|
-Jeanne-
|
а на самом дела его состав не совсем подходящий для ре... а что ты понимаешь под адаптацией материнского молока под ребенка? ту думаешь, что состав так сильно отличается? может быть отличие в жирности, небольшие отклонения по количеству пит в-в в ту или иную сторону... но по-большому счету - это оптимальное питание ребенка.... а смесь что, адаптирована под конкретного ребенка? одна для всех.... значит вопрос уже начинает приобретать психологический контекст - лучше безликая смесь, чем молоко КАКОЙ-ТО другой женщины, ревность, брезгливость, религиозные причины и мн.др. во многом мама и самой себе отчёта не отдаёт или, если предполагает истинную причину отказа от молока и выбор смеси - может не захотеть озвучивать для окружающих. по-моему это действительно основная причина. ну и еще смесь выбирают те, кто не хочет заморачиваться, все-таки это значительно проще. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
Ännhen, если бы у нас были соблюдены все эти условия - как проверка донорской мамы на всяческие заболевания и предварительная пастеризация молока, то да, конечно - эта замена лучше, чем смесь...а так...при отсутствии всего этого - именно Я против донорского молока. Ален, ну сама подумай Ну проверили эту маму сегодня, а завтра она переспала с больным сифилисом и наелась капусты, от которой пучит твоего ребенка и что толку от ее вчерашней справик? ну смешно ей богу)))) Мое категоричное НЕТ донорскому молоку. Своему ребенку бы не рискнула. Коровы коненчо тоже болеют, но за ними следят, они не жрут что попало и не спят с кем попало и каждый их "удой" проверят. Так что смеси в моем понимании безопасней в разы |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Юнона
|
Спасибо девочки, что помогли разобраться. Для себя я сделала определенные выводы.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-Jeanne-
|
Мое категоричное НЕТ донорскому молоку. Своему ребенку бы не рискнула. даже от хорошо знакомой, так сказать проверенной мамы?  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-Jeanne-
|
ну вот я поэтому и считаю, что основная причина не в донорской маме, а в маме малыша если некоторых первое время колбасит даже от факта, что кто-то другой берет ребенка на руки, то какое уж тут чужое молоко может быть я вообще скажу возможно даже для кого-то тут дикую вещь, но я когда подруге оставляла детей (правда пару раз всего это было), то и говорила "покормишь, если что"  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Julinka
|
Когда моя мама меня родила, у нее молоко пришло только на 4 сутки, меня, пока у мамы не было молока, кормила женщина-азербайджанка.
Сама я бы своему ребенку вполне могла бы давать донорское молоко или нанять кормилицу, но только если это проверенный человек. Ну и документально я бы оформила договор на кормление.
|
|
|
|
|
Записан
|
Смелее, товарищи!
|
|
|
|
gulzar
|
Ännhen, если бы у нас были соблюдены все эти условия - как проверка донорской мамы на всяческие заболевания и предварительная пастеризация молока, то да, конечно - эта замена лучше, чем смесь...а так...при отсутствии всего этого - именно Я против донорского молока. Ален, ну сама подумай Ну проверили эту маму сегодня, а завтра она переспала с больным сифилисом и наелась капусты, от которой пучит твоего ребенка и что толку от ее вчерашней справик? ну смешно ей богу)))) Мое категоричное НЕТ донорскому молоку. Своему ребенку бы не рискнула. Коровы коненчо тоже болеют, но за ними следят, они не жрут что попало и не спят с кем попало и каждый их "удой" проверят. Так что смеси в моем понимании безопасней в разы я тоже тут подпишусь... я брезглива... это основной мотив в моем категоричном НЕТ донорскому молоку к слову, даже от хорошо знакомой, так сказать проверенной мамы? даже очень хорошая, и вполне порядочная женщина может заболеть чем попало и где попало и даже до поры до времени не знать об этом... гинекологические вмешательства, лечение и протезирование зубов, игла в медучреждении, посуда в общепите - столовке, кафе... что мало случаев у нас, в России, по всему СНГ, когда нормальные, следящие за своим здоровьем люди заболели гепатитом вот таким способом? не наркоманы и иже с ними, а вполне нормальные люди... а местами болезнь не сразу проверяется? кто из нас, девочки, хоть раз в год проверяется на ВИЧ, гепатит тот же? я против донорского молока, когда так кормили наши бабушки экология была другая, болезни были не те... мамочке знакомой доверяете, а ее мужу?.. кто даст гарантию, что человек в командировке не сорвался разочек, а с кем и что... а потом жене... и сифилис, и гепатит инкубационный период имеют, а СПИД вообще через 6 месяцев после инфицирования проявляется... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Twinkle
