=ANDREI=
Толькі нястомна прадпрымаючы разнастайныя намаганні, можна спадзявацца на поспех і росквіт.
Настоящий гродненец
   Репутация: +538/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 699
+37529 788-84-20 Андрей
|
 |
« : 04 Февраль 2015, 12:06:45 » |
|
Хорошего общения! рассчитать стоимость государственной арендной квартиры23* 0,2 * кв.м. * 0,6 = ... бел. руб.
|
|
« Последнее редактирование: 10 Июль 2017, 16:47:24 от =ANDREI= »
|
Записан
|
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
dantess
Гость
|
если присмотреться то косяков там тьма тьмущая) у нас и окна такие же мастера собирали как двери и трубы тоже местами особенно газовые,выглядят так что кажется сам лучше бы сделал) но в общем почитав всё тут я ожидал увидеть куда хуже а так терпимо и даже насчёт дверей как нибудь сами справимся)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lizaqqq
|
или вы имели в виду удостоверение -паспорт...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ShantieDavids
Гродненец
 Репутация: +13/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 203
Виктория 27.02.2015
|
Без пройденного инструктажа в горгазе, ключи жэс не выдаст, тк при получении ключей просит предъявить удостоверение о пройденном инструктаже, которое выдают на имя главного квартиросъемщика в горгазе после инструктажа
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lizaqqq
|
 ...............пи-пи...я на завтра со свекровью договорилась,что она с малой посидит........... Добавлено: 27 Март 2015, 00:16:43
а в горгазе точно повремени выдают,или можно например в часов 6-7 вечера завтра подъехать...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ShantieDavids
Гродненец
 Репутация: +13/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 203
Виктория 27.02.2015
|
Не там конкретно по времени, начинают в 15 00 по моему в пятницу. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lizaqqq
|
я вообще поражаюсь: в горгаз на 15,ключи выдают с 9-12, по квартирам в рабочее время ходит водоканал и электросети и требуют чтобы предоставили доступ в квартиры.... а если с работы никак....тогда как  Да и лифт еще не включают(((((
|
|
|
Записан
|
|
|
|
αλεπού
Молодой Гродненец
Репутация: +1/-0
Offline
Сообщений: 38
|
Все, ключи в кармане  осталось осмотреть свое будущее жилище  Кстати, у меня попросили договор с горгазом, удостоверение не смотрели
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lizaqqq
|
Поздравляю Вас!!!! А договор дали именно нанимателю квартиры
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Illuzija
Гродненец
 Репутация: +56/-0
Offline
Сообщений: 261
Мама дочки и сыночка.
|
я вообще поражаюсь: в горгаз на 15,ключи выдают с 9-12, по квартирам в рабочее время ходит водоканал и электросети и требуют чтобы предоставили доступ в квартиры.... а если с работы никак....тогда как  Да и лифт еще не включают((((( Меня это все тоже начинает напрягать. Все делается абы как. Начиная с договора и заканчивая ремонтом. Косяков по договору масса: 1. Жилое помещение представляет собой квартиру и расположено на .... этаже ..... ПАНЕЛЬНОГО дома, оборудованного .... МУСОРОПРОВОДОМ. 2. Жилое помещение отапливается , .....и соответствует санитарным нормам, правилам, гигиеническим нормативам.... ИНЖЕНЕРНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ НАХОДИТСЯ В ИСПРАВНОМ СОСТОЯНИИ!!!!!! Ага, расскажите это тем, кто после строителей какашки смыть не мог, потому что воды не было. Про инженерное оборудование вообще молчу: с отоплением проблемы, с водой тоже. Трубы вообще не внушают доверия, держится все на добром слове. 3. Согласно п.