Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
10 Декабрь 2018, 15:09:18
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Клубы по интересам > Полит-изба
(Модератор: Draggon) > Тема:

Украина. Майданая трагедия 13-15. Часть 1. Итоги Евромайдана.

Страниц  : 2 3 ... 11 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Украина. Майданая трагедия 13-15. Часть 1. Итоги Евромайдана.  (Прочитано 13481 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Тран-Зит
Безгрешны только новорожденные...
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 42


Правда губит ложь.

Просмотр профиля Email
« : 14 Февраль 2016, 11:49:05 »

       Украина 2013-15. Простые ответы на не простые вопросы. Часть1.

или:

Украина. Трагедия Державы, как реальные последствия Евромайдана.



2/. Начало и суть Майдана13-14.

Некоторые люди в Украине и вообще в Европе и Мире,возможно до сих пор,  представляют первичное начало Майдана приблизительно таким образом: -  что несколько десятков тысяч киевлян и, очевидно, случайных гостей столицы, -  в какой-то день, занимаясь каждый своим делом /кто на работе, кто в ресторане, дома, на рыбалке и т.д./,  вдруг, все одновременно, в одно и тоже время - почувствовали позыв гнева в сторону существующей власти и в едином порыве бросились на Евромайдан «вершить революцию» за Евросоюз или против Януковича…
Однако ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ тихо подсказывает, что  на Майдан первично прибыли в заранее установленное время члены оппозиционных в то время партий /по указанию руководства/ и заранее оплаченные «майданники», которые должны были в дальнейшем удерживать Майдан постоянно или до смены… Далее на майдане активно и круглосуточно работали ТОЛЬКО НАЕМНИКИ. Только не говорите, что среди нас сегодня кто-то массово готов бросить личную работу, семью и поселиться только за идею и харчи на холодной площади на полгода или на год... Время Советов прошло, а сейчас – гони «бабки», если хочешь получить власть, жалкое подобие Революции, или -  реально – бандитские беспорядки в Державе…
Майдан волю народа никогда не выражал!!! Майдан стал и изначально был - ИНСТРУМЕНОТОМ БОРЬБЫ ЗА ВЛАСТЬ в Украине, а возможно и в Европе и в Мире. И ТОЛЬКО!!! До сих пор не понятно, кто проплачивал Майдан после бегства Януковича: нынешняя власть, спецслужбы России, Европы, Мира или международная мафия…Кто платит, - тот и хозяин!!!

3/. Почему  изначально Майдан13 имел определённую поддержку?
Имея в памяти предыдущий бескровный Майдан 2004, впитывая в сознание широкую /но научно не аргументированную/ агитацию со стороны партий-организаторов Майдана13 единственного первичного лозунга нового Майдана 13:  «Украину – только в Европу!», - часть населения Державы, не принимая массового длительного прямого участия в деятельности Евромайдана, на местах в интервью СМИ и в интернете поддержала Майдан-13. Особое рвение к Майдану проявилите регионы страны, большой процент населения которых в теплое время годазарабатывает на жизнь на не квалифицированных работах в Евросоюзе, членство в котором даёт безвизовый въезд на работы в страны союза… Виза в Евросоюз – главный посыл«принятия» «зачатия» Майдана13 для тех, кто поддерживал Майдан!

4/. Почему только Европа? Откуда народ знает?
В 2015 году всем уже ясно, что Украина должна идти только в Европу. Слишком много уже сделано И ПОТРАЧНО ДЕРЖАВНЫХ (граждан Украины) СРЕДСТВ в направлении Европы. Да и куда еще можно сегодня идти? Кто нас куда зовет и где ждет?
Но осенью 2013 года, ДА И ПО СЕЙ ДЕНЬ, - необходимость Европы  не было для Народа аргументировано никем…После дезертирства Януковича, новое киевское руководство, взяв направление на Евросоюз, - ДАЖЕ НЕ ПОПЫТАЛОСЬ разработать глубокую погодовУю концепцию на ближайшие десятилетия движения и развития Украины в Евросоюзе. А ведь ведущие экономисты считают, что для каждого из простых людей польза отЕвросоюза получится только лет через 10-15-20!
Поэтому мы идем в Европу сегодня вслепую, ибо НАРОД Украины НЕ ЗНАЕТ НИ СРОКОВ, НИ ПЕРСПЕКТИВ,НИ ГРАФИКА РАЗВИТИЯ ДЕРЖАВЫ!

5/. Почему Майдан13-14 есть трагедия украинского Народа?
Главная «майданная трагедия» Украины и итог Майдана на сегодня – Потеря Крыма, критическое состояние государственности, безвозвратные людские потери граждан Украины и серьёзное разрушение/остановка/ объектов экономики в зоне АТО,  непосредственно как итог ведения войны на территории Державы.
Главным и неоспоримым БЕЗВОЗВРАТНЫМ экономическим итогом Майданно-Крымско-Донбасских событий на Украине есть падение курса гривни /обесценивание национальной валюты/ грубо в ТРИ раза.  Т.е. КАЖДЫЙ Гражданин Украины по сравнению с октябрём 2013 года сегодня потерял ПРОСТО ТАК по реальной заработной плате /пенсии/ и из своих сбережений - около600 гр из каждой получаемой /накопленной годами!!!/ 1000 гр!  А если человек жил ДО МАЙДАНА всего на одну пенсию в 1000 гр /тогда - 110 долл./  на месяц? А можно ли прижить СЕГОДНЯ за 55 долларов в месяц?..  Кто за это реально ответит и все вернёт Народу, - Европа что ли??? А не вернёт уже никто…
Сегодня организаторы Майдана13 и те, кто поддерживал организацию Майдана, совместно с Путиным, Януковичем и Евросоюзом ПОВИННЫ И заклеймены кровью погибших в войне граждан Украины и голоданием той одинокой  старушки, которая выживает сегодня на 1200 деревянных гривен в месяц!