|
я тож не смогла бы попросіть подругу покорміть в разе чего  тож із-за соображенія брезглівості і сомнений здоровья меня в роддоме девочка просила покормить ее ре-у нее мастит был. Я отказала-проходила курс лечения АБ-предупредила о последствиях она сама потом меня благодарила |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-Jeanne-
|
даже очень хорошая, и вполне порядочная женщина может заболеть чем попало и где попалои даже до поры до времени не знать об этом... как и любая из нас.... кто может дать гарантию |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
gulzar
|
даже очень хорошая, и вполне порядочная женщина может заболеть чем попало и где попалои даже до поры до времени не знать об этом... как и любая из нас.... кто может дать гарантию ну это тоже верно но знаешь, мне кажется, себя в этом случае так винить не будешь... как кормилицу   поэтому я бы не воспользовалась возможностью кормить донорским молоком но здесь каждый решает для себя |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
Мое категоричное НЕТ донорскому молоку. Своему ребенку бы не рискнула. даже от хорошо знакомой, так сказать проверенной мамы? Ну собственно Гульзар уже ответила даже очень хорошая, и вполне порядочная женщина может заболеть чем попало и где попалои даже до поры до времени не знать об этом... У всех свои скелеты в шкафу П.С. Я кстати не брезгливая вовсе, не это чувство чуждо, но из вопроса безопасности от донорского молока отказалась бы. П.П.С Положа руку на сердце, могу признатьсчя, что первый раз сдала анализы на ВИЧ и СПИД когда забеременела. И думаю таких как я большинство |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
mariana
|
кто из нас, девочки, хоть раз в год проверяется на ВИЧ, гепатит тот же? я и мой муж обследуемся раз в год  |
|
|
|
|
Записан
|
Региструю в Фармаси. Натуральная косметика без парабенов и триклозана. При регистрации новички имеют возможность заказать специальный набор консультанта со скидкой. |
|
|
|
Юнона
|
кто из нас, девочки, хоть раз в год проверяется на ВИЧ, гепатит тот же? я и мой муж обследуемся раз в год , так это вам по работе так надо. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ännhen
|
кто-то ищет препятствия, а кто-то способы решения всё решаемо, кроме психологических факторов неприятия донорского молока Итак, экскурс в инфекционные болезни  : На практике применяются три режима пастеризации: - при длительной пастеризации молоко нагревают до 63—65 º С и выдерживают при этой температуре 30 мин;
- кратковременная пастеризация проводится при 72—75 º С с выдержкой в течение 15—20 с, что осуществляется в потоке;
- мгновенная пастеризация — нагревание молока до температуры 85—90 С без выдержки.
а вообще вот: Обычно вирус геп.В не определяется или присутствует в небольших количествах в моче, испражнениях, поте, слезах и грудном молоке. Большинство вирусов погибает при пастеризации. Представляет интерес, что грудное молоко матерей-вирусоносителей не играет большой роли в инфицировании их детей. Так, частота развития гепатита В между детьми, получавшими грудное вскармливание и искусственное, практически не отличается. Пастеризацию молока в домашних условиях удобно делать так. Бутылочку с донорским молоком поместите в глубокую посуду (например, кофейник) с теплой водой, уровень которой должен быть не ниже уровня молока в бутылочке. Затем посуду поставьте на огонь, доведите воду в ней до кипения и выдержите на огне еще 2—3 минуты. После этого бутылочку достаньте и охладите.
Добавлено: 13 Февраль 2012, 10:01:56
интересно, такой резонанс у темы, может статью написать об донорском молоке  какие ещё вопросы могут возникнуть? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
Хотелось бы услышать мнение компетентного практикующего врача, ибо в таком важном деле интернетам я бы не доверяла. Может Янка или Дзик выскажуться по поводу передачи болячек через донорское молоко? Было бы интересно почитать |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
А вопрос о том, влияет ли пастеризация на съеденные кормилицей полкочана капусты и выпитого пивка так и остался открытым... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
teodora
|
представить ситуацию, что мой ре кушает другую маму для меня трудно, вот таракан в моей голове, конечно, представить ситуацию, что мой ре кушает чужое грудное молоко из бутылочки гораздо проще, но тоже как-то нереально для моих мозгов, а вот представить, что я кормлю не своего ребенка грудью, для меня вообще невозможно, а вариант сцеживания и передача другому ре для питания очень даже как нормальный вариант..