п. 2.2. мы имеем право требовать от наймодателя ОБЕСПЕЧЕНИЯ СВОЕВРЕМЕННОГО ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ЖИЛИЩНО_КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА ... Где тут написано, что лифт, вода и прочие блага предоставляются после сколько-то % заселения жильцами? Про качество вообще молчу... Лифт, включаемый для отдельных товарищей за отдельную плату это вообще уголовное дело. 4. П. 3.7. производить за счет собственных средств текущий ремонт жилого помещения, а также замену и ремонт внутриквартирного .... оборудования. Короче, с таким качеством выполненных работ, скоро мы все за счет собственных средств будем переделывать все оборудование. 5. П. 3.9. при прекращении или расторжении настоящего договора..... сдать жилое помещение по акту о сдаче жилого помещения в том состоянии, в котором он его получил. То есть получаем мы его без акта и потом доказать, что кривые двери, отваливающиеся трубы, отклеивающиеся от сырости обои и пузырящийся линолеум - это не наша вина будет невозможно. Нам сдать с текущими трубами, какашками стоителей и т.д. они могут, а нам простить дырки от кухонных шкафчиков - нельзя. 6. П. 5.2. наймодательобязан обеспечить БЕСПЕРЕБОЙНУЮ РАБОТУ САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКОГО И ИНОГО ОБОРУДОВАНИЯ Где тут написано, что жильцы должны искать, чей косяк с водоснабжением и т.д. и звонить по 30 телефонам? 7. 5.4. обеспечить .... уборку вспомогательных помещений жилого дома. Когда уборщица помоет наш подъезд? Я вот думаю, а может мне не спешить брать ключи в ЖЭСе, а пригласить их представителя в квартиру в понедельник и принять квартиру по акту?
|
|
|
Записан
|
VEHUIAH
|
|
|
|
NLK
|
даааа, видимо нам повезло с квартирой (тьфу-тьфу), но никаких страшных и ужасных косяков нет, есть мелочи, но в основном все аккуратно
|
|
|
Записан
|
не все ли равно хитростью или отвагой победить врага?!
|
|
|
αλεπού
Молодой Гродненец
Репутация: +1/-0
Offline
Сообщений: 38
|
Поздравляю Вас!!!! А договор дали именно нанимателю квартиры Спасибо  который договор? В смысле дали именно? На нанимателя оформляется, он же и подписывает и паспорт свой предъявляет, вроде бы же такой порядок.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Guard
|
Девушка в жэсе на ключах оказалась на месте и сказала что вам просто повезло. Спасибо ей что выдала. На 2 минуты залетели глянули. Нормальная квартира. Одна дверь не закрывается. Остальное вме норм. С первого взгляда:) Сразу порекомендовали заменить сердцевину
|
|
|
Записан
|
ССУЧНОСТЬ
|
|
|
Базилика
Молодой Гродненец
Репутация: +0/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 49
|
Девушка в жэсе на ключах оказалась на месте и сказала что вам просто повезло. Спасибо ей что выдала. На 2 минуты залетели глянули. Нормальная квартира. Одна дверь не закрывается. Остальное вме норм. С первого взгляда:) Сразу порекомендовали заменить сердцевину
Вы наверное еще воду не включали  ,включите и смотрите где потечёт ,особенно унитаз,как мы поняли во втором подъезде эта беда с унитазом у многих  ...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DeatH-ey
|
ничего страшного, как тут описали, в квартирах нет... читаю и поражаюсь: обои отклеиваются, двери плохо закрываются , или не закрываются, стеклопакеты не отрегулированы...вода с сифонов течет .... видел что у кого то на потолке разводы от воды и на полу , ну это еще ладно, потолок лень красить.... у меня лично в квартире были все эти "косяки" вместе взятые плюс тройник лопнутый на сливе унитаза...(это уже сам не делал,75 уй, стоит) люди обои подклеить не проблема, сами поймите , сквозняки все дела.... двери , стеклопакеты - дом дает усадку, все немного перекашивается... я не защищаю строителей и отделочников.... но и вам надо с пониманием отнестись,. большинство перечисленного можно исправить самому и так как тебе хочется и как тебе лучше, и не будет такого так их так рубанком жахнули и так оставили,я была в шоке ну а теперь можете меня поливать, как я не прав....
|
|
|
Записан
|
Life 8(033)623-31-83 
|
|
|
масявочка!
