следующая тема »

[21 Август 2025, 03:00:50]

Новости, реклама:

[21 Август 2025, 03:00:50]

Новости, реклама:

[кавказец]

В ветке про католицизм вся инфа должна приводиться из Библии   (там кстати про ЭКО ничего нет). Муххамед просто взял оттуда это рассказ и перелицевал на свой лад.

Да. Я ж говорю, Муххамед общался с иудеями и христианами (скорее, с последними больше). Там даже про Иисуса говориться, только неправильно

CarmiSs@,это вы сами домыслили,или же кто из ваших многочисленных богов подсказал?

[Giademinas]

В ветке про католицизм вся инфа должна приводиться из Библии   (там кстати про ЭКО ничего нет). Муххамед просто взял оттуда это рассказ и перелицевал на свой лад.

Да. Я ж говорю, Муххамед общался с иудеями и христианами (скорее, с последними больше). Там даже про Иисуса говориться, только неправильно

CarmiSs@,это вы сами домыслили,или же кто из ваших многочисленных богов подсказал?

Кавказец, вы фундаменталист или нормальынй мусульманин??

[кавказец]

А почему такие сравнения?

[Giademinas]

А почему такие сравнения?

это не сравнение а просто вопрос....уточнение для меня лично.

[кавказец]

Я не знаю кого вы считаете фундаменталистом,а кого нормальным мусульманином.

[Giademinas]

Я не знаю кого вы считаете фундаменталистом,а кого нормальным мусульманином.

ну зависит......фундаметалисты есть разные, оппозицианирующие существующим светским или традиционным государственным институтам. есть суниты и шииты. .....

[кавказец]

ну зависит......фундаметалисты есть разные, оппозицианирующие существующим светским или традиционным государственным институтам. есть суниты и шииты. ....

Как вы мало знаете про Ислам!!Я обычный мусульманин,который следует по пути указанному пророку Муххамеду(С.А.С)-Это есть сунна,отсюда и слово СУННИТЫ.
А Библию я знаю,изучаю,но моя основа Коран.

[Giademinas]

ну зависит......фундаметалисты есть разные, оппозицианирующие существующим светским или традиционным государственным институтам. есть суниты и шииты. ....

Как вы мало знаете про Ислам!!Я обычный мусульманин,который следует по пути указанному пророку Муххамеду(С.А.С)-Это есть сунна,отсюда и слово СУННИТЫ.
А Библию я знаю,изучаю,но моя основа Коран.

да, вы правы я мало знаю про ислам, тоже читал Коран, правда не изучал. у меня есть друзья мусульмане, но я никогда не высказался плохим словом про Ислам, а вы вот ёрничаете.

[кавказец]

А вы почитайте вот это еще раз.

Да. Я ж говорю, Муххамед общался с иудеями и христианами (скорее, с последними больше). Там даже про Иисуса говориться, только неправильно

Этот человек тоже не знает про Ислам ничего,а утверждает неизвестно что!Если что-то утверждаеш приводи арргументы,доводы,а если их нет,то лучше не говорить того чего не знаеш,а не выдвигать свои предположения и догадки.

[Ali G]

А в чем опастность если "целый" noNamE вдруг погибнет?

Приравнять человека и оплодотворенную яйцеклетку -это смело! А чем неоплодотворенная вам не угодила? Из нее тоже при определенных условиях получится человек .А оплодотворенная яйцеклетка если не успела дозреть пропадет с месячными.По каждым месячным панихиду заказывать?

[Giademinas]

А вы почитайте вот это еще раз.

Да. Я ж говорю, Муххамед общался с иудеями и христианами (скорее, с последними больше). Там даже про Иисуса говориться, только неправильно

Этот человек тоже не знает про Ислам ничего,а утверждает неизвестно что!Если что-то утверждаеш приводи арргументы,доводы,а если их нет,то лучше не говорить того чего не знаеш,а не выдвигать свои предположения и догадки.

не стоит "Око за око..... "

[кавказец]

Вы меня простите,но мы кажется немного отклонились от основной темы.

[Giademinas]

А в чем опастность если "целый" noNamE вдруг погибнет?

