следующая тема »

[19 Июль 2025, 07:54:52]

Новости, реклама:

[19 Июль 2025, 07:54:52]

Новости, реклама:

[малиновое]

А как оно в жизни, зависит от того, что дали мама с папой, что вложили, какой пример показали. А не от подпопника в 17 лет.

   Согласна.

[Jancka]

seula, Ну, в этом и дело - менталитет, и все готовое надо. И много сразу. Какая, к черту, привязанность, если кушать нечего? Да и где были, пока дети рождались и в школу не ходили? С моря погоды ждали? Буржуи переезжают, ибо, да, редко на маму с папой рассчитывают. Жилье меняется и продается. Да и у вас все же есть на одном месте не сидящие.

[Lolka :)]

Таня, ты хотя бы приблизительно в курсе ситуации на рынке труда в рб?

[seula]

seula, Ну, в этом и дело - менталитет, и все готовое надо. И много сразу. Какая, к черту, привязанность, если кушать нечего? Да и где были, пока дети рождались и в школу не ходили? С моря погоды ждали? Буржуи переезжают, ибо, да, редко на маму с папой рассчитывают. Жилье меняется и продается. Да и у вас все же есть на одном месте не сидящие.

Небожителям не понять
Добавлено: 25 Октябрь 2016, 10:01:48

Буржуи переезжают, ибо, да, редко на маму с папой рассчитывают.

Значит такие мама с папой.

Ну, в этом и дело - менталитет, и все готовое надо. И много сразу.

Нет не многое сразу, хотя бы на первое время. Для этого надо знать реальность, А НЕ теорию.

Да и где были, пока дети рождались и в школу не ходили? С моря погоды ждали?

Имели хорошую работу))), например на Зове.

Жилье меняется и продается.

Это дело времени, иногда очень долгого времени
Добавлено: 25 Октябрь 2016, 11:04:13А есть многие, которые не переезжают, именно, из-за родителей, которым нужна помощь. В дом престарелых не все могут сдать родителей.

[Jancka]

Таня, ты хотя бы приблизительно в курсе ситуации на рынке труда в рб?

А какая разница в РБ или нет?  Нет применения своей гениальности  в РБ, не охота брать любую работу на месте, даже черную - можно уехать и за пределы. Но, да, проще сидеть дома, проедать родительскую пенсию и говорить, что жизнь не удалась. Обстоятельства, ага.

есть многие, которые не переезжают, именно, из-за родителей, которым нужна помощь. В дом престарелых не все могут сдать родителей.

Речь не о помогающих родителям, а о нуждающихся в помощи родителей.

Значит такие мама с папой.

Какие? Вырастили, воспитали, выучили, старт дали. Сидят, внуков нянчат. Должны еще и материально поднапрячься?

[Lolka :)]

За черную работу платят мало. И да-многие не сидят, работают на невысоко оплачиваемых работах, ищут получше. И не отказываются от помощи родителей, если предлагают.

[Jancka]

Lolka , Таня пишет сидят, и что в Европе сидят. Вы уже определитесь. Я не могу каждой на отдельно вырванную цитату ответить.

[seula]

Какие? Вырастили, воспитали, выучили, старт дали. Сидят, внуков нянчат. Должны еще и материально поднапрячься?

как это вместе связать?)))

Буржуи переезжают, ибо, да, редко на маму с папой рассчитывают.

[Lolka :)]

Lolka , Таня пишет сидят, и что в Европе сидят. Вы уже определитесь. Я не могу каждой на отдельно вырванную цитату ответить.

разные люди. Разные ситуации.
Кто-то сидит, кто-то за 2 млн работает.
А кто-то в Польше, в России на заработках. Семью раз в месяц видит. И да- с образованиями, и не глупые, амбициозные.

[Virta]

прикольно тема переросла в самостоятельность 30-летних детей ))
Добавлено: 25 Октябрь 2016, 10:43:31
Добавлено: 25 Октябрь 2016, 11:44:20я здесь под каждым словом Янки подписываюсь
берем у родителей и оправдываем себя

[Lolka :)]

А может берут, говорят спасибо и понимают, что не одни в этом мире? Что есть поддержка? И обещают эту поддержку своим родителям в сложную минуту?

[Jancka]

как это вместе связать?)))

