|
zloy kak @
|
Да, ерунда какая-то... 2,5 км состав и масса 740 тонн (без учета веса людей). А вы не подумали, что "один транспорт" не значит "один поезд", а может значить "10 поездов по 10 вагонов" Где здесь про транспорт? Я читать разучился или это плод буйных фантазий? Цитирую текст "автора": [highlight] В поезде вместе с Верой ехало сто(!) вагонов арестованных жителей Гродненщины. Через три недели поезд остановился в Бийске (Алтайский край).[/highlight] А внимательно прочитав и реальных авторов просто понятно, что это сочинение. Зачем Вы сочинение ( из книги отца Григория Сосны и Дорофея Фионика) выдаете за факты? Фу, опять противно.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 29 Август 2008, 17:07:45 от zloykak@ »
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
sabi
Гродненец
 Репутация: +73/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 287
Я люблю Гродненский форум!
|
Вот сейчас в нормальной стране можно было бы проверить, сколько вагонов было в последнем транспорте. А тут - "совершенно секретно".
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sabi
Гродненец
 Репутация: +73/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 287
Я люблю Гродненский форум!
|
А внимательно прочитав и реальных авторов просто понятно, что это сочинение. Зачем Вы сочинение ( из книги отца Григория Сосны и Дорофея Фионика) выдаете за факты? В пятницу, 20 июня 1941 года Вера была арестована и последним транспортом вывезена на восток вместе с детьми Владимиром и Зоей. А в воскресенье началась война. В поезде вместе с Верой ехало сто(!) вагонов арестованных жителей Гродненщины. сравниваем Четвертая массовая депортация из западных областей была проведена 19-20 июня 1941 года, за два дня до начала войны. На этот раз было репрессировано еще 24412 человек.. bdg.press.net.by/1999/1999_09_17.639/zapad1.shtml
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Я не могу коментировать какой-то частный случай. Может хозяин дома надзирателем в Картуз-Береза работал, или восстание подавлял антипольское. А может и действительно так случилось что ни за что дом отобрали. Слишком мало информации. Всю правду в любом случае никто не расскажет. Ато... все кругом врут... но что характерно вруд одинаково каг будто сговорились... мой прадед тоже врал когда говорил что у него все нажитое (лошадей коров) отняли в колхоз и что он будучи очень успешным фермером арендодержателем у Ивановских, должен был в последствии работать сторожем в сраном колхозном саду чтобы хоть както прокормить семью. Ну врал же наверняка... как и все кто тут жили... 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Господа! Печально, но факт: коренные белорусы и русские, работавшие в казенных учреждениях в Гродно, а также члены их семей, были эвакуированы из Гродно в период с сентября 1914 по август 1915 года, сначала в Слоним и другие города, а затем преимущественно в центральные губернии России, в том числе и мои предки. Много белорусов было эвакуировано и из сел в окрестностях Гродно. К этому их склоняли через православные церковные приходы и другими способами. Поляки же и евреи оставались, за незначительным исключением. Тех бывших царских чиновников и интеллигенцию, кто не уехал, достали коммунистические хамы в 1939 - 41 годах. Поляки здесь совершенно не причем, хотя и закрывали русские и белорусские школы, но это никак не повлияло на этнический состав Гродно. Тем не менее нельзя говорить, что коренных жителей не сохранилось, они сохранились и среди белоруссов, и среди евреев, и среди поляков, просто в период коммунистического хамства многие забыли свои корни. Хочу отметить, что во время немецкой оккупации фашисты не трогали русских гродненцев, а поляков истребили тьму. Часть евреев еще при Польше в 20-30 годах окатоличилась и закосила под поляков. Это касается жителей занеманского форштата, в частности, Палестины. Это позволило им пережить войну. Честь имею.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gister
Гродненец
 Репутация: +2/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 161
Захлебнется кровью, усомнившийся в моём миролюбии!