Приравнять человека и оплодотворенную яйцеклетку -это смело! А чем неоплодотворенная вам не угодила? Из нее тоже при определенных условиях получится человек .А оплодотворенная яйцеклетка если не успела дозреть пропадет с месячными.По каждым месячным панихиду заказывать?

с неоплодотварённой не родится человек. до этого момента (оплодотварения) она не имеет ценности, как носитель новой человеческой жизни.
Из нее тоже при определенных условиях получится человек -- ну вот когда эти условия наступят, тогда это уже эмбрион человека. Человек на ранней стадии развития.
оплодотворенная яйцеклетка если не успела дозреть пропадет с месячными -- согласен, только это естественный процесс, а не последствие манипуляций человека. Это большая разница.
а панихиду надо по детоубийцам заказывать.
Добавлено: 15 Октябрь 2010, 00:04:24

Вы меня простите,но мы кажется немного отклонились от основной темы.

да да. согласен.

[Ali G]

оплодотворенная яйцеклетка если не успела дозреть пропадет с месячными -- согласен, только это естественный процесс, а не последствие манипуляций человека. Это большая разница.

Смерть человека от болезни тоже естественный процес и не требует манипуляций человека?   Приравнял яйцеклетку к человеку-отпевай месячные,ставь памятник и приходи хотябы на 1 ноября.

[Giademinas]

оплодотворенная яйцеклетка если не успела дозреть пропадет с месячными -- согласен, только это естественный процесс, а не последствие манипуляций человека. Это большая разница.

Смерть человека от болезни тоже естественный процес и не требует манипуляций человека?   Приравнял яйцеклетку к человеку-отпевай месячные,ставь памятник и приходи хотябы на 1 ноября.

Смерть человека от болезни тоже естественный процес и не требует манипуляций человека? -- да это естественный процесс.  покажите мне хоть одного человека который умер здоровым?? если можно как то предатвротить болезнь, то это нужно сделать, но так или иначе от неё мы умрём.
риравнял яйцеклетку к человеку-отпевай месячные,ставь памятник и приходи хотябы на 1 ноября.   - прошу заметить, не Я. клетку, а эмбрион. у вас с биологией тоже проблемы??

[nailbombin]

Ребята, искреннее вам спасибо.
Давно так не смеялся.

Слава т.н. "богу", что врачи крутят пальцем у виска глядя на "противников ЭКО по религиозным причинам" и спокойно делают свое дело.

Но вы реально смешные пацаны, реально.
"Душа", все дела.
Запретить людям иметь детей, потому что, видите ли, у клетки есть "душа". Добро пожаловать в средние века.

*ушел, утирая слезы*

[Paladin]

Слава т.н. "богу", что врачи крутят пальцем у виска глядя на "противников ЭКО по религиозным причинам" и спокойно делают свое дело.

ну насчет "крутят"... и насчет "спокойно" тоже масса контраргументов... ибо есть масса врачей которые отказались от подобной деятельности именно из-за религиозно-этических соображений.

Но вы реально смешные пацаны, реально.

Ну а Вы реально не смешной, реально!

Запретить людям иметь детей, потому что, видите ли, у клетки есть "душа". Добро пожаловать в средние века.

Не понял... кто запрещает Вам иметь детей? Хотя я бы лично "запретил" бы именно Вам!

[nailbombin]

ну насчет "крутят"... и насчет "спокойно" тоже масса контраргументов... ибо есть масса врачей которые отказались от подобной деятельности именно из-за религиозно-этических соображений.

См. "суеверия", "средние века", "религиозный фанатизм".

Не понял... кто запрещает Вам иметь детей? Хотя я бы лично "запретил" бы именно Вам!

Ты, паладин, хам и мурло. Всегда был и всегда будешь.
В реале за такое хамство без затей бьют рожу.
Божественный ты наш.
Евгеник херов.
Добавлено: 15 Октябрь 2010, 09:33:11Кстати, народ, обратите внимание: безгрешный паладин открыто заявляет, что мне надо запретить иметь детей.
Безгрешный бывший член гитлерюгента заседающий в Ватикане открыто заявляет, что люди, страдающие бесплодием - не имеют право размножаться.
И после этого они идут в церковь и целуют тем же ртом ноги Христа.

Иероним Босх тронулся бы головой от столь ярких сюжетов.