6/. Нужно ли сегодня «сыпать соль» на раны «Майданной трагедии»?
  Действительно, а зачем нам сегодня воспроизводить детали Евромайдана - и так на душе тошно, -ведь многие страшные майдано-последствия  для Народа,  - уже не возвернёшь?
1). А потому нужно, что еще 1 - 2 «таких Майдана» и Украина может потерять свою державность и самоё название на карте Мира!!!
2). Потому, - что,только беспристрастно и ЧЕСТНО воссоздав, изучив и проанализировав ТРАГЕДИЮ Майдана13-14 – И НЕ ДОПУСТИВ ТАКИХ МАЙДАНОВ В БУДУЩЕМ,  мы можем сохранить нашу государственность и обеспечить долгосрочное мирное развитие Державы Украинской во благо народа своего.
-----------------------------------------------------
ПРОДОЛЖЕНИЕ ЕСТЬ: Часть 2 «Янукович»;  Часть 3 «Евросоюз», Часть 4 «Путин»; Часть 5 «Руководство Державой»; Часть 6 «Война»; Часть 7 «Эскалация войны»; Часть 8 "Беженцы в Россию".

Записан

Владимир Озерянко
Дадим Угля
Депутат горсовета
*****

Репутация: +688/-17
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Пол: Мужской
Сообщений: 7143


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 14 Февраль 2016, 11:57:17 »

Тезисно и в сухих цифрах не забудьте написать, как жили украинцы при Януковиче, тесном сотрудничестве с Россией и как сейчас с вектором на Запад.
Записан
vetka 6
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +160/-8
Offline Offline

Сообщений: 4350


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 14 Февраль 2016, 12:18:44 »

Сегодня организаторы Майдана13 и те, кто поддерживал организацию Майдана, совместно с Путиным, Януковичем и Евросоюзом ПОВИННЫ И заклеймены кровью погибших в войне граждан Украины

Судить как всегда будет непогрешимый украинский народ, который был не в курсах? Почему бы не записать в виноватые еще и госпожу Нуланд (вина в моральной поддержке Майдана очевидна) и "Правый сектор"? "Правый сектор" можно вообще сейчас привлечь. На месте же. Они, кстати, что не украинский народ? Почему они в героях-то оказались? Не мешало также судить уже сейчас поджигателей в Одессе. Они что, не украинцы? Одесса же была детонатором "активного антимайдана". Кто мешает-то?
Не мешает также вспомнить и идеологию майдана. Даже обязательно. Идеология же движущая сила любой революции. Что, это Евросоюз заставлял кричать ваших детей: "Москаляку на гиляку", "Бандера, Шухевич герои Украины", "Мы будем резать русню"? Носители этой идеологии к вам из-за бугра приехали? И именно с этой идеологией не захотели сосуществовать в одном государстве Крым и Донбасс.
Чистенькие они бл@, сегодня оказались. Кто же нам, хохлам, майдан организовал? Путин с Януковичем оказывается.
Отвечаю. Майдан на Украине организовал и осуществил вечно пьяный хохляцкий народ, извечная мечта которого не работать и жить на халяву. Работать начинайте, упыри.
Еще добавлю. С этой властью, которую вы "завоевали", у вас ничего не получится. Ни-че-го.
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2016, 17:41:03 от vetka 6 » Записан
Ляхтарат
Абы вайны не было.
Депутат горсовета
*****

Репутация: +140/-46
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6309


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 14 Февраль 2016, 16:37:07 »

Еще добавлю. С этой властью, которую вы "завоевали", у вас ничего не получится. Ни-че-го.
Проста балюча глядзець, як Украіна курчыцца ў перадсмяротных сутаргах... 
Записан

Почему Украина всё время сама подтверждает что она, за редким исключением, страна идиотов? ©
vetka 6
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +160/-8
Offline Offline

Сообщений: 4350


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 14 Февраль 2016, 17:29:40 »

Еще добавлю. С этой властью, которую вы "завоевали", у вас ничего не получится. Ни-че-го.
Проста балюча глядзець, як Украіна курчыцца ў перадсмяротных сутаргах...  

Чудо что за народец. Обосрется, но это не мы. Давайте обсудим, как это к нам в штаны могло попасть. На майдан их видите-ли силой сгоняли. Людей жгли они из человеколюбия.
Записан
6837039
Почетный гродненец
*****

Репутация: +119/-22
Offline Offline

Сообщений: 2931

Просмотр профиля
« Ответ #5 : 14 Февраль 2016, 18:45:53 »

Чудо что за народец. Обосрется, но это не мы.

Записан

Ну опубликуйте экспертные данные. Из чего сбит боинг? даже я, офицер старта ПВО, говорю, что это, обстрел из пушки.
Ляхтарат
Абы вайны не было.
Депутат горсовета
*****

Репутация: +140/-46
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6309


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 14 Февраль 2016, 18:56:22 »

Чудо что за народец.

Корреспондент.net, Вчера, 17:07
Самопомич выдвинула Семенченко в мэры Кривого Рога
"Я благодарен за это предложение. Фактически это билет на войну. Я буду советоваться с людьми, но ни я, ни люди не боимся этой банды упырей, потому что Украина - прежде всего", - сказал Семенченко, обращаясь к делегатам съезда.


Банда упырей гэта кіеўская улада, якая хоча пасадзіць героя АТО, параненага ў жорсткіх баях ў сраку.

Корреспондент.net, 11 февраля 2016, 13:29
Против Семенченко открыли ряд уголовных дел
Военная прокуратура расследует производство в отношении нардепа от "Самопомочи" Семена Семенченко по ряду статей. Об этом заявил военный прокурор Анатолий Матиос.