|
Я не могу коментировать какой-то частный случай. Может хозяин дома надзирателем в Картуз-Береза работал, или восстание подавлял антипольское. А может и действительно так случилось что ни за что дом отобрали. Слишком мало информации. Всю правду в любом случае никто не расскажет. Ато... все кругом врут... но что характерно вруд одинаково каг будто сговорились... мой прадед тоже врал когда говорил что у него все нажитое (лошадей коров) отняли в колхоз и что он будучи очень успешным фермером арендодержателем у Ивановских, должен был в последствии работать сторожем в сраном колхозном саду чтобы хоть както прокормить семью. Ну врал же наверняка... как и все кто тут жили...  Мне искренне жаль Вашего предка, как и всех людей, которые попали под колесо истории. Честно. Это очень печально, что кроме истинных кровопийц пострадали и люди, которые своим горбом, потом и кровью на мазолях зарабатывали свое состояние. Моих предков тоже раскулачили... Моего пропрадеда раскулачивал мой прадед. Это доказывает, что цивилизация должна развиваться. Монархический строй должен рухнуть, монархия должна кануть в лету!!! И смотря на французскую революцию, я вижу что Российская потребовала не так уж много жертв. Если бы монархия не желала реванша- не было бы сталинских жестких решений. Иногда, что бы спасти больного приходится причинить ему значительный ущерб. Потом можно долго спорить: лучше бы он умер, чем остался без ног или нет, но... Но главное его спасли и гангрене не дали захватить все тело. Поэтому это жертвы на алтарь свободы. Свободы в самом настоящем понимании этого слова!!! И не нужно говорить, что капитализм не дал бы регенирироваться монархии...!!! Посмотрите на европу!!!! Три монарха , не смотря на революции вернулись!! В азии 9 монархий восстановлено!!! А все потому, что пока хоть один монарх или его наследник остается на земле- на земле остается опасность восстановления самого бесчеловечного правления, правления с которым даже фашизм кажется детством и это правление - МОНАРХИЯ !!!! Только великая мировая революция может спасти мир от краха. Это мое мнение.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Это очень печально, что кроме истинных кровопийц пострадали и люди, которые своим горбом, потом и кровью на мазолях зарабатывали свое состояние. От так вот... истинные кровопийцы это семья Ивановских у которых он арендовал землю... которые занимались меценцтвом в искусстве и продвигали белорусь которую так старательно "осовбождали" Они уничтожили культурный слой в Беларуси создав то стадо коим мы сегодня являемся. Даже мы (не говоря уже об замызганых красных) в подметки не годимся уровнем тем кого убивали тупые и забитые фуфлыжники думая что они несут свободу в массы. Моих предков тоже раскулачили... Моего пропрадеда раскулачивал мой прадед. Это доказывает, что цивилизация должна развиваться. Это доказывает только то что у тебя род моральных уродов... чтобы сын раскулачивал собственного отца и отец подчинился? Сын урод а отец тряпка. Ну ладно твой прапрадед поплатился что произвел на свет такого выродка как твой прадед но мои то тут причем? И смотря на французскую революцию, я вижу что Российская потребовала не так уж много жертв. Ога! Совсем немного... 20млн только фуфлыжниками в буденовках на вторую мировую и еще гдето столько же на все сцуко революции гулаги и тому пободные изобретения. Да все монархии мира вместе взятые просто дети в умении уничтожать человество... так комунизм страшен больше не тем что он убивает тело он страшен тем что убивает души. Ужас этой системы в ее бездушии и погибает от нее тот кто ее боится. Она уничтожала все и вся включая себя саму... если назвать это канибализмом то истинные канибалы обидятся за очерняющие выпады. Только великая мировая революция может спасти мир от краха. Ога. Заодно она спасет мир от человечества. Удачи вам.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 29 Август 2008, 21:43:18 от Paladin »
|
Записан
|
|
|
|
Gister
Гродненец
 Репутация: +2/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 161
Захлебнется кровью, усомнившийся в моём миролюбии!
|
Это очень печально, что кроме истинных кровопийц пострадали и люди, которые своим горбом, потом и кровью на мазолях зарабатывали свое состояние. От так вот... истинные кровопийцы это семья Ивановских у которых он арендовал землю... которые занимались меценцтвом в искусстве и продвигали белорусь которую так старательно "осовбождали" Они уничтожили культурный слой в Беларуси создав то стадо коим мы сегодня являемся. Даже мы (не говоря уже об замызганых красных) в подметки не годимся уровнем тем кого убивали тупые и забитые фуфлыжники думая что они несут свободу в массы. Моих предков тоже раскулачили... Моего пропрадеда раскулачивал мой прадед. Это доказывает, что цивилизация должна развиваться. Это доказывает только то что у тебя род моральных уродов... чтобы сын раскулачивал собственного отца и отец подчинился? Сын урод а отец тряпка. Ну ладно твой прапрадед поплатился что произвел на свет такого выродка как твой прадед но мои то тут причем? И смотря на французскую революцию, я вижу что Российская потребовала не так уж много жертв. Ога! Совсем немного... 