Модератор, это нормально, что Паладин заявляет о том, что таким как я надо запретить иметь детей? А, модератор?

[CarmiSs@]

почему нет?? нет конечно слова ЭКО, но есть много о сятости зачатой жизни и слов н.п. с книги Маккавейской книге и псалтырях (в лоне моей матери меня Сотворил Ты....)

Вот видите, в лоне матери! А эмбрионы для Эко изготавливают не в лоне матери. Как тут быть?

CarmiSs@,это вы сами домыслили,или же кто из ваших многочисленных богов подсказал?

Да. И эти боги называются научные исследования генезиса религий.  Их много, и им я верю, ибо они основаны на фактах. 

[Giademinas]

Ребята, искреннее вам спасибо.
Давно так не смеялся.

Слава т.н. "богу", что врачи крутят пальцем у виска глядя на "противников ЭКО по религиозным причинам" и спокойно делают свое дело.

Но вы реально смешные пацаны, реально.
"Душа", все дела.
Запретить людям иметь детей, потому что, видите ли, у клетки есть "душа". Добро пожаловать в средние века.

*ушел, утирая слезы*

послушайте, можите верить или не верить в Бога, это ваше дело. Для меня лично смешно глядеть когда человек себя позицианирует как атеист, но так погрязает в суеверия, что просто диву даешся. Получается в Бога не верю, но всё же разного рода суеверия во мне живы.
А про средние века..... знаите, теперь и половины тех мыслей, мудрости и даже деяний рук человек современный повторить не может. Можно думаю даже сказать при развитии вашего бога "науки", человек деградирует.

[nailbombin]

Для меня лично смешно глядеть когда человек себя позицианирует как атеист, но так погрязает в суеверия, что просто диву даешся.

Я не "погрязаю в суеверия". Ты промахнулся.

Так как с паладином я разговаривать больше не буду (слишком много божественного в одном человеке для меня), ответь ты мне - вот он, верующий, осуждающий грешников делающих ЭКО, пишет, что мне детей иметь нельзя.
Является ли это благом для твоего бога - чтобы люди подобные паладину высказывали такие мнения?

[Giademinas]

ну насчет "крутят"... и насчет "спокойно" тоже масса контраргументов... ибо есть масса врачей которые отказались от подобной деятельности именно из-за религиозно-этических соображений.

См. "суеверия", "средние века", "религиозный фанатизм".

Не понял... кто запрещает Вам иметь детей? Хотя я бы лично "запретил" бы именно Вам!

Ты, паладин, хам и мурло. Всегда был и всегда будешь.
В реале за такое хамство без затей бьют рожу.
Божественный ты наш.
Евгеник херов.
Добавлено: 15 Октябрь 2010, 08:33:11Кстати, народ, обратите внимание: безгрешный паладин открыто заявляет, что мне надо запретить иметь детей.
Безгрешный бывший член гитлерюгента заседающий в Ватикане открыто заявляет, что люди, страдающие бесплодием - не имеют право размножаться.
И после этого они идут в церковь и целуют тем же ртом ноги Христа.

Иероним Босх тронулся бы головой от столь ярких сюжетов.

Модератор, это нормально, что Паладин заявляет о том, что таким как я надо запретить иметь детей? А, модератор?

В реале за такое хамство без затей бьют рожу. -- выпустите пар. ваши сторонники в дискусии с нами не гнушались и слов покруче. а если у некоторых не развито абстрактное мышление, то что же роделаешь??
Безгрешный бывший член гитлерюгента заседающий в Ватикане открыто заявляет, что люди, страдающие бесплодием - не имеют право размножаться. -- видать вы плохо занете историю пред-и военной Германии, но это уже ваши личные проблемы и такого рода нападки свидетельствуют о отсутствии у вас интелегенции....но як кажуць, с пустого и Соломон не нальёт...
в Ватикане открыто заявляет, что люди, страдающие бесплодием - не имеют право размножаться -- вот гляжу для вас самое важное именно РАЗМНОЖАТЬСЯ. И кто и когда в Ватикане так заявил?? 1. Иметь детей имеет право абсолютно каждая семейная пара. Бесплодие можно лечить и есть не плохие результаты на этой почве. Если же детей всё таки нет возможности иметь, то есть возможность принять ребёнка с дет. дома. Ещё раз припоминаю, в большинстве случаев при ЭКО один из родителей будет не родной. Вам как отцу есть разница что ваша жена будет вынашивать ребёнка от донора (и ещё тоже не факт кстати с какой отцовской наследственностью он будет) или взять ребёнка с дет. дома?? Так что вот гитлерюнге живёт, только они убивали миллионами взрослых и детей, а вы миллионами ещё не родившехся.
И после этого они идут в церковь и целуют тем же ртом ноги Христа. --  хотел бы я поглядеть как бы вы целовали ртом......
Модератор, это нормально, что Паладин заявляет о том, что таким как я надо запретить иметь детей? А, модератор? -- Наливай бомба  это вы обиделись?? на обиженных воду возят. относитесь с уважением ко всем и вам никто плохого слова не скажет.

