желание дать оказать своим детям добровольную помощь, то и замечательно. можно только порадоваться за людей.  вообще-то есть разница между полным обеспечением всех потребностей и запросов дитятки, которое самостоятельно даже не думает поднапрячься или умерить запросы, и единичным подарком родственнику к какому-то важному событию. из серии-нормально помочь невестке на ДР стол накрыть, но никак не нормально каждый вечер котлеты жарить и возить их молодой семье. но у всех свой взгляд.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ягадка А5
|
и да,на первом курсе надо именно учиться, да и на втором тоже. А вот с третьего уже вполне можно работать, ну и есть вузы и специальности, где учиться нужно всегда И далеко не всегда можно подрабатывать по специальности. практико-ориентированное обучение Ммм... красиво-то как называется. 
|
|
|
Записан
|
Чесслово, не знаю, чему верить - то ли что ты мама Тоширского, то ли что сам Тоширский. © Cana
|
|
|
tanuhas
|
и да,на первом курсе надо именно учиться, да и на втором тоже. А вот с третьего уже вполне можно работать, ну и есть вузы и специальности, где учиться нужно всегда И далеко не всегда можно подрабатывать по специальности. почему? если не четко по специальности, то хотя бы в этой отрасли, направлении тут уж можно найти варианты
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gorchica
|
вообще-то есть разница между полным обеспечением всех потребностей и запросов дитятки, которое самостоятельно даже не думает поднапрячься или умерить запросы, и единичным подарком родственнику к какому-то важному событию. ну так есть разница и между 17 и 30 годами.не? и что значит обпеспечение всех запросов и потребностей дитятки? речь о минимальных ведь. учеба, жилье, питание. первый год - общежитие, котрое тоже небесплатное ведь, и стипендия пусть даже 80-100р. зашибись. можно прожить. нехило , я гляжу, в янки идеология поставлена как грицца, говорить - не вагоны грузить. Добавлено: 23 Октябрь 2016, 12:40:08
вообще-то есть разница между полным обеспечением всех потребностей и запросов дитятки, которое самостоятельно даже не думает поднапрячься или умерить запросы, и единичным подарком родственнику к какому-то важному событию. ну так есть разница и между 17 и 30 годами.не? и что значит обпеспечение всех запросов и потребностей дитятки? речь о минимальных ведь. учеба, жилье, питание. первый год - общежитие, котрое тоже небесплатное ведь, и стипендия пусть даже 80-100р. зашибись. можно прожить. нехило , я гляжу, в янки идеология поставлена как грицца, говорить - не вагоны грузить.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lolka :)
|
Ну вообще на 800 тыс с помощью родителей в виде картошки-овощей-мяса очень многие студенты живут. По крайне мере сами так говорят. Добавлено: 23 Октябрь 2016, 11:55:03
Самостоятельная жизнь в 17-это что? Сам готовишь убираешь стираешь? Этому и дома можно заставить ребенка. А жить будет все равно на родительские деньги как ни крути. а самостоятельность в 30 - это что? принимать в 30 помощь родителей , например, при получении места работы, при покупке квартиры, машины, мебели в новую квартиру и etc... это что? знаешь, все ои обстоятельств зависит Если например жена в декрете, 2 детей, и небольшая зп мужа. А родители живут на зарплаты+пенсии и хотят помочь, то не вижу проблемы. Другой вопрос когда это системно и молодежь эту помощь ожидает и требует
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gorchica
|
Ну вообще на 800 тыс с помощью родителей в виде картошки-овощей-мяса очень многие студенты живут. По крайне мере сами так говорят. верю. и не вижу крамолы в помощи родителей в те моменты, когда она нужна. об том и речь. но не понимаю знаменосцев с лозунгами в 17 - пинка под зад и круто проживи на 80 - 100р , урежь свои запросы т.д. в разные периоды жизни своя ответственность и у детей перед родителями, и у родителей перед детьми.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tanuhas
|
вообще-то есть разница между полным обеспечением всех потребностей и запросов дитятки, которое самостоятельно даже не думает поднапрячься или умерить запросы, и единичным подарком родственнику к какому-то важному событию. ну так есть разница и между 17 и 30 годами.не? и что значит обпеспечение всех запросов и потребностей дитятки? речь о минимальных ведь. учеба, жилье, питание. что-то я совсем уже не понимаю о чем спор. никто не говорит, что минимально не будет помогать. или что в 17 лет на улицу и пусть на стипендию живет. речь совсем о другом. минимум-это задача родителей, а вот комфорт и излишества-это уже сам. вот такие факты-далеко не редкость А по поводу общаги, были реальные случаи, когда детки на белом глазу маме говорили, что общаги нет, хотя им предлагали, но они отказывались. В общаге контроль. Воспитатели. И вообще на квартире куда круче. И да, по нынешним студентам. У многих и многих проблем с деньгами нет. У их родителей м.б. и есть, а вот у деток нет. Они привыкли жить так, что все капризы их выполняются, что стипуху можно в тот же день спустить и вообще она типа карманных денег. Никто реально за нее не держится. Зачем? Родаки подкинут, если надо. И на шмотье. И на покушать. И на прочие радости жизни.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nataniel
|
Что-то не туда пошли. Я имела в виду хотя бы учебу подальше от папки с мамкой. И да, на сегодняшний день потянули бы. Не с шиком, но вполне норм. На проживание-пропитание денег хватило бы. А вот дискотеки и т.д. - это уже на самообеспечении. Кстати, в свое время я не захотела возвращаться домой к маме, ибо четко осознала, что там нет места. Да, были нервы на пределе. Истерика. Куда идти и что делать, но в конечном итоге сопли подобрались, нашлась и работа, и квартира. Мой младший брат до сих пор живет с мамой. Ему за 30. Ни отношений стабильных. Ни попыток-желания семью построить. Ни вообще каких-либо телодвижений к самостоятельности. Ему с мамой хорошо... напоен, накормлен. И не он такой один. И кстати, отжигает порой совершенно дико. Мамино присутствие не мешает влипать. Мамина забота в какой-то момент останавливает собственное развитие ребенка. Поэтому самостоятельная жизнь должна быть. А в одной квартире с мамой она вряд ли возможна.
Только все же есть разница, в 16-17 или в 30. Добавлено: 23 Октябрь 2016, 14:17:54
. минимум-это задача родителей, а вот комфорт и излишества-это уже сам. Вот тут соглашусь
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Jancka
|
Cчитаю, что ничего крамольного в полном содержании студента нет, пока он действительно учится. И для меня.. Ну это признак бОльшей несостоятельности ребенка, когда он сам не может содержать свою семью и обеспечить ее жильем. И не в 17, а в 30-ник показательно как родители подготовили ребенка ко взрослой жизни. Добавлено: [time]Вск 23 Окт 2016 12:39:21[/time]
Если например жена в декрете, 2 детей, и небольшая зп мужа. А родители живут на зарплаты+пенсии и хотят помочь, то не вижу проблемы. А я вижу. До этой ситуации вообще дойти должно было. Семью и детей завел, а о зарплате-работе не позаботился, и жена себе 3-хлетний декрет позволяет. Зато у родителей аж зарплата с пенсией, могут и помогать, a не здоровый лоб родителям.
|
|
« Последнее редактирование: 23 Октябрь 2016, 22:51:21 от Jancka »
|
Записан
|
|
|
|
|