ну, попробуй связать, вроде не сложно. не рассчитывают на маму с папой, сами шевелятся. это не значит, что родители помочь не готовы. помогли уже, вырастили. возможно и в 3о-ник помогут. но так хорошо воспитанному стыдно это брать, и на помощь рассчитывать. для взрослого человека это подпись под своей несостоятельностью.

А может берут, говорят спасибо и понимают, что не одни в этом мире? Что есть поддержка? И обещают эту поддержку своим родителям в сложную минуту?

а разговор начался с того, что надо 17-летнего на свой хлеб отправить. и работу легко найти, чтобы себя содержать, нефиг на маму с папой рассчитывать. а тут уже и в 30, если с благодарностью, то и не зазорно. прям двойная мораль. это как война желаемого представления о детях с собственой действительностью?

И не ты ли писала, что нефиг иметь тыл "не одни в этом мире", а надо самой-самой?

Добавлено: 25 Октябрь 2016, 09:00:05

прикольно тема переросла в самостоятельность 30-летних детей ))

а осознанно. ибо детская самостоятельность - так с пеной у рта. студенческая - так вообще просто так должно быть.

а вот родительскую зарплату с пенсией потреб##ть, ввиде таких вот вкладов - это нормуль, ведь причин уйма. в такой ситуации.. честно, мне пофигу, кто носки стирает.

[Lolka :)]

Я не знаю у кого с чего разговор начинался
Но если так уж в 17 лет надоел сын и надоело обеспечивать, то можно в военную академию отправить, на полное гос довольствие.
Я лично с 3 курса подрабатывала, а продукты домой с первой стипендии покупала.
И денег у родителей с тех пор не просила.
Но вполне понимаю, что ситуации бывают разные. И не всегда - если 30летний мужчина просит помощи у родителей, то это полная несостоятельность. Разные ситуации есть.
Добавлено: 25 Октябрь 2016, 12:04:47Таня, ты б не обобщала разные мысли от разных людей
А то каша несуразная выходит

[Jancka]

Но вполне понимаю, что ситуации бывают разные. И не всегда - если 30летний мужчина просит помощи у родителей, то это полная несостоятельность. Разные ситуации есть.

А в 30 лет не быть самостоятельными (ну, я не беру болезнь или еще какой экстрим) - вот это ошибка родителей.

Добавлено: 25 Октябрь 2016, 10:07:53

Таня, ты б не обобщала разные мысли от разных людей

так тема же одна. как не обобщать, особенно, если ответ не тому был, кто теперь цитирует.?

[Lolka :)]

Где я писала что нефиг тыл иметь и надо самой-самой?

[Jancka]

Lolka , про тыл был мой пост 1126 )) ааа, это Таня, про самой писала.. твой ответ был 1127 

[Lolka :)]

Lolka , про тыл был мой пост 1126 )) ааа, это Таня, про самой писала.. твой ответ был 1127 

вот я и говорю- не обобщай посты от разных людей. И разница в странах существенная.

[Jancka]

Кто-то сидит, кто-то за 2 млн работает.
А кто-то в Польше, в России на заработках. Семью раз в месяц видит. И да- с образованиями, и не глупые, амбициозные.

Ну, и молодцы, крутятся же.
Добавлено: 25 Октябрь 2016, 11:21:46

И разница в странах существенная.

Я поняла. Это только у вас все сложно. В других странах легко. У всех других и гарантии, и квартиры продаются быстро, и вообще пряники одни.

[Lolka :)]

В других странах просто по-другому.

[Nataniel]

Почему оправдываем? Оправдывается тот, кто чувствует, что не прав. Я так, например, не чувствую.

[Lily]

ну, попробуй связать, вроде не сложно. не рассчитывают на маму с папой, сами шевелятся. это не значит, что родители помочь не готовы. помогли уже, вырастили. возможно и в 3о-ник помогут. но так хорошо воспитанному стыдно это брать, и на помощь рассчитывать. для взрослого человека это подпись под своей несостоятельностью.

и у нас такие есть, и в Германии с другой философией немало
так что давайте не будем свои представления на всю страну накладывать

берем у родителей

не поверишь, но есть родители , которые говорят: "Не возьмешь - обижусь. Плакать буду". И это не шутка
Другой вопрос, что все это можно компенсировать и т.д. и т.п.