[nailbombin]

это вы обиделись?

Обиделся?
Не смеши.

ваши сторонники в дискусии с нами не гнушались и слов покруче.

Типичная реакция быдла: "мы будем мешать тебя с грязью, потому что такие как ты нас обижают".

Все.
Спасибо за дискуссию.

Паладин - ну ты и мразь, я даже не ожидал.

[Giademinas]

почему нет?? нет конечно слова ЭКО, но есть много о сятости зачатой жизни и слов н.п. с книги Маккавейской книге и псалтырях (в лоне моей матери меня Сотворил Ты....)

Вот видите, в лоне матери! А эмбрионы для Эко изготавливают не в лоне матери. Как тут быть?

CarmiSs@,это вы сами домыслили,или же кто из ваших многочисленных богов подсказал?

Да. И эти боги называются научные исследования генезиса религий.  Их много, и им я верю, ибо они основаны на фактах. 

Вот видите, в лоне матери! А эмбрионы для Эко изготавливают не в лоне матери. Как тут быть? -- в том то вся и штука. Тут человек собственноручно решает кому жить, а кому нет. вот сидя под микроскопом и решает, ай вот я тебя посажу в утробу твоей маме, а вас дорогие мои, 1/4 часть отправим на косметические цели, другую часть заморозим, а там будет видно, ещё часть на опыты, .... А где гарантия что какой нить учёный не захочет подростить этот эмбрион и поставить на нём опыты что думаете не проводятся такие опыты?? мамаша может и не догадывается что братик или сестричка её так желанного ребёнка сечас является мясом для испытания каких нибудь лекарств или новых видов бактерий или вирусов.
А когда происходит какой либо процесс без участия человека, то это скажем так от Бога природы, и тут нет возможности к манипуляциям и продуманным уничтожениям себе подобных. Ещё раз припиминаю, большая часть причин бесплодия женщин сделанные аборты и беспорядочный образ жизни.

Добавлено: 15 Октябрь 2010, 10:25:09

это вы обиделись?

Обиделся?
Не смеши.

ваши сторонники в дискусии с нами не гнушались и слов покруче.

Типичная реакция быдла: "мы будем мешать тебя с грязью, потому что такие как ты нас обижают".

Все.
Спасибо за дискуссию.

Паладин - ну ты и мразь, я даже не ожидал.

Типичная реакция быдла: "мы будем мешать тебя с грязью, потому что такие как ты нас обижают". -- ну можите тут почиатать перлы пера вашего брата по идейности, не буду по нику называть, я думаю его грязь вы сразу увидите.
А дисскусии с вами не было, поэтому благодорить не за что. Удачи вам и процветания в этом мире.
Добавлено: 15 Октябрь 2010, 11:32:01

Для меня лично смешно глядеть когда человек себя позицианирует как атеист, но так погрязает в суеверия, что просто диву даешся.

Я не "погрязаю в суеверия". Ты промахнулся.

Так как с паладином я разговаривать больше не буду (слишком много божественного в одном человеке для меня), ответь ты мне - вот он, верующий, осуждающий грешников делающих ЭКО, пишет, что мне детей иметь нельзя.
Является ли это благом для твоего бога - чтобы люди подобные паладину высказывали такие мнения?