Вось такі цуда-народзец...
Записан

Почему Украина всё время сама подтверждает что она, за редким исключением, страна идиотов? ©
Бацькiн сын
Мэр города
*****

Репутация: +210/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7786


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #7 : 14 Февраль 2016, 19:16:38 »

Почему бы не записать в виноватые еще и госпожу Нуланд (вина в моральной поддержке Майдана очевидна)
Моральной?? А кто в прямую спосировал майдан, посылал на него нацистов из диаспоры(все эти американские-канадские сотни) и в итоге признал госпереворот, растоптав как туалетную бумагу свой договор с Януковичем, которому и пару дней не было? Это не Нуланд ли прямо назначала киевскую хунту сказав своё знаменитое: "Fuck EU!"?

Украіна курчыцца ў перадсмяротных сутаргах..
Итог закономерен. Украина это мертворождённое государство, появившееся на карте мира по воле случая и существовавшее только благодаря доброй воле России, если бы не Ельцин и тогдашние власти РФ никакой Украины и в помине бы не было, максимум Галиция в полуколониальной завимости от Польши. Лоскутное одеяло искусственно созданное большевиками из разных народов должно было когда-нибудь разорваться, для нас, граждан РБ, вариант её рапада и последующего раздела между РФ и ЕС предпочтительнее чем существование бандеровского недогосударства, постоянно раздираемого склоками и экономическими катаклизмами. Украина, в виде сегодняшнего Бандерштадта, это прямая угроза и источник дестабилизации для Беларуси. Как говорится сдох максим ну и х..й с ним...
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
Ляхтарат
Абы вайны не было.
Депутат горсовета
*****

Репутация: +140/-46
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6309


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 14 Февраль 2016, 20:05:15 »

Прыдуркі, усёж-такі, знайшлі на сваю дупу прыгоды:

14 февраля, 17:27транспорт
Россия ввела запрет на передвижение по своей территории украинских фур
Запрет продлится до «урегулирования украинской стороной ситуации с неправомерным блокированием российских грузовых автотранспортных средств на территории Украины», поясняет ведомство.
По данным Минтранса, в настоящее время в разных областях Украины продолжают оставаться заблокированными более 100 грузовых автомобилей, еще более 500 не могут въехать на территорию Украины со стороны Евросоюза.

«При этом только за 11–12 февраля 2016 года был обеспечен беспрепятственный въезд или выезд на территорию нашей страны 1038 украинских грузовых транспортных средств», — заявляют в Минтрансе.


Хто падлічыць страты па абодвух баках мяжы? Хунтасмокі, уключайце калькулятары!
Записан

Почему Украина всё время сама подтверждает что она, за редким исключением, страна идиотов? ©
неманский
Депутат горсовета
*****

Репутация: +895/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6805


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 14 Февраль 2016, 20:42:08 »

Украина это мертворождённое государство, появившееся на карте мира по воле случая
По воле случая Московия стала Российской империей. А Украина по закономерному ходу событий.  Непонимающий


Добавлено: 14 Февраль 2016, 20:50:36
Хто падлічыць страты па абодвух баках мяжы? Хунтасмокі, уключайце калькулятары!

Интересно, а как вообще теперь ездить российским фурам в Европу. Поляки запретили, украинцы запретили. Пути отрезаны. Одна надежда на беларусов.  Смеющийся
Записан

Ляхтарат
Абы вайны не было.
Депутат горсовета
*****

Репутация: +140/-46
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6309


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 14 Февраль 2016, 20:55:55 »

Интересно, а как вообще теперь ездить российским фурам в Европу. Поляки запретили, украинцы запретили. Пути отрезаны. Одна надежда на беларусов.  Смеющийся
Прыбалтыйскія і расійскія марскія парты навараць капейку. Лабусы у Клайпедзе ужо рукі паціраюць.

На белорусской границе очереди из фур в Литву. В порту Клайпеды - коллапс
Читать полностью:  http://auto.tut.by/news/exclusive/484207.html



Добавлено: 14 Февраль 2016, 21:12:05
Але гэта ўсё херня. Я чакаю, што дэбілы, сёння-заўтра, перакрыюць "акупантам" газавую трубу з маскальскім газам. Вось тады Пуцін пакруціцца! І адказаць ня будзе як, бо укры газ на усход не пампуюць!
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2016, 21:12:06 от Ляхтарат » Записан

Почему Украина всё время сама подтверждает что она, за редким исключением, страна идиотов? ©
неманский
Депутат горсовета
*****

Репутация: +895/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6805


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 14 Февраль 2016, 21:12:29 »

Неманский, а с какими странами граничит Беларусь, чтобы надеяться на белорусов?
Млин, ну как тут можно было не догадаться.  Смеющийся
Прыбалтыйскія і расійскія марскія парты навараць капейку. Лабусы у Клайпедзе ужо рукі паціраюць.
Вы думаете, что российские фуры ездят только в Германию, Голландию?   Дурак Это КАТАСТРОФА для России!!!!  Плачущий Одна надежда на беларуские компании.
Записан

Кейстут
Настоящий гродненец
****

Репутация: +13/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 452


-никто кроме нас-

Просмотр профиля
« Ответ #12 : 14 Февраль 2016, 21:12:47 »

Хто падлічыць страты па абодвух баках мяжы? Хунтасмокі, уключайце калькулятары!
Украина и её экономика здесь как разменная монета-не учитывается.
Всё направлено лишь в одно русло-ухудшение экономики РФ.
Повышение негатива у населения РФ.
Записан

Люди  как  и  свечи...... делятся  на  две  категории - одни  чтоб  светить, вторые  в  Ж о П у .
Ляхтарат
Абы вайны не было.
Депутат горсовета
*****

Репутация: +140/-46
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6309


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 14 Февраль 2016, 21:22:31 »

Украина и её экономика здесь как разменная монета-не учитывается.
Всё направлено лишь в одно русло-ухудшение экономики РФ.
Повышение негатива у населения РФ.
Тут нельга не пагадзіцца. Украінскай эканоміцы ужо нішто не зашкодзіць.
Але застаецца яшчэ пытанне - на чым Парашэнка свае шакаладкі ў Расію возіць?
Записан

Почему Украина всё время сама подтверждает что она, за редким исключением, страна идиотов? ©
Кейстут
Настоящий гродненец
****

Репутация: +13/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 452


-никто кроме нас-

Просмотр профиля
« Ответ #14 : 14 Февраль 2016, 21:32:56 »

А он же хитрый....он производит на территории РФ.
Записан

Люди  как  и  свечи...... делятся  на  две  категории - одни  чтоб  светить, вторые  в  Ж о П у .
Тран-Зит
Безгрешны только новорожденные...
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 42


Правда губит ложь.