20млн только фуфлыжниками в буденовках на вторую мировую и еще гдето столько же на все сцуко революции гулаги и тому пободные изобретения. Да все монархии мира вместе взятые просто дети в умении уничтожать человество... так комунизм страшен больше не тем что он убивает тело он страшен тем что убивает души. Ужас этой системы в ее бездушии и погибает от нее тот кто ее боится. Она уничтожала все и вся включая себя саму... если назвать это канибализмом то истинные канибалы обидятся за очерняющие выпады. Только великая мировая революция может спасти мир от краха. Ога. Заодно она спасет мир от человечества. Удачи вам. Что касается Вас то я понял- Вы- холуй ищущий кому попу лизать. Вам кажется, что Вы везде устроитесь... Но нам такие как Вы не нужны. Для таких как я такие , как Вы равноценные враги, как и ваши хозяева!!! Мы одинаково ненавидим, как царей, так и рабов !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Человек не имеет права превозносить одного человека выше друго!!! Ни себя над другими ни других над собой !!!!!!!!!!!!!!!! А Вы гр##анный холуй и не стоите той земли которой Вас засыплют!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
litwin
|
Если бы монархия не желала реванша- не было бы сталинских жестких решений. Якога рэваншу..?? Што, Бухарын ці Блюхер былі заўзятымі манархістамі...  Сталінская таталітарная сістэма закранула не толькі такіх людзей, яна закранула й тых, каму было адносна напляваць на палітыку, хто хацеў проста спакойна жыць і працаваць... Ім гэтага не далі... Поэтому это жертвы на алтарь свободы. Свободы в самом настоящем понимании этого слова!!! Калі ты такі шчыры прыхільнік сталінізму й усяго савецкага, то магу табе сказаць, што сталінскія рэпрэсіі былі фактычна першым цвіком, які савецкая наменклатура ўбіла ў труну пад назвай СССР Посмотрите на европу!!!! Три монарха , не смотря на революции вернулись!! В азии 9 монархий восстановлено!!! У Азіі за апошні час адноўлена толькі манархія ў Камбоджы.. А ў Еўропе вярнуўся толькі іспанскі манарх, дый то пасля дыктатуры Франка.. Пра што ты гаварыў я не ведаю..?? А все потому, что пока хоть один монарх или его наследник остается на земле- на земле остается опасность восстановления самого бесчеловечного правления, правления с которым даже фашизм кажется детством и это правление - МОНАРХИЯ !!!!
А вось Арыстоцель адносіў манархію да правільных формаў кіравання, а тыранію - наадварот, да няправільных...  Бываюць розныя манархіі, спадар Gister, ёсць абсалютныя, а ёсць канстытуцыйныя.. Вось напрыклад манархія ў Галандыі, што ў ёй бясчалавечнага.. Там па-мойму свабоды больш чым трэба... 
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 29 Август 2008, 22:28:31 от litwin »
|
Записан
|
Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Эскадроны уходят в туман
На гусар золотые погоны Пали руки заплаканных дам. Снова слышен приказ – «По вагонам!», - Эпитафия мирным годам.
Под прощальные звуки «Славянки» Эшелон набирает разбег, Пробегают во тьме полустанки - Наступает трагический век.
Пошатнутся валюты и троны, И обмен превратится в обман. Мать-Россия, твои эскадроны На закате уходят в туман…
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
lenin
Гость
|
Толькi ў сэрцы трывожным пачую За краiну радзiмую жах - Ўспомню Вострую Браму сьвятую I ваякаў на грозных канях.
Ў белай пене праносяцца конi, Рвуцца, мкнуцца i цяжка хрыпяць... Старадаўняй Лiтоўскай Пагонi Не разьбiць, не спынiць, не стрымаць.
У бязьмерную даль вы ляцiце, А за вамi, прад вамi - гады. Вы за кiм у пагоню сьпяшыце? Дзе шляхi вашы йдуць i куды?
Мо яны, Беларусь, панясьлiся За тваiмi дзяцьмi ўздагон, Што забылi цябе, адраклiся, Прадалi i аддалi ў палон?
Бiце ў сэрцы iх - бiце мячамi, Не давайце чужынцамi быць! Хай пачуюць, як сэрца начамi Аб радзiмай старонцы балiць...
Мацi родная, Мацi-Краiна! Ня ўсьцiшыцца гэтакi боль... Ты прабач, Ты прымi свайго сына, За Цябе яму ўмерцi дазволь!..
Ўсё лятуць i лятуць тыя конi, Срэбнай збруяй далёка грымяць... Старадаўняй Лiтоўскай Пагонi Не разьбiць, не спынiць, не стрымаць.
P.s.: маскальні ўжо даўно пара па вагонах і ў туман піз ехаць.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Этот стих я посвятил лейб-гвардии Гродненскому гусарскому полку. Сам вали в Литву!
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 29 Август 2008, 23:24:43 от Aleksandr_Sever »
|
Записан
|
|
|
|
|
lenin
Гость
|
я не аккупант, таму мне ехаць нікуды не трэба, жыву на зямлі сваіх дзядоў-прадзедаў.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
litwin
|
Сам вали в Литву! Па-мойму пра Літву мы ўжо з вамі размаўлялі... Тое, пра што гаворыцца ў вершы ніякага дачынення да сучаснай Літвы (Летувы) не мае... У чым яшчэ праблемы..??
|
|
|
|
|
Записан
|
Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
|
|
|
|
|
|
litwin
|
Слезай с коня на землю Буду на кані, паккуль некаторыя асобы не ўцямяць, што такое сучасная Летува, і што такое гістарычная Літва...  Усё, скончваем афф-топ..