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
oli4ka
|
Когда грянул кризис и гипоаллергенное питание перестали ввозить в нашу ж*** РБ, я просто мечтала о том, чтобы какая-нибудь подруга или соседка поделилась с нами своим молочком, но увы...подруги и соседки не рожали до кризиса, ни после  |
|
|
|
|
Записан
|
Я бесконечно верю в доброту, порядочность и искренность! И каждый раз убеждаюсь:
ТАКОЙ ДУРЫ, КАК Я, БОЛЬШЕ НЕТ!
|
|
|
|
Anchous
|
Я грудное молоко в своё время предлагала на форуме сначала платно, а потом бесплатно. Молока было завались. Сцеживала и выливала, хотя мой кабанчик кушал много. Объявление долго висело, но желающих так и не нашлось. Потом начала морозить. Всю морозилку заставила и у мамы и у себя. Мясо некуда было положить . А когда заболела сильно и слегла в больничку, то как нашла Правда мороженное ре чаще кушал, чем свежачок) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
МаруськА@
|
Нее.. я против донорского молочка даже Мое категоричное НЕТ донорскому молоку. Своему ребенку бы не рискнула.
даже от хорошо знакомой, так сказать проверенной мамы? знаю,что сама могу выкормить))) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ännhen
|
Обмен донорским молоком
Дамы, давайте поговорим об обмене донорским молоком.
Что мы можем сделать реально? Банк молока мы сделать не можем. Зато можем сделать банк малышей и молочных мам Молодцы москвички - прогрессивно!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Паникёрша
|
Брать чужое молоко я бы не рискнула, а вот на уговоры отдавать излишки своего молока сначала согласилась, но через 2 недели поняла, что психологически мне очень тяжело это делать: постоянно переживала как соседский ребёночек его воспринял, вдруг ему животик заболел и т.д. Отказалась, устала от постоянного страха за чужого ребёнка.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Юнона
|
ого, из каких закромов тему достали вот тоже интерсно....по сути - я могла быть донором...сейчас как-то молока хватает и даже как-то больше, чем надо есть... но вот опять же вопрос - подойдет ли моё молочко новорожденному...ведь ему другой состав нужен... ну или скажем - я не соблюдаю диету...а может эта мама ребеночка будет против...или в любом плаче малыша будет винить меня, типа что ему это животик болит... так что я тож в ряды паникерш записываюсь нет, ну правда - сидела бы на валерианке - в переживаниях вся... а московские мамы - молодцы, что сказать! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ännhen
|
Вот в Лялечке обсуждают тему страхов донорского молока: Почему донорское молоко, а не смесь? Оригинал взят у meridian_30 в Почему донорское молоко, а не смесь? Грудное молоко – естественное и оптимальное питание для младенцев. Ла Лече Лига Почему в качестве прикорма Вы предлагаете овощи или каши, а не еду из макдональса? Именно! Потому что овощи или каши - это нормальная еда. Грудное молоко - это тоже нормальная еда. Если выбирать между нормальной едой или синтетическим растворимым порошком, выбор становится очевиден. В случае, если кормление грудью невозможно ВОЗ предлагает следующие альтернативы в порядке предпочтительности: - сцеженное молоко матери - молоко здоровой кормилицы - молоко донора из банка молока - искусственная смесь. Какая мысль приходит Вам в голову, когда Вы слышите про возможность кормления ребенка донорским молоком? "ААА, какой ужас! Никогда!" Если так, предлагаю разобраться с тем, что конкретно нас пугает. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ukappi
|
Я очень часто ловлю себя на мысли, что хотела бы иногда оставить Нику с няней, которая сможет дать ей грудь. Хотя сейчас она уже неплохо кушает взрослую еду, и папа грудь ей не дает , но оставляю я дочку только с мужем. Или беру с собой Я не против донорского молока, но я против бутылки вроде возраст вероятного отказа от груди прошел, а тараканы мои ещё не вымерли |
|
|
|
|
Записан
|
Побольше трэша, меньше сна,
Игриво и задиристо!