Просмотр профиля Email
« Ответ #15 : 15 Февраль 2016, 14:23:34 »

Тезисно и в сухих цифрах не забудьте написать, как жили украинцы при Януковиче, тесном сотрудничестве с Россией и как сейчас с вектором на Запад.

Жили, - как сами того возжелали. И никто, ни Россия, ни США не имели права влезать во внутренние дела суверенной Украины СО СВОИМИ МНЕНИЯМИ!!!!

Добавлено: 15 Февраль 2016, 13:43:28
Сегодня организаторы Майдана13 и те, кто поддерживал организацию Майдана, совместно с Путиным, Януковичем и Евросоюзом ПОВИННЫ И заклеймены кровью погибших в войне граждан Украины

Судить как всегда будет непогрешимый украинский народ, который был не в курсах? Почему бы не записать в виноватые еще и госпожу Нуланд (вина в моральной поддержке Майдана очевидна) и "Правый сектор"? "Правый сектор" можно вообще сейчас привлечь. На месте же. Они, кстати, что не украинский народ? Почему они в героях-то оказались? Не мешало также судить уже сейчас поджигателей в Одессе. Они что, не украинцы? Одесса же была детонатором "активного антимайдана". Кто мешает-то?
Не мешает также вспомнить и идеологию майдана. Даже обязательно. Идеология же движущая сила любой революции. Что, это Евросоюз заставлял кричать ваших детей: "Москаляку на гиляку", "Бандера, Шухевич герои Украины", "Мы будем резать русню"? Носители этой идеологии к вам из-за бугра приехали? И именно с этой идеологией не захотели сосуществовать в одном государстве Крым и Донбасс.
Чистенькие они бл@, сегодня оказались. Кто же нам, хохлам, майдан организовал? Путин с Януковичем оказывается.
Отвечаю. Майдан на Украине организовал и осуществил вечно пьяный хохляцкий народ, извечная мечта которого не работать и жить на халяву. Работать начинайте, упыри.
Еще добавлю. С этой властью, которую вы "завоевали", у вас ничего не получится. Ни-че-го.

1/. Правый сектор представляет реальные интересы 5% населения Украины. 
2/. Где Вы видели на Майдане "революцию"? Майдан "охранял" за приличные "бабки" правый сектор (1- 4 тыс чел), а 85% киевлян ходили на Евромайдан только во выходным типа как в зоопарк поразвлечься...
3/. Где здесь написано, что Путин с Януковичем организовал Майдан?
4/. Почти всё, что Вы хотите  услышать по Украине или - многое из этого - описано в других моих темах, которые я при необходимости могу опубликовать на нашем форуме. Только многим ли будет нужна эта инфа, как думаете?

В интернете есть (краткое название): Часть 1 «Евромайдан»; Часть 2 «Янукович»;  Часть 3 «Евросоюз», Часть 4 «Путин»; Часть 5 «Руководство Державой»; Часть 6 «Война»; Часть 7 «Эскалация войны»; Часть 8 «Беженцы в Россию».
Спапибо

Добавлено: 15 Февраль 2016, 14:46:49
Еще добавлю. С этой властью, которую вы "завоевали", у вас ничего не получится. Ни-че-го.
Проста балюча глядзець, як Украіна курчыцца ў перадсмяротных сутаргах... 


Вы нам предлагаете воскресить Хрущева или отдолжить у Вас  лет на 5 Батька? Так не отдолжите же... Смеющийся
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2016, 14:46:49 от Тран-Зит » Записан

Владимир Озерянко
Ляхтарат
Абы вайны не было.
Депутат горсовета
*****

Репутация: +140/-46
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6309


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 15 Февраль 2016, 16:01:05 »

Жили, - как сами того возжелали. И никто, ни Россия, ни США не имели права влезать во внутренние дела суверенной Украины СО СВОИМИ МНЕНИЯМИ!!!!

Пра США ты загнуў... Тупа верыш, што піндосы вас не атымелі, ці прыкінуўся?

11:00, 22 апреля 2014
Вашингтон потратил с 1991 года 5 млрд долларов на то, чтобы установить в Украине "сильное, демократическое правительство". Об этом заявила помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд в интервью американской телекомпании




Вы нам предлагаете воскресить Хрущева или отдолжить у Вас  лет на 5 Батька? Так не отдолжите же...
А што, грузіны ужо скончыліся?
Записан

Почему Украина всё время сама подтверждает что она, за редким исключением, страна идиотов? ©
vetka 6
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +160/-8
Offline Offline

Сообщений: 4350


Просмотр профиля
« Ответ #17 : 15 Февраль 2016, 16:17:49 »