|
DeatH-ey я вас полностью поддерживаю! Что там такое твориться , что так все плохо  ? Заселился 11,13 дом столько жалоб не было ! А тут честно противно читать, да доделайте вы эти мелочи , обои я думаю не сложно подклеить, или вы думали что заселитесь в пенхаус!?  у нас тоже были косяки и не один, но мы даже не плакались что сами сделали , что вызвали мастеров!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Chica Traviesa
|
Я когда снимала у частника,то спрашивала с частника,платиться рента и жилье должно быть в надлежащем состоянии,и если мы имеем право на исправление недоделок,то почему бы им не воспользоваться  Вам удобнее сделать-переделать самим,мне удобнее поднапрячь ответственных,не вижу проблемы
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lizaqqq
|
Мы сегодня тоже видели свою квартирку  Мелкие недочеты есть, но они незначительные...Я вполне довольна 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
αλεπού
Молодой Гродненец
Репутация: +1/-0
Offline
Сообщений: 38
|
ну а теперь можете меня поливать, как я не прав....
Ну, отчего же сразу поливать  почти что вы правы. Все эти косяки можно убрать самим либо вызвать человека. Вот только в сантехнике я, например, могу недоделки сразу не заметить и благополучно затопить соседей снизу. Я к тому, что в идеале арендный дом, причем новый, ну не так должен сдаваться. Вот люди и возмущены, хотя некоторые и правда перегибают палку. Не видели они, наверное, вонючих и заплесневелых общаг и пугают остальных казалось бы не такими уж и страшными вещами.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
NLK
|
Нет, ну конечно есть моменты, которые должны исправлять специалисты, но они и идут на контакт - мы обращались и никто носом не крутил и все делали быстро. Дом новый - надо обживаться 
|
|
|
Записан
|
не все ли равно хитростью или отвагой победить врага?!
|
|
|
Illuzija
Гродненец
 Репутация: +56/-0
Offline
Сообщений: 261
Мама дочки и сыночка.
|
ТОВАРИСЧИ! Дело не в плохо подклеенных обоях и в незакрывающихся дверях. Это все мелочи. Дело в другом. Нам по договору ОБЯЗАНЫ обеспечить СВОЕВРЕМЕННО горячую воду, лифт, нормальное отопление, непротекающие водопроводные и канализационные трубы. Когда строители все это строили-монтировали и зарплату и премии СВОЕВРЕМЕННО получали? Почему я должна вкладывать в НОВОЕ и НЕ СВОЕ жилье личные деньги, еще даже не вселившись? Когда придет счет за отопление, которого почти и не было, нам его насчитают по полной. И за горячую воду мы будем платить так, как будто она горячая. ЖЭС за все насчитает так, как будто оно есть. Почему люди на 9 этаж должны таскать мебель и подниматься туда с маленьким ребенком? Ведь 9 этаж они не выбирали сами. Почему у нас в стране, когда кто-то пытается напрячь виновных, обязательно найдутся те, кто будет их осуждать? Хотите тратить деньги и переделывать за рукопопых - тратьте и переделывайте. И ждите лифта еще 2 месяца. А я хочу жить с семьей в нормальных условиях и не выпрашивать горячую воду с отоплением. ЖЭС, Промстрой, водоканал, электросети, Горисполком - всем платят зарплату за ВЫПОЛНЕНИЕ ИХ ОБЯЗАННОСТЕЙ, так пусть выполняют.
P.S. Кстати, когда люди заселяются в общаги с плесенью, то они хотя бы видят, куда идут жить. А тут изначально не знаешь, что тебя ждет.