Чтоб в тридцать все еще не знать,
Кем станешь, когда вырастешь...©
Сонька Зуева
|
|
|
|
Nataniel
|
Я очень часто ловлю себя на мысли, что хотела бы иногда оставить Нику с няней, которая сможет дать ей грудь. Хотя сейчас она уже неплохо кушает взрослую еду, и папа грудь ей не дает , но оставляю я дочку только с мужем. Или беру с собой Я не против донорского молока, но я против бутылки вроде возраст вероятного отказа от груди прошел, а тараканы мои ещё не вымерли сколько платищь в час? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ukappi
|
Я очень часто ловлю себя на мысли, что хотела бы иногда оставить Нику с няней, которая сможет дать ей грудь. Хотя сейчас она уже неплохо кушает взрослую еду, и папа грудь ей не дает , но оставляю я дочку только с мужем. Или беру с собой Я не против донорского молока, но я против бутылки вроде возраст вероятного отказа от груди прошел, а тараканы мои ещё не вымерли сколько платищь в час? встречный вопрос: сколько возьмёшь за выходные? на пару часов далеко везти |
|
|
|
|
Записан
|
Побольше трэша, меньше сна,
Игриво и задиристо!
Чтоб в тридцать все еще не знать,
Кем станешь, когда вырастешь...©
Сонька Зуева
|
|
|
|
Ännhen
|
Преимущества непосредственного обмена молоком между мамами Мамы - не пустоголовые дуры, как кто-то вероятно думает. Мамы способны сами оценивать риски и преимущества, а также делать выводы на основании полученной информации. Кто-то с этим не согласен. Поэтому у мам планомерно отбирают право и возможность думать своей головой и заменяют это "правилами", "стандартами", "цифрами", "нормами". Две мамы способны договориться между собой. Мама, которая дает молоко способна сама разобраться, хочет ли она давать его конкретной маме или нет. Мама, которая берет молоко, способна сама разобраться, хочет ли она брать молоко у конкретной мамы. Нуждается ли это молоко в пастеризации и т.д. Банки молока устроены иначе. Банки собирают молоко мам, которые, как они считают, достойны быть донорами. И отдают их малышам, которые, как они считают, достойны получить молоко. То есть, если маме необходима госпитализация на неделю и несовместимое лечение, то вероятность, что ее здоровый двухмесячный малыш получит молоко из банка - ноль. Потому что молока в банках мало и схемы его распределения не совсем прозрачны. Вопреки распространенному мнению, молоко в банках не тестируется на "не-микробные" примеси (то есть алкоголь, никотин, химическое загрязнение и т.д.). Знакомясь с мамой лично, Вы получаеет намного больше информации о том, насколько это молоко Вам подходит. Непосредственный контакт с молочной мамой само по себе может быть важным для мамы, которая ищет донорское молоко. Потому что это поддержка, это общение с человеком, который хорошо понимает маму, стоит на одной стороне с ней. Возможно, это будут отношения дружбы, которые продлятся очень долго. Это должны быть просто невероятные отношения... ведь молочная мама отдает кусочек себя! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ännhen
|
Нонна Мордюкова - о материнстве и кормленииПрочитала ее автобиографию "Не плачь, казачка" (она 25-го г. р., много пришлось пережить), захотелось поделиться. Попали мы с сыночком как-то в больницу. У него диспепсия, то есть летний понос. Меня с ним тоже положили как кормящую мать. Дети умирали, потому что единственный способ спасения - это кормить ребенка грудным молоком. А где его взять? Мамы голодные и худые. А я, поди ж ты, молочной оказалась. Вызвала меня главврач и беседу провела, чтоб я излишки молока отцеживала или кормила чужого ребенка. Ну, я стала сцеживать. Больше полстакана набиралось после кормления. И однажды парень приходит незнакомый и преподносит мне отрез на платье. Я не взяла. А банку меда взяла.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ольга Федосенко
|
У меня в роддоме было много молока (каждый 2 часа сцеживала молочко), а со мной в палате лежала Мама, у которой не было молока. Я была бы согласна подкормить... но тут страхи со стороны Мамы (а здорова ли ты? а вдруг молоко еще появится, а он не захочет...и т.д.) Мне кажется, это вполне нормальные страхи. Просто если есть такое желание со стороны Мамы (у которых проблема с ГВ) нужно отнестись без паники, а с тщательностью. Хорошо, когда свой ребенок и "кормящий" были примерно одного возраста. Тогда и с питанием не было бы проблем (с 0-4 мес диета, а потом можно чуть вводить продукты посерьезнее).
Даже была мысль кормить отказчиков, но оказалось их из роддома сразу отправляют в детскую больничку.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
