следующая тема »

[06 Март 2026, 05:22:13]

Новости, реклама:

[06 Март 2026, 05:22:13]

Новости, реклама:

[ятвяг]

 Давно нет.  Молоко было парное. Для детей и котят. Холодное, сладкое, после колодца. И кислое, которое не пьют, а едят ложками.     
Добавлено: 07 Август 2025, 08:04:54 Возвращалась корова с поля, полная молока. Зашла на подворок, а на пути в хлев курица с куранятами драпается  в траве. Курица увидела корову, почувствовала угрозу, расправила крылья, пошла на корову. И полтонная корова отступила. История, DVL, ни у кого не списанная. Произошла примерно в 1965 году в окрестностях Озёр.     

[ятвяг]

  Приветствую  Светлану Шушкевич.
   СПУША. Деревня в Щучинском районе.
 Съезжался тутейший люд на рыночную площадь,  пускай продать  жито, пускай в Острино. Обступала подводу шпана рыночная с уверенностью в беспрекословном себе подчинении. И забрасывали вопросами:  Откуда? Что привёз? Дай закурить, дай боратинок, А в морду хочешь?  Но поднимал приезжий глаза, полные зла м ненависти и говорил  - Я с пуши. (Из пущи). И отступала братва рыночная,  понимая - Связываться себе дороже.  Так и закрепилось название   за деревней С пуши, Спуша. Из пущи. Но и этих гордых людей вырезали (сожгли) иезуиты, захватив весь водосбор реки Котра, отметив победу строительством костёлов в Демброво и Кошубинцах.   
  Очухалось Гродно после первой мировой войны только к 1929 году. Подчинялся город тогда БелАстоку и решил проведать Гродно Юзеф Пилсудский с инспекционной  проверкой.  Заодно навестить  легионеров в Вилянова, ставшими осадниками,   и своего друга в Спуше. 
Добавлено: 20 Август 2025, 09:14:14 Катилась бричка по Спуше, украшенная цветами и запряженная белыми лошадьми. Это дочка Сапеги ехала венчаться в   костёл в Демброво. Девчёнки, теперь уже столетние старухи, бросали на дорогу цветы и посылали воздушные поцелуи князю.   Это самое яркое воспоминание о князе.   
Добавлено: 20 Август 2025, 10:23:37 В 1939 году у князя возникли некоторые непонимания с Новой властью. Пришлось всё бросать нажитое непосильным трудом и уходить. Пол мира прошёл. В стоптанных башмаках. Пока до Англии не дошёл. А  белые кони стали других возить. Эх жизнь. У каждого своя правда. 
Добавлено: 20 Август 2025, 11:39:07 В 1998 году князь приехал в Спушу. Не узнал. Деревня потеряла свой исторический вайб , да и от его дома в закопанском стиле ,где он встречал Пилсудского ничего не осталось.  На месте дома многоярусные заросли канадского клёна. Представляю какого ему было смотреть на этот сорняк.  Жалко князя, а подумаешь  - А зачем было приезжать?

[Falcon]

В 1939 году у князя возникли некоторые непонимания с Новой властью. Пришлось всё бросать нажитое непосильным трудом и уходить. Пол мира прошёл. В стоптанных башмаках. Пока до Англии не дошёл. А  белые кони стали других возить. Эх жизнь. У каждого своя правда.

Это про Юзефа Пилсудского? Так он вроде в 1935 году умер.

[ятвяг]

он вроде в 1935 году умер.

Возможно. Смерть до 1 сентября 1939 это было лучшее решение. Хотя, если бы он был бы жив, то наверно и не было бы 1 сентября . В 1930 году решением Гродненского совета Пилсудского признали  почетным гражданином Гродно. А это  значит, что в 1930 году Юзеф был в Гродно, Озёрах и Спуше. 
Добавлено: 22 Август 2025, 09:42:37  Сапеги  очень Сильный Род на наших землях.  Множество имений. Владели огромными  лесами и полями.  Колдуны.   Генетика. Но и на них нашлась Сила, помножившая их  Род на ноль в Северо-Западном крае.  Все знают Ружаны и Деречин, но построились Они в Спуше.  Место Силы. Чистый сухой воздух. Огромные средства тратились на посадку леса.  Целая армия работников леса. Здоровый лес. Столетние дома , не поражённые шашелем.

[ятвяг]

 Горела земля под ногами немецких захватчиков и сгорел дом Сапегов. Партизаны внесли свой вклад в освобождение  Спуши. Скромный домик в закопанском стиле. Восемь комнат, печное отопление, без электричества. Не Ружаны. Не Версаль. Похоже Сапеги со временем стали сторонниками  минимализма.
 

[V__asili]

Берви. На тракте Озёры -Острино. При дороге стояла корчма. С покосившимся крестром, фруктовым садом, конюшней и  псарней.  По дороге катились кареты, брички, нетычанки, крестьянские повозки. Все останавливались - хоть на минутку- выпить келих на дорожку. Кто карчму минае - той счастья не мае. Родовитые шляхтичи ехали на сеймы в Гродно, хлопы в базарный день везли в Озёры продукты. Кто-то ехал до костёла или царквы Богу помолиться,  или просто  " в люди".   Дробная шляхта, которой было в крае невесть как много,  тоже  не могла проехать мимо корчмы. Здесь пировали повстанцы 1863 года. Денег никто
не жалел - шляхта не мелочный народ. Монеты терялись. Жалко что  главный историк страны запретил поиск с металлодетектором.
Необходимые пояснения.
Родовитая шляхта - это те, кто мог сказать королю: "А ты кто такой?".
Дробная шляхта - это те, чьи доходы разлетались на понты, кредиты и друзей.
Келих заменили на  советский гранёный стакан.
Нетычанка стала легендарной тачанкой во времена  Гражданские.
Главного историка зовут Игорь Марзалюк.
 Кто карчму минае -той розум мае.      