|
|
|
Записан
|
VEHUIAH
|
|
|
Guard
|
Унитаз включал. Сиыть старую воду нужео было. Не текло. Потом подробней все глянем и станет все ясно. Но думаю устранят без проблем
|
|
|
Записан
|
ССУЧНОСТЬ
|
|
|
Базилика
Молодой Гродненец
Репутация: +0/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 49
|
ТОВАРИСЧИ! Дело не в плохо подклеенных обоях и в незакрывающихся дверях. Это все мелочи. Дело в другом. Нам по договору ОБЯЗАНЫ обеспечить СВОЕВРЕМЕННО горячую воду, лифт, нормальное отопление, непротекающие водопроводные и канализационные трубы. Когда строители все это строили-монтировали и зарплату и премии СВОЕВРЕМЕННО получали? Почему я должна вкладывать в НОВОЕ и НЕ СВОЕ жилье личные деньги, еще даже не вселившись? Когда придет счет за отопление, которого почти и не было, нам его насчитают по полной. И за горячую воду мы будем платить так, как будто она горячая. ЖЭС за все насчитает так, как будто оно есть. Почему люди на 9 этаж должны таскать мебель и подниматься туда с маленьким ребенком? Ведь 9 этаж они не выбирали сами. Почему у нас в стране, когда кто-то пытается напрячь виновных, обязательно найдутся те, кто будет их осуждать? Хотите тратить деньги и переделывать за рукопопых - тратьте и переделывайте. И ждите лифта еще 2 месяца. А я хочу жить с семьей в нормальных условиях и не выпрашивать горячую воду с отоплением. ЖЭС, Промстрой, водоканал, электросети, Горисполком - всем платят зарплату за ВЫПОЛНЕНИЕ ИХ ОБЯЗАННОСТЕЙ, так пусть выполняют.
P.S. Кстати, когда люди заселяются в общаги с плесенью, то они хотя бы видят, куда идут жить. А тут изначально не знаешь, что тебя ждет.
+1
|
|
|
Записан
|
|
|
|
αλεπού
Молодой Гродненец
Репутация: +1/-0
Offline
Сообщений: 38
|
ТОВАРИСЧИ! Дело не в плохо подклеенных обоях и в незакрывающихся дверях. Это все мелочи. Дело в другом. Нам по договору ОБЯЗАНЫ обеспечить СВОЕВРЕМЕННО горячую воду, лифт, нормальное отопление, непротекающие водопроводные и канализационные трубы. Когда строители все это строили-монтировали и зарплату и премии СВОЕВРЕМЕННО получали? Почему я должна вкладывать в НОВОЕ и НЕ СВОЕ жилье личные деньги, еще даже не вселившись? Когда придет счет за отопление, которого почти и не было, нам его насчитают по полной. И за горячую воду мы будем платить так, как будто она горячая. ЖЭС за все насчитает так, как будто оно есть. Почему люди на 9 этаж должны таскать мебель и подниматься туда с маленьким ребенком? Ведь 9 этаж они не выбирали сами. Почему у нас в стране, когда кто-то пытается напрячь виновных, обязательно найдутся те, кто будет их осуждать? Хотите тратить деньги и переделывать за рукопопых - тратьте и переделывайте. И ждите лифта еще 2 месяца. А я хочу жить с семьей в нормальных условиях и не выпрашивать горячую воду с отоплением. ЖЭС, Промстрой, водоканал, электросети, Горисполком - всем платят зарплату за ВЫПОЛНЕНИЕ ИХ ОБЯЗАННОСТЕЙ, так пусть выполняют.
P.S. Кстати, когда люди заселяются в общаги с плесенью, то они хотя бы видят, куда идут жить. А тут изначально не знаешь, что тебя ждет.
Это все понятно. И то что вы перечислили так и должно быть. В ИДЕАЛЕ. Есть что-то, что не устраивает, есть три варианта развития событий: отказываться от жилья, исправлять все самим или звонить и добиваться, чтоб недоработки исправила ответственная сторона. Всё. Или вы всерьез думаете, что емкое сообщение на форуме как-то повлияет на ситуацию? Если вы можете и будете делать что-то большее, вы молодец, я без иронии. А все остальное - это только нагнетание обстановки и ухудшение настроя остальных. И тут вроде не "борцов"осуждают, а "говорунов" 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DeatH-ey
|
ТОВАРИСЧИ! Дело не в плохо подклеенных обоях и в незакрывающихся дверях. Это все мелочи. Дело в другом. Нам по договору ОБЯЗАНЫ обеспечить СВОЕВРЕМЕННО горячую воду, лифт, нормальное отопление, непротекающие водопроводные и канализационные трубы. Когда строители все это строили-монтировали и зарплату и премии СВОЕВРЕМЕННО получали? Почему я должна вкладывать в НОВОЕ и НЕ СВОЕ жилье личные деньги, еще даже не вселившись? Когда придет счет за отопление, которого почти и не было, нам его насчитают по полной. И за горячую воду мы будем платить так, как будто она горячая. ЖЭС за все насчитает так, как будто оно есть. Почему люди на 9 этаж должны таскать мебель и подниматься туда с маленьким ребенком? Ведь 9 этаж они не выбирали сами. Почему у нас в стране, когда кто-то пытается напрячь виновных, обязательно найдутся те, кто будет их осуждать? Хотите тратить деньги и переделывать за рукопопых - тратьте и переделывайте. И ждите лифта еще 2 месяца. А я хочу жить с семьей в нормальных условиях и не выпрашивать горячую воду с отоплением. ЖЭС, Промстрой, водоканал, электросети, Горисполком - всем платят зарплату за ВЫПОЛНЕНИЕ ИХ ОБЯЗАННОСТЕЙ, так пусть выполняют.