1/. Правый сектор представляет реальные интересы 5% населения Украины.
Интересы-то может быть и пяти процентов населения, однако он влияет на остальные 95%. В "поездах дружбы"-то кто ездил? Кто останавливал автобусы с крымчанами с антимайдана и заставлял есть стекло? Кто сейчас блокирует российские фуры и власть ничего не может с "блокировщиками" сделать? Интересы пяти процентов! Невинные овечки! Да их вообще можно не учитывать, да? Правый сектор и его идеология, это именно та сила, которая сделала ваш майдан и следовательно все то, что происходит на Украине сейчас. Стрелков-то в Мукачево уже поймали?
2/. Где Вы видели на Майдане "революцию"? Майдан "охранял" за приличные "бабки" правый сектор (1- 4 тыс чел), а 85% киевлян ходили на Евромайдан только во выходным типа как в зоопарк поразвлечься...
Доразвлекались. Поздравляю. Теперь "развлекавшимся" самое время задуматься: "А кто платил этим безобидным "охранникам майдана"? Для чего? Кто вкладывал деньги в выгодный проект? Не знаю как у вас на Украине, но я в бескорыстие олигархов не верю. Вот как узнаете, сразу же сообщите.
Где Вы видели на Майдане "революцию"?
Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. . Насильственная смена власти, то-есть. А к власти пришла хунта. Чо не так-то?
3/. Где здесь написано, что Путин с Януковичем организовал Майдан?
Так я специально жирным заранее выделил. Может Вы уже не помните, но Ваш копирайст называется: "Украина. Трагедия Державы, как реальные последствия Евромайдана." А глава, где эта фраза написана называется: "Почему Майдан13-14 есть трагедия украинского Народа?" Улавливаете связь? (Кстати, Вы все народы с большой буквы пишете, или только украинский? Польские патриоты интересуются.)
4/. Почти всё, что Вы хотите  услышать по Украине или - многое из этого - описано в других моих темах, которые я при необходимости могу опубликовать на нашем форуме. Только многим ли будет нужна эта инфа, как думаете?
В интернете есть (краткое название): Часть 1 «Евромайдан»; Часть 2 «Янукович»;  Часть 3 «Евросоюз», Часть 4 «Путин»; Часть 5 «Руководство Державой»; Часть 6 «Война»; Часть 7 «Эскалация войны»; Часть 8 «Беженцы в Россию».
Я листовок не читаю, дабы на очередном майдане не оказаться. Своими словами, пожалуйста. Берите пример с ватников.
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2016, 20:30:11 от vetka 6 » Записан
Кейстут
Настоящий гродненец
****

Репутация: +13/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 452


-никто кроме нас-

Просмотр профиля
« Ответ #18 : 16 Февраль 2016, 02:07:26 »

2/. Где Вы видели на Майдане "революцию"? Майдан "охранял" за приличные "бабки" правый сектор (1- 4 тыс чел), а 85% киевлян ходили на Евромайдан только во выходным типа как в зоопарк поразвлечься...
Совершенно верно.
Именно так и было всё.
Проплаченые в большинстве своём активисты революции(манданутые) составляли малую долю бастующих.
Но именно их рядовой житель киева видел утром, идя на работу, и вечером, идя с работы.
А по выходным приходили все-поболтать,повозмущаться.....
Именно этим четырём тысячам украина обязана за революцию.....
Именно их аваковские снайперы вдохновляли в спину.......
Именно они на площади  из пневмопушки стреляли......
Они разбирали мостовую на "снаряды".........
Именно они поджигали беркутовцев........
Именно с этими четырьмя тысячами не согласились восьмимиллионное население Донецка и Луганска......

Вот теперь украину "танцует" тот,кто потратил на неё бабки.
Записан

Люди  как  и  свечи...... делятся  на  две  категории - одни  чтоб  светить, вторые  в  Ж о П у .
Ляхтарат
Абы вайны не было.
Депутат горсовета
*****

Репутация: +140/-46
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6309


Просмотр профиля
« Ответ #19 : 16 Февраль 2016, 12:32:52 »

На ўсю шматмільённую Украіну знайшоўся толькі адзін разумны чалавек - вось гэтая бабулька:

Записан

Почему Украина всё время сама подтверждает что она, за редким исключением, страна идиотов? ©
Кейстут
Настоящий гродненец
****

Репутация: +13/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 452


-никто кроме нас-

Просмотр профиля
« Ответ #20 : 16 Февраль 2016, 22:00:10 »


понравилось мнение....Ляхтарат спасибо за ссылку.
Записан

Люди  как  и  свечи...... делятся  на  две  категории - одни  чтоб  светить, вторые  в  Ж о П у .
Тран-Зит
Безгрешны только новорожденные...
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 42


Правда губит ложь.

Просмотр профиля Email
« Ответ #21 : 19 Февраль 2016, 10:45:43 »

Цитата: Тран-Зит от 15 Февраль 2016, 15:23:34
1/. Правый сектор представляет реальные интересы 5% населения Украины.

Интересы-то может быть и пяти процентов населения, однако он влияет на остальные 95%.

В "поездах дружбы"-то кто ездил? Кто останавливал автобусы с крымчанами с антимайдана и заставлял есть стекло? Кто сейчас блокирует российские фуры и власть ничего не может с "блокировщиками" сделать? Интересы пяти процентов! Невинные овечки! Да их вообще можно не учитывать, да? Правый сектор и его идеология, это именно та сила, которая сделала ваш майдан и следовательно все то, что происходит на Украине сейчас.

1/."Правый сектор" есть представители Западной Украины.  Причем 90% правого сектора есть те, кто на территории собственно Украины НЕ РАБОТАЮТ, а в основном зарабатывают на свою жизнь тем, что нанимаются на сезонные работы /батрачат/ в ЕС. Их стремление в ЕС основано прежде всего на получение бесплатной визы в ЕС, а на развитие экономики Украины им фиолетово.
2/. На момент начала Майдана13 они в основном бездельничали на Украине, свободные от батрачества, и с удовольствием приняли участие в беспорядках на Майдане и в Крыму под лозунгом "За бесплатный визовый проезд в ЕС", а часть из них за плату нанялась охранять этот Евромайдан.
3/. Правый сектор оказал реальную помощь нынешнему руководству Державы в приходе к власти и теперь /"ты мне, - я тебе"!!!/ требует от правительства "войны" с Россией "до последнего украинца".
4/. Простому гражданину Украины практически бесъэффективно полемизировать сегодня с блоком "Правительство Украины плюс правый сектор"...