[Jancka]

не будем свои представления на всю страну накладывать

а этого с моей стороны и не было   в тобой цитируемом посте вообще о какой стране речи не шло. 

в контексте дисскусии, наоборот, мне неоднократно на "другую страну" указали. Я как раз понимаю, что ситуации границ не имеют.

Добавлено: 25 Октябрь 2016, 11:38:43

Да и у вас все же есть на одном месте не сидящие.

А какая разница в РБ или нет?

[Lily]

а этого с моей стороны и не было

ну да, ну да )

[seula]

Jancka, у Вас, как минимум, с жильем все иначе(это, кстати, не маловажный фактор), оно практически у всех съемное, какая разница в каком городе его снимать. Тут реалии совсем другие на этот счет. И менталитет совсем другой, и привязанность к родным и близким совсем иная. И никто не жалуется, собственно, а ситуацию рассматривают под другими углами, в противовес твоим железобетонным взглядам.

[Jancka]

А жилье почему у многих сьемное? Помогу - из-за отсутствия стабильной хорошооплачиваемой работы.  Многие купившие продают, сдают, а сами в другом городе снимают. А как иначе? Какая другая привязанность к родным и близким?

[НеЯ]

Таня, ты хотя бы приблизительно в курсе ситуации на рынке труда в рб?

Вот сейчас на это спихивают все и везде 
В Минске не хватает 150 ДИРЕКТОРОВ.

Нет применения своей гениальности  в РБ, не охота брать любую работу на месте, даже черную - можно уехать и за пределы.

Из имеющихся примеров, людей которых знаю лично, те кто был успешен здесь тот уехал туда и не менее успешен. Причем, не факт, что в одной и той же сфере.

Семью раз в месяц видит. И да- с образованиями, и не глупые, амбициозные.

А что мешает семью с собой забрать?


Добавлено: 25 Октябрь 2016, 19:08:45

не поверишь, но есть родители , которые говорят: "Не возьмешь - обижусь. Плакать буду". И это не шутка

А это бред. У меня бабушка такая. Не знаю как это умно назвать. По сути навязывание своей воли и своих потребностей другому человеку. Когда на 120 раз бабушка не понимала, что мне это не надо - я брала и при ней выбрасывала в мусорку.

seula, еще года 3 назад муж считал, что дом - полное укоренение здесь в конкретном месте, на конкретной улице. Теперь он так не считает. Никто не говорит, что он готов завтра собраться и переехать. Но мысль такую допускает уже.

А к жилью у нас другое отношение, потому что единственная цель в жизни - иметь (читай, много лет так было ПОЛУЧИТЬ) квартиру. После этого ты состоявшийся человек.

[tanuhas]

Таня, ты хотя бы приблизительно в курсе ситуации на рынке труда в рб?

Вот сейчас на это спихивают все и везде  
В Минске не хватает 150 ДИРЕКТОРОВ.

это почти также смешно звучит  как "не хватает 150 министров")), или "докторов наук" 
квалификация нужна соответствующая, опыт работы. можно подумать, что безработными сидят бывшие директора.  

[Lolka :)]

А к жилью у нас другое отношение, потому что единственная цель в жизни - иметь (читай, много лет так было ПОЛУЧИТЬ) квартиру. После этого ты состоявшийся человек.

после этого ты имеешь место для проживания в старости

Семью раз в месяц видит. И да- с образованиями, и не глупые, амбициозные.

А что мешает семью с собой забрать?

а они там не директорами работают. а на тяжелых физических работах в большинстве своем. и так всю жизнь прожить не хотят. и жен посудомойками и уборщицами забирать тоже.

[НеЯ]

квалификация нужна соответствующая, опыт работы. можно подумать, что безработными сидят бывшие директора.

Куда не плюнь - одни директора
Ты знаешь где и кем они сидят?


Добавлено: 25 Октябрь 2016, 20:11:53

Цитата: НеЯ от Сегодня в 19:03:12
А к жилью у нас другое отношение, потому что единственная цель в жизни - иметь (читай, много лет так было ПОЛУЧИТЬ) квартиру. После этого ты состоявшийся человек.
после этого ты имеешь место для проживания в старости

А буржуи, которые постоянно меняют место проживания, все повально по подворотням...

[Lolka :)]

Буржуи видимо имеют накопления, позволяющие им снимать или купить жилье и в старости.