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 29 Август 2008, 23:49:49 от litwin »
|
Записан
|
Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
|
|
|
|
|
Gister
Гродненец
 Репутация: +2/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 161
Захлебнется кровью, усомнившийся в моём миролюбии!
|
Если бы монархия не желала реванша- не было бы сталинских жестких решений. Якога рэваншу..?? Што, Бухарын ці Блюхер былі заўзятымі манархістамі...  Сталінская таталітарная сістэма закранула не толькі такіх людзей, яна закранула й тых, каму было адносна напляваць на палітыку, хто хацеў проста спакойна жыць і працаваць... Ім гэтага не далі... Поэтому это жертвы на алтарь свободы. Свободы в самом настоящем понимании этого слова!!! Калі ты такі шчыры прыхільнік сталінізму й усяго савецкага, то магу табе сказаць, што сталінскія рэпрэсіі былі фактычна першым цвіком, які савецкая наменклатура ўбіла ў труну пад назвай СССР Посмотрите на европу!!!! Три монарха , не смотря на революции вернулись!! В азии 9 монархий восстановлено!!! У Азіі за апошні час адноўлена толькі манархія ў Камбоджы.. А ў Еўропе вярнуўся толькі іспанскі манарх, дый то пасля дыктатуры Франка.. Пра што ты гаварыў я не ведаю..?? А все потому, что пока хоть один монарх или его наследник остается на земле- на земле остается опасность восстановления самого бесчеловечного правления, правления с которым даже фашизм кажется детством и это правление - МОНАРХИЯ !!!!
А вось Арыстоцель адносіў манархію да правільных формаў кіравання, а тыранію - наадварот, да няправільных...  Бываюць розныя манархіі, спадар Gister, ёсць абсалютныя, а ёсць канстытуцыйныя.. Вось напрыклад манархія ў Галандыі, што ў ёй бясчалавечнага.. Там па-мойму свабоды больш чым трэба...  Я же говорю - Вы холуй !!!! Человек, который даже из чисто церемониальных целей может назвать другого своим господином или своим рабом - тварь конченная !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Кроме того, в истории тысячи примеров, когда отданная парламенту монархом власть была отобрана назад !!! Пример - Британия, Франция (рекордсмен в этом вопросе) и конечно же Россия (там два раза конституция принималась царем и два раза отбиралась). Вы больше учите историю, а не агит-листки СРУ... Думаю, что таких , как Вы даже перевоспитывать не стоит. Конечно же заставить Вас взяться за голову возможность имеется, но я приверженнец свободы воли. Поэтому враг должен быть уничтожен, а не принужден!!!!! Взятие в плен - акт вопиющего преступления против человечности !! Война должна быть закончена полным уничтожением врагов. На мой взгляд, в случае все народной войны между государствами, комбантантом нужно считать каждого гражданина страны, соответственно применять к нему равнозначные военным меры противодействия. История великой глупости не должна повториться, как это произошло с немцами, в случае боевых действий каждый гражданин должен нести ответственность в полной мере. Военные не должны больше отвечать в большей степени чем остальные гражданне. Больше не должно быть бреда типа: "Гитлер - не вся Германия". Теперь в случае объявления войны России она должна заканчиваться только после того, как последний представитель этого государства понесет заслуженное возмездие. В этом случае бактериологическое и ядерное оружие решит все юридическо-моральные аспекты данного вопроса. Я очень рад , что государство Грузия исчезает с карты мира, тем более, что уверен, что это только первый шаг из победного марша против англо-американского фашизма. Это мое мнение.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
litwin
|
Я же говорю - Вы холуй !!!!
Человек, который даже из чисто церемониальных целей может назвать другого своим господином или своим рабом - тварь конченная !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Скажы калі ласка, адносна чаго ты зрабіў вынік аб майм "халуйстве"..  Можаш падкрэсліць словы ў майм паведамленні, якія натхнілі цябе на напісанне такога..?? Я што кагосьці назваў свайм "гаспадзінам", я прапаноўваў аднавіць манархію ў Беларусі..     ? Ты можаш увогуле калі-небудзь нармальна, канструктыўна размаўляць..  ці толькі можаш пастаянна неабгрунтавана лаяцца, крыўдзіць людзей за тое, чаго яны не рабілі.. Кроме того, в истории тысячи примеров, когда отданная парламенту монархом власть была отобрана назад !!! Пример - Британия, Франция (рекордсмен в этом вопросе) и конечно же Россия (там два раза конституция принималась царем и два раза отбиралась). За часы йснавання ў Расеі манархіі ніякай канстытуцыі ніякім царом не прыймалася...  Вы больше учите историю, а не агит-листки СРУ... Ага.. чалавек, які лажануўся на гісторыі назвы "Масква", на ваеннай гісторыі Расеі й яшчэ на шмат чым будзе райць мне вучыць гісторыю... Мае веды канешне не абсалютны, але па-мойму гэта табе гісторыю падвучыць трохі трэба
|
|
|
|
|
Записан
|
Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
|
|
|
Gister
Гродненец
 Репутация: +2/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 161
Захлебнется кровью, усомнившийся в моём миролюбии!
|
я не аккупант, таму мне ехаць нікуды не трэба, жыву на зямлі сваіх дзядоў-прадзедаў. ЛЭНИН, Вы бы сказали правду, если бы половина Вашего тела писала из польши, а другая из Израиля.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gister
Гродненец
 Репутация: +2/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 161
Захлебнется кровью, усомнившийся в моём миролюбии!
|
Я же говорю - Вы холуй !!!!