Добавлено: [time]Птн 19 Фев 2016 10:22:31[/time]
Где Вы видели на Майдане "революцию"?
Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. . Насильственная смена власти, то-есть. А к власти пришла хунта. Чо не так-то?

1/. Насчет "насильственности смены" можно поспорить. Янукович безосновательно дезертировал из Державы, оставив свое кресло свободным.

2/. Где на Украине радикальные скачкИ в развитии?

3/. Ху́нта (исп. junta — собрание) — группа военных,] пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора[
Где группа военных, где террор? О хунте говорЯт безосновательно только путинские россСМИ.
А с другой стороны, имидже "хунты" надо еще заслужить. Была бы хунта, - не допустила бы Гражданской войны!!!

Добавлено: 19 Февраль 2016, 11:49:53
Цитата: Тран-Зит от 15 Февраль 2016, 15:23:34
3/. Где здесь написано, что Путин с Януковичем организовал Майдан?

Так я специально жирным заранее выделил. Может Вы уже не помните, но Ваш копирайст называется: "Украина. Трагедия Державы, как реальные последствия Евромайдана." А глава, где эта фраза написана называется: "Почему Майдан13-14 есть трагедия украинского Народа?" Улавливаете связь? (Кстати, Вы все народы с большой буквы пишете, или только украинский? Польские патриоты интересуются.)

1/. Ваша "жирное выделение": "Сегодня организаторы Майдана13 и те, кто поддерживал организацию Майдана, совместно с Путиным, Януковичем и Евросоюзом ПОВИННЫ И заклеймены кровью погибших в войне граждан Украины"
Ну и где здесь Пути с Януковичем ОРГАНИЗОВАЛИ Майдан? Слово "вовместно" ну увидели?
2. КОПИРАЙТ — в буквальном переводе означает авторское право. А что есть копирайСт?
3/. Все Народы стараюсь писать с большей . Перед поляками - извиняюсь.
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2016, 11:49:53 от Тран-Зит » Записан

Владимир Озерянко
vetka 6
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +160/-8
Offline Offline

Сообщений: 4350


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 19 Февраль 2016, 15:10:40 »

Не удобно Вам отвечать, получится что я отвечаю сам себе. Буду в кавычках цитировать, хотя это моя неоплачиваемая работа.
"Правый сектор оказал реальную помощь нынешнему руководству Державы в приходе к власти и теперь /"ты мне, - я тебе"!!!/ требует от правительства "войны" с Россией "до последнего украинца"."
То есть, то что Правый сектор это боевики майдана, мы разобрались? Так или нет? Не согласен, правда, что это представители Западной Украины. Д. Ярош вообще-то из Днепродзержинска. К нам на форум периодически заглядывают с давних домайданных пор GR_ из Харькова и Vox Veritatis из под Киева. Они 100-процентные носители идеологии Правого сектора. Они еще в 2010 году писали о "рюсских". Так что не надо про Западную Украину. Вечно вы, хохлы, от всего отпираетесь.
Все остальное в Вашем тексте третьестепенно. Например, были основания у Януковича "дезертировать", или нет. По-моему, он просто не захотел звания организатора гражданской войны на Украине, поскольку следующим шагом должна была быть кровь. О бегстве Януковича талдычат те, кто мечтает, чтобы майдан был утоплен в крови.
Вернемся к майдану. Топикстартер-то все-таки про майдан спрашивал, а мы уклоняемся. Итак, мы установили, что у майдана были боевики, то есть "мускулы". А какова была идеология майдана, то есть движущая сила? По-моему:
а). Ассоциация с Евросоюзом.
б). Кто не скачет, тот москаль.
Нужно ли было решать вопросы ассоциации на майдане или это вопросы законно-избранного правительства, оценок экспертов? Все-таки вот что получили:
Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)
То есть, привел бы экономический блок требований майдана к процветанию Украины?
Является ли второй пункт идеологии майдана "кто не скачет, тот москаль" нацистской идеологией, то есть обвинение в своих бедах другой нации, унижением другой нации? Явлеются ли призывы "москаляку на ножи" призывами к геноциду в том числе и населения Донбаса и Крыма?
Так все было, или как-то по другому? Что по этому поводу думает украинская сторона? Виноваты ли в предыдущих бедах Украины русские? Вы ведь именно так ставили вопрос на майдане.
То-есть, являлась ли идеология майдана правильной, несла ли она в себе правильные и полезные для украинского народа задачи?

P.S. "А что есть копирайСт?"  безсъэффективно
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2016, 15:51:23 от vetka 6 » Записан
george_gl
Почетный гродненец
*****

Репутация: +16/-1
Offline Offline

Сообщений: 1031

Просмотр профиля Email
« Ответ #23 : 19 Февраль 2016, 16:22:46 »

Кто останавливал автобусы с крымчанами с антимайдана
а крымчане на антимайдан безвозмездно ездили ?
неплохо.
http://news.tut.by/world/485429.html
Записан
Тран-Зит
Безгрешны только новорожденные...
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 42


Правда губит ложь.

Просмотр профиля Email
« Ответ #24 : 19 Февраль 2016, 17:46:45 »

То есть, то что Правый сектор это боевики майдана, мы разобрались? Так или нет? Не согласен, правда, что это представители Западной Украины.