P.S. Кстати, когда люди заселяются в общаги с плесенью, то они хотя бы видят, куда идут жить. А тут изначально не знаешь, что тебя ждет. ну не знаю как у вас , когда мы получали квартиру в д.11, то жильцы (октябрьский р-он) выбирали сами этаж и квартиру ). это так....для справки.... лифт не включают сразу в любом доме, будь это арендный или какой-либо ещё дом... а делается это для того, что бы лифт был целый после того как 40 семей перетягают все свое добро на нем...и уже после этого люди спокойно в чистом , не пошарпанном, в исправном состоянии лифте ездят. в нашем доме люди позаселялись и лифт включили , и все отлично, и кстати кому надо было завести мебель на верхние этажи, они могли подойти к лифтерам (или не к лифтерам, точно не знаю) и им включали лифт, под контролем (правда за определенную плату) (у каждого свои инструкции на рабочее место )...9-ый этаж они не выбирали, но и брать его никто не заставлял ! и как вы интересно хотите попытаться "напрячь" например работников водоканала из-за отсутствия горячей воды  вы имеете хоть малейшее представление о работе всего этого оборудования... если нет воды значит не просто так, не открывайте горячую пока ее нет и не будете за нее платить..... мне было бы просто интересно узнать кем вы работаете, если бы к вам так подойти и "напрячь", почему у вас "это" не работает, и вы сразу побежали так все исправлять, колдовать, шаманить .. . лишь бы только угодить кому то . .. Относитесь ко всему с пониманием . . . Повторюсь 11-ый дом , заселились через 3-4 недели после того как дали квартиру, и у нас уже нет проблем ни с лифтом ни с водой,... и все отлично,.. Вам Извините если что не так.
|
|
|
Записан
|
Life 8(033)623-31-83 
|
|
|
Chica Traviesa
|
Так для справки,9ый этаж нам выпал в порядке очередности,и лифт уже не за какую отдельную плату не включить,прикрыли лавочку 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Illuzija
Гродненец
 Репутация: +56/-0
Offline
Сообщений: 261
Мама дочки и сыночка.
|
Это все понятно. И то что вы перечислили так и должно быть. В ИДЕАЛЕ. Есть что-то, что не устраивает, есть три варианта развития событий: отказываться от жилья, исправлять все самим или звонить и добиваться, чтоб недоработки исправила ответственная сторона. Всё. Или вы всерьез думаете, что емкое сообщение на форуме как-то повлияет на ситуацию? Если вы можете и будете делать что-то большее, вы молодец, я без иронии. А все остальное - это только нагнетание обстановки и ухудшение настроя остальных. И тут вроде не "борцов"осуждают, а "говорунов"  Действительно, так и должно быть и не в идеале, а просто быть. И зачем мне перечислять варианты моих действий, если и так понятно какой я выбрала? Емкое сообщение на форуме является выражением личного мнения, выражать которое имеет право каждый. И оно не обязательно должно совпадать с мнением остальных. Любая информация воспринимается разными людьми по-разному. Если есть проблемы, их надо решать, а не расстраиваться. Неблагодарное дело переходить на "личности", особенно если эти личности вам незнакомы. Здесь априори нет "молчаливых". Молчаливые только читают. С уважением, без каких либо претензий к Вашему личному мнению. Добавлено: [time]Сбт 28 Мар 2015 01:24:46[/time] DeatH-ey, может у меня неправильное представление о лифтах, но мне казалось, что ГРУЗОПАССАЖИРСКИЙ лифт нужен для поднятия людей и грузов, а не для того чтобы люди тягали грузы на себе.  