Человек, который даже из чисто церемониальных целей может назвать другого своим господином или своим рабом - тварь конченная !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Скажы калі ласка, адносна чаго ты зрабіў вынік аб майм "халуйстве"..  Можаш падкрэсліць словы ў майм паведамленні, якія натхнілі цябе на напісанне такога..?? Я што кагосьці назваў свайм "гаспадзінам", я прапаноўваў аднавіць манархію ў Беларусі..     ? Ты можаш увогуле калі-небудзь нармальна, канструктыўна размаўляць..  ці толькі можаш пастаянна неабгрунтавана лаяцца, крыўдзіць людзей за тое, чаго яны не рабілі.. Кроме того, в истории тысячи примеров, когда отданная парламенту монархом власть была отобрана назад !!! Пример - Британия, Франция (рекордсмен в этом вопросе) и конечно же Россия (там два раза конституция принималась царем и два раза отбиралась). За часы йснавання ў Расеі манархіі ніякай канстытуцыі ніякім царом не прыймалася...  Вы больше учите историю, а не агит-листки СРУ... Ага.. чалавек, які лажануўся на гісторыі назвы "Масква", на ваеннай гісторыі Расеі й яшчэ на шмат чым будзе райць мне вучыць гісторыю... Мае веды канешне не абсалютны, але па-мойму гэта табе гісторыю падвучыць трохі трэба По поводу лажанулся... В отличие от Вас указывая исторические факты я беру во внимание , в первую очередь, данные современников описываемого периода. По поводу России в 1906 году 23 апреля в царском селе была подписана первая конституция Российской империи. Затем отменена. Через несколько лет была принята конституция Витте, которая даже не успела вступить в силу. Уважаемый, Вы не просто умственно отсталый- Вы - дебил !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это не оскорбление- это диагноз!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Почему Вы холуй??? Да Вы в зеркало гляньте и скажите пару слов... И Вы невольно плоймаете себя на том, что стоите в полуизгибе со спущенными штанами с глупой заискивающей улыбкой на лице и Ваша рука невольно протянулась в прошении. Вам только и снятся америка и запад. Вы кричите про западный курс развития. Но он дает плоды не более чем 50 лет после войны. Теперь без халявных российских ресурсов западу п#здец. Почитайте как жило большинство людей вашего халопского сословия до второй мировой. В сша великая депрессия- люди умирали от голода и самоубийств десятками тысяч, европа перерытая окопами вечный голод и разруха эрзац продукты. Вы меньше читайте книжки про жизнь дворян того времени, так как их было меньше 1 процента от населения!!!!!!!!!!! Почитайте Теодора Драйзера. Почитайте других писателей, описывающих жизнь европы и сша. И задумайтесь - почему это вдруг по прошествии двух тысячелетий класс упырей решил делиться с народом Думаете потому что народ начал устраивать демонстрации?  Тогда Вы атрофированный имбецил!! Произошло это потому что появилось первое в мире государство, управляемое пролетариатом, огромное мощное государство, которое способно защитить интересы пролетариев не только своей страны!!! Упыри поняли, что теперь они имеют дело не с кучкой жалких и забитых работяг, умирающих с голоду, а с полноценными субъектами международного права, которые могут попросить о помощи у сверх государства и тогда упырям придет п#здец. С этого момента государства запада начали играть в демократию. Негшры за двадцать лет сравнялись в правах с белыми. Зарплаты начали расти, как на дрожжах и т.д. Запад начал жить по законну Паретто 20\80. А теперь просмотрите тенденцию запада, после распада СССР... Трудовое законодательство ухудшается, роль и влияние профсоюзов тает на глазах. Рабочие день продливается, отпуска сокращаются, продливается пенсионный возраст, ищутся предлоги для отказа в ипотеках (ипотечные кризисы - хотя любой идиот может посмотреть тенденцию вылат по ипотеке и увидеть , что кризис вытащен за уши). Постепенно на пролетариат одевают уздечку. Мой долг- повторить еще раз: человеческой цивилизации нужен СССР, как гарант прав трудящихся людей всего мира.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Мой долг- повторить еще раз: человеческой цивилизации нужен СССР, как гарант прав трудящихся людей всего мира. Угу... охрененно он защищал права трудящихся... все получали одинаково мало... и те кто пахал как лошадь и те кто пил безпробудно... самому зарабатывать было запрещено да и вообще частная альтернатива совковому трудоустройству вызывал всеобщее порицание... альтернатив смены работы 0 везде одинаковая жепа... проходные шмаходные и режимные предприятия... все горбатились на большие обсластные шишки... такая система даже феодальной не назовешь... так... рабовладельческий строй в пределах большого вольера. О да! Миру это сегодня нужнее всего.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gister
Гродненец
 Репутация: +2/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 161
Захлебнется кровью, усомнившийся в моём миролюбии!