1/. Боевик — это член боевой дружины.  Правый сектор на Украине - это фракция украинского Парламента /Областного, городского, сельского органа самоуправления/. В народе "правый сектор" отождествляется не только с членами выборных органов, но и с их ярыми приверженцами. Но отождествлять весь "правый сектрор" с боевиками майдана совершенно не правомочно.
2/. Последователи правого сектора имеются, очевидно во всех регионах Украины, но основная масса - с Запада.  Заметьте, я не обвиняю, а - констатирую, ибо пока ты не стал реальным боевиком, который сжигает шины, поджигает машины, крушит офисы, ты остаешься просто Гражданином со СВОИМИ ЛИЧНЫМИ ПОЛИТВЗГЛЯДАМИ... Чем восточнее - тем меньше приверженцев правого сектора..
3/. Когда в мае 2014 встал вопрос о том, как будут практически голосовать на президентских выборах те, кто находится на баррикадах, оказалась что киевлян там дежурило  не белее 5 человек. Из каких регионов были остальные? Спрогнозируйте сами..

Добавлено: 19 Февраль 2016, 15:52:47
Они 100-процентные носители идеологии Правого сектора.


Разъясните здесь всем попунктно /1, 2..../ "!идеологию правого сектора" и укажите реальные ДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ /а не констатационные!/ источники ВАШИХ разъяснений .

Добавлено: 19 Февраль 2016, 17:03:14
"А что есть копирайСт?"  безсъэффективно


Это Ваше определение? Но такого (кпирсайСт) нет ни в одном источнике! Сами сочиняете  политтермины? По какому праву? Вы профессор общественных наук? Тогда обратитесь к основному тексту моей темы /там у меня ШЕСТЬ пунктов/ и ответьте на каждый пункт доказательно, а не "я думаю". Вы думаете под копирку с путинскими россСМИ... Извините, ничего личного.

Добавлено: 19 Февраль 2016, 18:25:26
А какова была идеология майдана, то есть движущая сила? По-моему:
а). Ассоциация с Евросоюзом.
б). Кто не скачет, тот москаль.

а). Когда это Янукович так отвергал ассоциацию в ЕвросоюЗ, что нужно было АЖ ИНИЦИИРОВАТЬ МАЙДАН? Мне смешно.
Майдан никогда не являл собой волеизъявление Народа, но был ТОЛЬКО инструментом борьбы за власть. А ДЛЯ приверженцев
"правого сектора" это /АССОЦИАЦИЯ В ЕС/ была возможность ЕЖЕГОдНОЙ многоразовой безвизовой поездки в Европу НА ЗАРОБОТКИ! И только!
Ибо НАРОД Украины до сегодня НЕ ЗНАЕТ НИ СРОКОВ, НИ ПЕРСПЕКТИВ, НИ ГРАФИКА РАЗВИТИЯ ДЕРЖАВЫ с учетом ассоциации в ЕС!

б). Мне смешно отвечать серьезному оппоненту на этот пункт. Таких дуриков, кторые анонсируют подобные лозунги и против русских, и против украинцев
есть определенно и у вас и у нас... Мудаки на СНГнщине никогда не переведутся
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2016, 18:25:26 от Тран-Зит » Записан

Владимир Озерянко
vetka 6
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +160/-8
Offline Offline

Сообщений: 4350


Просмотр профиля
« Ответ #25 : 19 Февраль 2016, 18:40:19 »

Разъясните здесь всем попунктно /1, 2..../ "!идеологию правого сектора" и укажите реальные ДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ /а не констатационные!/ источники ВАШИХ разъяснений .
Нет ничего проще. Пожалуйста. Изучайте. Спасибо можете не говорить. Сайт Правого сектора:
http://pravyysektor.info/
Программа Правого сектора (вдруг не найдете):
http://pravyysektor.info/programa.html

Цитировать
Всемогущий Господь создал нас Украинская, украинской нацией, и пусть святится воля Его во веки веков. Только в собственном национальном государстве Украинцы могут сохраниться украинском и христианами, а Украина - Украина. И поэтому Украина для нас - превыше всего! Защищая Украины, стремясь создать украинское национальное государство, мы отстаиваем не только свои национальные права, а прежде всего - Божью волю. И потому - с нами Бог!
Какое нах, строительство Украинского национального государства? Господа, вы уже суверенны. Какое нах национальное государство в суверенном? Куда другие национальности девать будете? Понял-понял. Одесса, АТО кое-что разъяснили. А может стоило заняться экономикой, а?
Цитировать
Наше отношение к гражданам других национальностей:
- Побратимские  - к тем, кто вместе с нами борется за украинское национальное государство;
- Толерантное  - к тем, кто положительно относится к нашей борьбе за право быть хозяевами своей судьбы на своей земле. "Нам всем здесь хватит места" (Бандера)
- Враждебно  - к тем, кто противодействует процессам украинского национального возрождения и государства.
Хохлы, а просто так к другим национальностям относиться вы не пробовали? Нах нужна ваша активная жизненная позиция?
То, что я вам не побратим, это однозначно. Толерантно, (то есть по-вашему "положительно относиться к вашей борьбе"), тоже категорически нет. Враждебно? Тоже нет. Я же не противодействую процессам украинского национального возрождения. Все. Градации других наций закончились.
Ну и так далее, и так потом. В общем, краеугольный камень вашего бредового состояния, это Украинское национальное государство в рамках суверенного государства Украина. Вы очень четко определили отношение к другим нациям. В вашем отношении к нациям нет нейтрального. Кто не за "щирого украинца", тот враг. Вам кто мешает быть многонациональным государством? Что в этом плохого, не пойму. Россия многонациональная и не парится, США тоже многонациональное. Китай многонациональный. Что плохого в многонациональности? Зачем вам надо обязательно Украинское национальное? Ведь тут собака-то зарыта. Отсюда и прется ваш нацизм.


Добавлено: [time]Птн 19 Фев 2016 15:48:54[/time]
а). Когда это Янукович так отвергал ассоциацию в ЕвросоюЗ, что нужно было АЖ ИНИЦИИРОВАТЬ МАЙДАН? Мне смешно.
Майдан никогда не являл собой волеизъявление Народа, но был ТОЛЬКО инструментом борьбы за власть. А ДЛЯ приверженцев
"правого сектора" это /АССОЦИАЦИЯ В ЕС/ была возможность ЕЖЕГОдНОЙ многоразовой безвизовой поездки в Европу НА ЗАРОБОТКИ! И только!
Ибо НАРОД Украины до сегодня НЕ ЗНАЕТ НИ СРОКОВ, НИ ПЕРСПЕКТИВ, НИ ГРАФИКА РАЗВИТИЯ ДЕРЖАВЫ с учетом ассоциации в ЕС!