Чистота и пошарпанность в лифте от самих людей зависит, а исправная его работа - от лифтеров. Чтобы лифт был новый и красивый, его тогда вообще включать не стоит. Пусть себе стоит.  Что касается выбора квартиры, то может в Октябрьском районе и сами выбирали, а вот в Ленинском что дали, то и брали. И читая о проблемах в 11 и 13 доме все равно брали, потому что у многих людей другого выхода не было. Как и у меня. О воде. Так может мне никого не напрягать с горячей водой, сидеть и терпеливо ее ждать месяц и все это время ходить мыться к Вам?  Заодно и расскажу кем и где я работаю. И что работать я стараюсь так, чтобы не стыдно было за работу, потому что мне платят зарплату за то, что я делаю, а не за то, что не делаю. От ошибок никто не застрахован, тогда приходиться оставаться после работы. И не для того, чтобы угодить кому-то, а потому что сама виновата. И вообще зачем Вам, живущему в 11 доме, проблемы 15? И попрошу заметить, что не обижаюсь здесь ни на кого, просто объясняю свою точку зрения))) И на меня попрошу не обижаться. А кому мои сообщения портят настроение, просто игнорируйте их 
|
|
« Последнее редактирование: 28 Март 2015, 02:27:33 от Illuzija »
|
Записан
|
VEHUIAH
|
|
|
DeatH-ey
|
Так для справки,9ый этаж нам выпал в порядке очередности,и лифт уже не за какую отдельную плату не включить,прикрыли лавочку Я тут прикинул, если брали к примеру x-рублей за лифт, то за эти х-рублей можно нанять грузчиков которые все поднимут...вполне нормальный вариант тому у кого не кому помочь. ГРУЗОПАССАЖИРСКИЙ лифт нужен для поднятия людей и грузов, а не для того чтобы люди тягали грузы на себе. но не я же придумал не включать его при заселении .. я в курсе для чего он  Чистота и пошарпанность в лифте от самих людей зависит, а исправная его работа - от лифтеров но это не всем людям доходит, и от лифтеров не все зависит , а точнее не всегда. у них тоже есть начальство, которое может подумать "зачем новый двигатель ставить, в этом месяце отчет. .(к примеру)" Чтобы лифт был новый и красивый, его тогда вообще включать не стоит. Пусть себе стоит. зачем утрировать ... сами же понимаете, что в страшном , еле поднимающемся лифту как то не очень ездить. Так может мне никого не напрягать с горячей водой, сидеть и терпеливо ее ждать месяц и все это время ходить мыться к Вам? Заодно и расскажу кем и где я работаю если уже будет все так ужасно, то приходите, я не откажу.. с меня ничего не упадет . . И что работать я стараюсь так, чтобы не стыдно было за работу, потому что мне платят зарплату за то, что я делаю, а не за то, что не делаю. От ошибок никто не застрахован, тогда приходиться оставаться после работы. И не для того, чтобы угодить кому-то, а потому что сама виновата. даже если очень сильно стараешься, то может не получится и не всегда виноват простой рабочий, надо ним еще 10 начальников, которым плевать на вас на нас и на этого работника.. скажут ему не включай пока.. мы с экономим и отчитаемся... и он не включит . .. И вообще зачем Вам, живущему в 11 доме, проблемы 15? да мне не зачем эти проблемы, просто высказал свое мнение, вы свое . .подискутировали.. и все отлично 
|
|
|
Записан
|
Life 8(033)623-31-83 
|
|
|
αλεπού
Молодой Гродненец
Репутация: +1/-0
Offline
Сообщений: 38
|
Совершенно никаких обид  каждый при своем мнении
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Guard
|
Соседям не стоит ругаться. Тем более проблемы у всех одни (по квартире) и все нервничают и переживают. Плохо что не дают план квартиры. Хотя рулетку никто не отменял.
|
|
|
Записан
|
ССУЧНОСТЬ
|
|
|
|