|
Мой долг- повторить еще раз: человеческой цивилизации нужен СССР, как гарант прав трудящихся людей всего мира. Угу... охрененно он защищал права трудящихся... все получали одинаково мало... и те кто пахал как лошадь и те кто пил безпробудно... самому зарабатывать было запрещено да и вообще частная альтернатива совковому трудоустройству вызывал всеобщее порицание... альтернатив смены работы 0 везде одинаковая жепа... проходные шмаходные и режимные предприятия... все горбатились на большие обсластные шишки... такая система даже феодальной не назовешь... так... рабовладельческий строй в пределах большого вольера. О да! Миру это сегодня нужнее всего. Проходные и режимные предприятия на западе в более жестком виде , чем в СССР. У Вас даже на кондитерской фабрике в попу заглянут. На западе Вы , устроившись на завод форда рабочим, сразу же пашете на себя- форд увидив ваше блаженное слабоумие сразу на вас отпишет все акции. Я вот смотрю Перис Хилтон у станка день и Ночь. Майкл Джексон, так тот вообще из забоя не выходит, а что касается употребления спиртного, то... конечно же ни-ни!! Даже капельки!! Только кефир и то под рождество!!!! Не пишите ху..ни Алладин, а то Вас бить скоро начнут. Это мое мнение.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
lenin
Гость
|
я не аккупант, таму мне ехаць нікуды не трэба, жыву на зямлі сваіх дзядоў-прадзедаў. ЛЭНИН, Вы бы сказали правду, если бы половина Вашего тела писала из польши, а другая из Израиля. ты нібы жывеш у Гародні, але заўседы пішаш толькі хворую хлусню. ТАму ідзі ў сраку быдла бальшавіцкае.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
televital
|
Почитайте Теодора Драйзера. Вельмі даўно чытаў, смутныя ўспаміны. Але ж адзін эпізод надоўга захаваўся ў памяці. Пакуль у мяне не было машыны я ўспамінаў яго кожную зіму, калі едучы ў тралейбусе баяўся сесьці, каб не задубець: Чыкага(знаходзіцца на шыраце Ташкенту), 60-я годы дзевятнаццатага стагоддзя, зіма, працоўныя мёрзнуць у грамацкім транспарце, узьнікае незадаволенасьць і капіталіст-манапаліст, пракляты жыдамасон паставіў электрычныя абагравальнікі ўва ўсіх вагонах.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
litwin
|
По поводу лажанулся... В отличие от Вас указывая исторические факты я беру во внимание , в первую очередь, данные современников описываемого периода. По поводу России в 1906 году 23 апреля в царском селе была подписана первая конституция Российской империи. Затем отменена. Через несколько лет была принята конституция Витте, которая даже не успела вступить в силу. 23 красавіка 1906 г. была прынята ўсяго толькі новая рэдакцыя Асноўных дзяржаўных законаў РІ, якія йснавалі з 1833 г.... Гэтую рэдакцыю ніхто не скасоўваў, яна прайснавала да лютаўскай рэвалюцыі 1917 г. Дарэчы новая рэдакцыя была распрацавана Вітэ, які адразу пасля яе публікацыі падаў у адстаўку.. Да сваёй смерці ў 1915 г. ён знаходзіўся ў няміласці цара, так што ніякай канстытуцыі ён у гэты час не падаваў Новая рэдакцыя Асноўных законаў - гэта толькі крок да канстытуцыі, яна захоўвала самаўладдзе й выключную ролю цара.. В сша великая депрессия- люди умирали от голода и самоубийств десятками тысяч, европа перерытая окопами вечный голод и разруха эрзац продукты. А што, у гэтыя часы ў СССР голада не было (1932-1933)...?? Людзі там не паміралі..?? Табе добра размаўляць, седзячы сёння ў цёплай кватэры пра тагачаснае савецкае жыццё... Паглядзеў бы я як ты аб СССР загаварыў, прасядзеўшы гадоў пяць на Салаўках Произошло это потому что появилось первое в мире государство,[highlight] управляемое пролетариатом,[/highlight] огромное мощное государство, которое способно защитить интересы пролетариев не только своей страны!!! Якім пралетарыятам..  Ад твайх слоў нясе таннымі савецкімі догмамі..У першым савецкім СНК усе найважнейшыя пасады былі ў руках інтэлігентаў і дваран.. Там сапраўднага пралетарыяту-та было чалавека два-тры.. Трудовое законодательство ухудшается, роль и влияние профсоюзов тает на глазах. Рабочие день продливается, отпуска сокращаются, продливается пенсионный возраст Па-мойму уплыў прафсаюзаў на еўрапейскае эканамічна-сацыяльнае жыццё толькі ўзмацніўся.. А пенсійны ўзрост дарэчы ў Расеі плануюць падымаць
|
|
|
|
|
Записан
|
Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
|
|
|
Gister
Гродненец
 Репутация: +2/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 161
Захлебнется кровью, усомнившийся в моём миролюбии!