б). Мне смешно отвечать серьезному оппоненту на этот пункт. Таких дуриков, кторые анонсируют подобные лозунги и против русских, и против украинцев
есть определенно и у вас и у нас... м#даки на СНГнщине никогда не переведутся
Тут ничего не понял. Лозунги. Прилагательные. Листовка.


Добавлено: [time]Птн 19 Фев 2016 18:13:10[/time]
Это Ваше определение? Но такого (кпирсайСт) нет ни в одном источнике! Сами сочиняете  политтермины? По какому праву?
От слова "скопирайстить".
Тогда обратитесь к основному тексту моей темы /там у меня ШЕСТЬ пунктов/ и ответьте на каждый пункт доказательно, а не "я думаю".
А чо я должен все доказывать? Кто из нас хохол? Вы-то мне пока ничего не соблаговолили доказать. Могу дать совет. Сходите на харьковский форум, пригласите GR_ заскочить на гродненский. Он сильный теоретик. Вам будет легче.
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2016, 19:15:02 от vetka 6 » Записан
Ляхтарат
Абы вайны не было.
Депутат горсовета
*****

Репутация: +140/-46
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6309


Просмотр профиля
« Ответ #26 : 20 Февраль 2016, 09:28:41 »

Где Вы видели на Майдане "революцию"? Майдан "охранял" за приличные "бабки" правый сектор (1- 4 тыс чел), а 85% киевлян ходили на Евромайдан только во выходным типа как в зоопарк поразвлечься...

І не кажы! Майдан гэта ніякая не рэвалюцыя, гэта "развлекуха" у хахляцкім заапарку.
Корреспондент.net, Вчера, 12:10
Активист Майдана рассказал, как убивал беркутовцев
http://korrespondent.net/ukraine/3631782-aktyvyst-maidana-rasskazal-kak-ubyval-berkutovtsev
Записан

Почему Украина всё время сама подтверждает что она, за редким исключением, страна идиотов? ©
Бацькiн сын
Мэр города
*****

Репутация: +210/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7786


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #27 : 20 Февраль 2016, 10:23:05 »

По воле случая Московия стала Российской империей
По воле случая возникают такие исторические курьёзы, как Украина, империями по воле случая не становятся. Империя это тяжёлая, кровавая работа многих поколений, но самое главное это качество самого народа. Народов на земле сотни, а империй единицы.

А какова была идеология майдана, то есть движущая сила?
Её можно, если кратко, выразить в двух словах - желание халявы. Символ и ментальная квинтесенция украинской нации это самозалетающая в рот галушка, как у пана  Пацюка из гоголевских "Вечеров на хуторе близ Диканьки"
Цитировать
"Пацюк разинул рот, поглядел на вареники и ещё сильнее разинул рот. В это время вареник выплеснул из миски, шлепнул в сметану, перевернулся на другую сторону, подскочил вверх и как раз попал ему в рот."
Вот так, всё сильнее разинув рот, майданное стадо ревело: Україна - це Європа! Галушка со сметанкой скорей лети к нам в рот! В итоге, закономерном, прилетело с другой стороны)))
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
неманский
Депутат горсовета
*****

Репутация: +895/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6805


Просмотр профиля
« Ответ #28 : 20 Февраль 2016, 11:20:20 »

По воле случая возникают такие исторические курьёзы, как Украина, империями по воле случая не становятся. Империя это тяжёлая, кровавая работа многих поколений, но самое главное это качество самого народа. Народов на земле сотни, а империй единицы.
Не возражаю. За спиной всех этих событий всегда стоят выдающиеся исторические личности способные повернуть ход истории. И Богдан Хмельницкий и Ленин были таковыми. Нюанс лишь в том, что в 20 веке украинскую государственность создавали и немцы, и красные. Т.е. при любом раскладе в истории 20 века государство Украина появлялась. А вот Российская империя, только после событий 8 января 1654 г. Зарубите это себе в очередной раз на носу и вспоминайте вновь и вновь, когда будете в очередной раз унижать своих настоящих православных предков с Украины.  Смеющийся
Записан

Бацькiн сын
Мэр города
*****

Репутация: +210/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7786


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #29 : 20 Февраль 2016, 12:22:17 »

выдающиеся исторические личности способные повернуть ход истории
Ничего личности в истории не поворачивают, разжую на примере, вот возьмём моего земляка Юзика Пилсудского, личность была незаурядная(за одно только определение поляков идиотами достоин войти в annales)) и он какбэ "повернул ход истории" не дал Польше стать красной...  и она стала ей через 20 лет Смеющийся))) от судьбы не уйдёшь
Цитировать
Зарубите это себе в очередной раз на носу

унижать
Это не унижение, а констатация.

своих настоящих православных предков с Украины Смеющийся
Мои православные предки(прабабушка) не из какой-то придуманной большевиками украины, а из Königreich Galizien und Lodomerien mit dem Großherzogtum Krakau und den Herzogtümern Auschwitz und Zator так называлась их родина в Австро-Венгерской Империи Габсбургов, а до этого она называлась Русское воеводство и никаких "украин-окраин"))) никогда я не слышал чтобы моя своенравная бабуля называла себя и свою семью украинцами, только и исключительно русскими. Так что нету у меня никаких предков с Украины.
Цитировать
Зарубите это себе в очередной раз на носу Смеющийся
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
Страниц  : 2 3 ... 11 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2018, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Powered by Itibo Technology
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,259 секунд. Запросов: 19.