Не понял... кто запрещает Вам иметь детей? Хотя я бы лично "запретил" бы именно Вам!
ну во первых я думаю вы заметили что наши тут дискусии имеют зачастую подстрочный смысл, хорошо эт ли плохо, ну так уже она пошла.
Вот выше его слова, запретил если вы видите написано в скобках, просто я думаю тут всё очнь понятно, что то вроди того, "если вы не понимаите важность и исключительность человеческой жизни от самых её истоков, то стоит ли такому человеку её вообще доверять". я думаю тут не столько утверждение, сколько рассуждение. когда мы видим что мать или отец измывается над своим ребёнком, то мы кипим и говорим, вот бы его лучше было кастрировать, что же он гад делает, ...проще нельзя мол доверять детей таким родителям которые морят голодом, садят на цепь, и т.д. и т.п... к сожалению у меня сейчас нет времени, надо бежать, но думаю суть вы поняли.))

[Paladin]

См. "суеверия", "средние века", "религиозный фанатизм".

А еще См. медзнания, и медпрактика. Просто никому еще не удалось поcтроить чоткого опредления жизни. Ну кроме как чегото размытого как более сложная форма организации материи.  И вот человек который осознает что он ровным счетом ничего не знает о сути происходящего возможно (даже несли и не наверняка) решает чьюто жизнь... пусть и на самом начале этапа ее развития. Но уже жизнь. Не знаю как Вам... мож Вам и плевать но мы не все одинаковые. И ктото просто отказывается заниматься ЭКО, абортами и т.п. И это не происходит потому что ктото там оказался сильно религиозным, а просто случилось человеку задуматься на тем что он на самом деле делает.

Ты, паладин, хам и мурло. Всегда был и всегда будешь.
В реале за такое хамство без затей бьют рожу.
Божественный ты наш.
Евгеник херов.

О! Наконецто естественная человеческая реакция на ВИДИМОСТЬ запрета иметь что либо. Интересно что ее изберательность построена так что не распространяется на запрет... эээ... жить?
Добавлено: 15 Октябрь 2010, 12:24:55

Паладин - ну ты и мразь, я даже не ожидал.

Рад что превзошел Ваши ожидания.
   

[CarmiSs@]

А когда происходит какой либо процесс без участия человека, то это скажем так от Бога природы, и тут нет возможности к манипуляциям и продуманным уничтожениям себе подобных.

Это какой процесс происходит без участия человека?!  Зачатие, что ли? Очень даже с участием, если вы не знаете.

[Тамбовская волчица]

Ещё раз припоминаю, в большинстве случаев при ЭКО один из родителей будет не родной. Вам как отцу есть разница что ваша жена будет вынашивать ребёнка от донора (и ещё тоже не факт кстати с какой отцовской наследственностью он будет) или взять ребёнка с дет. дома??

Кстати, в таком случае я тоже не вижу разницы. И здесь усыновление считаю уместным (но мнения бывают разные). Но когда оба родителя биологические, и могут стать родителями с некоторой технической помощью - то в грехе их не обвиняю.

[Paladin]

Ещё раз припоминаю, в большинстве случаев при ЭКО один из родителей будет не родной. Вам как отцу есть разница что ваша жена будет вынашивать ребёнка от донора (и ещё тоже не факт кстати с какой отцовской наследственностью он будет) или взять ребёнка с дет. дома??

Кстати, в таком случае я тоже не вижу разницы. И здесь усыновление считаю уместным (но мнения бывают разные). Но когда оба родителя биологические, и могут стать родителями с некоторой технической помощью - то в грехе их не обвиняю.

простите? а мы тут ведем речь о грехе становления родителями?

[Тамбовская волчица]

стать родителями с некоторой технической помощью

Я имела ввиду ЭКО

[Ali G]

Мы тут присутствуем при попытке организации нового религиозного  течения. Основная мысль в обожествлении процесса слияния генов при оплодотворении. С последней парой сливающихся генов в яйцеклетку входит душа.

Вроде безобидно,но возникают вопросы:
-крестить клетку будем?Если-нет,то куда пойдет душа во время месячных-в рай или ад?
-будем ли давать яйцеклеткам имена?
-надо ли достойно хоронить яйцеклетки?
-воскреснут ли яйцеклетки во время последнего суда?
-обладают ли душой дефектные яйцеклетки,которые никогда бы не стали человеком?
Есть и другие вопросы