|
По поводу лажанулся... В отличие от Вас указывая исторические факты я беру во внимание , в первую очередь, данные современников описываемого периода. По поводу России в 1906 году 23 апреля в царском селе была подписана первая конституция Российской империи. Затем отменена. Через несколько лет была принята конституция Витте, которая даже не успела вступить в силу. 23 красавіка 1906 г. была прынята ўсяго толькі новая рэдакцыя Асноўных дзяржаўных законаў РІ, якія йснавалі з 1833 г.... Гэтую рэдакцыю ніхто не скасоўваў, яна прайснавала да лютаўскай рэвалюцыі 1917 г. Дарэчы новая рэдакцыя была распрацавана Вітэ, які адразу пасля яе публікацыі падаў у адстаўку.. Да сваёй смерці ў 1915 г. ён знаходзіўся ў няміласці цара, так што ніякай канстытуцыі ён у гэты час не падаваў Новая рэдакцыя Асноўных законаў - гэта толькі крок да канстытуцыі, яна захоўвала самаўладдзе й выключную ролю цара.. В сша великая депрессия- люди умирали от голода и самоубийств десятками тысяч, европа перерытая окопами вечный голод и разруха эрзац продукты. А што, у гэтыя часы ў СССР голада не было (1932-1933)...?? Людзі там не паміралі..?? Табе добра размаўляць, седзячы сёння ў цёплай кватэры пра тагачаснае савецкае жыццё... Паглядзеў бы я як ты аб СССР загаварыў, прасядзеўшы гадоў пяць на Салаўках Произошло это потому что появилось первое в мире государство,[highlight] управляемое пролетариатом,[/highlight] огромное мощное государство, которое способно защитить интересы пролетариев не только своей страны!!! Якім пралетарыятам..  Ад твайх слоў нясе таннымі савецкімі догмамі..У першым савецкім СНК усе найважнейшыя пасады былі ў руках інтэлігентаў і дваран.. Там сапраўднага пралетарыяту-та было чалавека два-тры.. Трудовое законодательство ухудшается, роль и влияние профсоюзов тает на глазах. Рабочие день продливается, отпуска сокращаются, продливается пенсионный возраст Па-мойму уплыў прафсаюзаў на еўрапейскае эканамічна-сацыяльнае жыццё толькі ўзмацніўся.. А пенсійны ўзрост дарэчы ў Расеі плануюць падымаць Вы еще скажите , что Ленин - дворянин  По поводу европы и пенсионного возраста... Франция , Британия, и другие государства европы увеличили его почти сразу после распада СССР. Только Германия дождалась Ангелы Меркель... Проследите трудовое законодательство европы и проанализируйте его. Роль профсоюзов в ЕС стала - НОМИНАЛЬНАЯ по факту.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Pczaljar
|
|
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена. Библия Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
паляўнічы на пярэвараценя
Гродненец
 Репутация: +7/-0
Offline Предупреждения:
Сообщений: 230
|
Голод на Украине при Сталине: В 1932-33 годах прошлого века в трагической истории СССР произошла еще одна трагедия – массовый голод во многих регионах: на территориях Украины и Белоруссии, в Западной Сибири и на юге Урала, в Поволжье, на Северном Кавказе и в Казахстане. В общей сложности за этот период погибло от голода до 8 млн человек. Почти половина среди них – украинцы (около 3,9 млн). В некоторых источниках указывается, что жертв в Украинской ССР было гораздо больше (до 12 млн).
На Украине этот период на законодательном уровне был признан Голодомором. Так называется геноцид, умышленное истребление украинского народа советской властью при помощи искусственно созданного голода. Человек, публично отрицающий этот факт, приобретает на Украине статус преступника. Впрочем, мера наказания за это преступление юридически никак не обозначена.
Не первый голод в Стране Советов Голодомор 30-х – не единственный случай массового голода в СССР. Первый произошел сразу же после революции, в 1921-1922 годах. Тогда по приблизительным подсчетам в Поволжье, на Урале, в Крыму и во многих других подконтрольных большевикам регионах погибло около 5 млн человек.
Это был первый случай, когда большевистское правительство признало свою полную беспомощность и приняло финансовую поддержку «империалистического Запада». Впоследствии в СССР голод периодически повторялся, но не такой массовый. Следующий случай многомиллионных смертей от голода был зафиксирован в 1932-1933.
Геноцид украинской нации или общая трагедия многих народов СССР Термин «геноцид» был изобретен польско-американским юристом Рафаэлем Лемкиным. Он также стал автором проекта Конвенции ООН о геноциде, как о преступлении против человечества, и о мерах его предупреждения. Именно Лемкин в 1953 году дал событиям 30-х годов в Украине классификацию «геноцид против украинского народа». Это же признали 23 государства мира: Австралия, США, Канада, Мексика, почти все европейские страны, включая Ватикан.
Большинство историков все же не считают правильным классифицировать эту ситуацию как геноцид конкретно против украинского народа. Об этом же сказал в 2010 году на выступлении в Страсбурге на ПАСЕ занимавший тогда пост президента Украины Янукович В. Ф. Он напомнил, что в те годы на территории Страны Советов умирали от голода представители разных народов.
Принудительная конфискация продовольствия Статистика тех лет показывает, что гибли преимущественно люди в деревнях. Это были те самые колхозы, которым Советская власть поставила повышенные нормативы хлебозаготовок. В Харьковской и некоторых других областях УССР колхозники вымирали целыми селами, без исключений. Жители городов были немного защищены от этого бедствия, поскольку там действовала карточная система распределения продовольствия.
Первой причиной голода в Украине многие историки считают бездарное хозяйствование большевиков. Украина считалась «житницей» Страны Советов, поэтому основная масса хлебозаготовок ложилась на ее плечи. Большевики изымали у колхозников все подчистую, начиная от скотины и заканчивая прошлогодними сушеными яблоками. Это были настоящие карательные бригады.
Расстрел за сбор колосков на колхозном поле В это же время появился Сталинский закон о расстреле любого, кто собирал на колхозном поле колоски пшеницы, чтобы прокормиться. В народе его прозвали «Законом о 5-ти колосках». Самое легкое наказание, которое мог понести такой «враг, обворовавший советский народ», - 10 лет лагерей.
Помимо жесточайшего обирания колхозников советской властью сыграли свою роль и 2 неурожайных года, шедшие один за другим. Несмотря на бедственное положение, Сталин приказал еще больше форсировать вывоз хлеба из деревень. За счет этого он рассчитывал быстрее получить кредиты и развернуть крупномасштабную индустриализацию страны.
В результате этой политики люди умирали семьями, целыми селами. Повсеместно фиксировались случаи каннибализма. За него были осуждены около 2 500 человек. Это происходило во всех регионах СССР, которые могли хоть что-то дать «молодому Советскому государству».
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Burlak
|
Голод на Украине при Сталине: А почему только про Украину? Больше всего пострадал Казахстан. Там население сократилось почти наполовину. Правда, от голода казахи спасались в соседнем Китае. Казахи были кочевниками, жили за счет животноводства. Одним из самых страшных и масштабных голодных периодов были 1891–1892 гг. Тогда голодом были постигнуты 16 губерний Европейской России (и губерния Тобольская в Сибири) с населением в 35 миллионов человек; особенно пострадали Воронежская, Нижегородская, Казанская, Самарская, Тамбовская губернии. В Поволжье от катастрофического голода пострадали восточные области черноземной зоны — 20 губерний с 40-миллионным крестьянским населением. В менее обширном районе, но с не меньшей интенсивностью бедствия голод повторились и в 1892–1893 годах. Для борьбы с недоеданием в 1891 году широко использовались суррогаты. В некоторых местностях перед тем, как подоспела правительственная помощь, лебеда считалась роскошью. В XX в. голод 1901 г. поразил 17 губерний центра; по данным доклада за 1901 год: «В зиму 1900/01 г. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ». А в 1911 году (уже после столь расхваленных столыпинских реформ): «Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек». Причем, в каждом докладе подчеркивалось, что сведения составлены на основе данных, поставляемых церквами, а также сельскими старостами и управляющими помещичьих имений. А сколько было глухих деревень? Массы трудящегося населения царской России находились в состоянии постоянной «народной болезни»— недоедания. Малейший неурожай обращал это недоедание в голод. В 1908-м даже царское министерство внутренних дел вынуждено было в одном из своих отчетов признать, что угроза умереть «голодною смертью является ежегодно весьма возможной участью значительного числа земледельцев России». Вот отзывы о жизни русских крестьян. «Русский крестьянин не может позволить себе и мяса, яиц, масла, молока, зачастую и капусты, и живет на черном хлебе и картошке. Живет, вы спросите? Он умирает от недостатка этих продуктов» (Эмиль Д. Диллон, русский профессор; 1877–1914). «Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны, так и во время войны». (А. Н. Наумов, министр земледелия в 1915–1916 гг.). Памятник жертвам Великого голода в центре Дублина  В результате голода погибло от 500 тыс. до 1,5 млн человек. Значительно увеличилась эмиграция (с 1846 по 1851 выехали 1,5 млн чел.). В итоге за 1841—1851 гг. население Ирландии сократилось на 30 %. И в дальнейшем Ирландия стремительно теряла население: если в 1841 г. численность населения составляла 8 млн 178 тыс. человек, то в 1901 г. — всего 4 млн 459 тыс. )
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|