Здравствуйте!

Прочитал всю тему, спасибо авторам и Ятвяг Вам лично, что делитесь краеведческой информацией, воспоминаниями про наш родной край! Не забрасываете публикации и продолжаете радовать читателей свежими историями про древность

Возможно Вы что-то знаете о местности Шкленск-Новоселки-Сухари

И о лесных селах в том районе
Лубенец, Горбачевщина и других

Которые, как я понимаю, относились к Берштам и Подберштам.

Про сожжение деревни Шкленск , железной дороге и расстреле повстанцев Вашу историю прочитал

Заранее благодарен за ответ

PS

На фото современное положение дел в д.Берви. Света, как я понимаю, до сих пор нет. Хотя к дому видно что приезжают, трава покошена, огород.



тот самый мост через Бервянку, правда уже не каменный



Корчма могла еще находится на месте амбаров, которые сейчас стоят напротив двух оставшихся домов.

Неподалеку от деревни стоят два одиноких столба линии электропередач с оборванными проводами через Бервянку. Возможно, когда-то тут все таки было электричество.



Дальше дорога на Шкленск до сих пор проезжая, правда уже обычная, лесная.

[ятвяг]

 БЕРви, БЕРшты, БЕРвянка. Территория медведей.  Теперь медвежий угол в лесной глуши. А раньше это была Дорога, по которой ехали Короли. Теперь только охотники и грибники.  И каменный мост через Бервянку, возможно, был первым из камня.  Интересно, почему построили не из дерева? Берви было на слуху до 1930 года.  В 1930 году построили прямую  дорогу от Озёр до Острино (участок Р-145, километры 26-38)  Дорогу назвали  - тракт Пилсудского. К 1930 году восстановили мост через Неман, назвали мост Пилсудского и пригласили Юзефа посетить Гродно.  А по приезду объявили почетным гражданином Гродно. Это звание такое за деятельность на благо города.
Добавлено: 24 Август 2025, 17:58:30  Да, ещё про мосты, чтобы два раза не вставать.  На тракте Пилсудского, через Котру был мост. Деревянный.  Очень дорогой , как оказалось в июле 1943 года. Три сожжённые деревни   

[ятвяг]

  Шляхеткий дом в закопанском стиле сгорел. Но сгорело не всё. Местные заблаговременно и предусмотрительно  вынесли  понравившееся. И теперь в селянских домах, среди  мебели эпохи плановой экономики можно встретить дизайнерскую мебель архитекторов польского часа. И отопительные печи с карнизами.  Мебель, конечно, может быть трофейной Германией, но карнизы на печах это местный  стиль князя.

[ятвяг]

   Была ещё в Спуше школа.  Здание школы  было построено Сапегами  и тоже в любимом ими Закопанском стиле.   Закопанский стиль — это польский национальный архитектурный стиль. Узнаваемый стиль.   Нашёл своё отражение не только в архитектуре, но и мебели. Школе повезло чуть больше, чем родовому дому - она пережила вторую мировую войну и дожила до наших дней.  Но детей никто её рожал и её закрыли. Заброшенная, приходила постепенно в запустение.  Собиралась молодёжь, пила дешёвое вино,  вырывалось печное литьё  и латунные задвижки на окнах. На даже в своём запустении она была  величественной.  В районном масштабе, конечно. Стиль есть Стиль.   
Добавлено: 17 Сентябрь 2025, 07:41:57

Но детей никто её рожал

  Необходимые уточнения. Детей, конечно, рожали.  И было кому. Ещё  в восьмидесятые там была жизнь. Полста красивых девушек гулялм по Старой и Новой Спуше и пели песни. Садили перед домом цветы.  И парни со всей округи приезжали на Явах знакомиться. И все девушки вышли замуж. Но Спушу оставили.   Вот Князь жил в Спуше , садил лес и радовался жизни. Жил без электричества. Пилсудский приезжал в Спушу и радовался чистому сухому воздуху. А простому люду стало влом в Спуше жить.    Всем Бали и Майами подавай.  Ольшанку и Грандичи.

[ятвяг]

  Сорок седьмой год. Послевоенное Гродно. Город в развалинах. Евреев нет, колхозов нет, да вообще ничего нет. Работают рынки и бани.  Деревянные ларьки, где торгуют хлебом.  Хлеб и бани стоят копейки, потому что антисанитария и плохое питание может привести к какой -нибудь пандемии. Крысы, воши и клопы обычное дело. Конечно , жизнь  восстанавливается. Но много ты её восстановить, когда техники никакой. Нет бульдозеров, погрузчиков, подъёмных кранов. Всё вручную. Лопата, кирка и тачка. Дороги разбиты военной техникой и временем. Военный понтонный мост через Неман. До станции Лососно поехал первый маршрутный автобус, но с Озёр до Гродно ходят пешком.  25 километров в одну сторону. И тянутся на Скидельский Рынок  крестьянские подводы. Собирались на Рынок с вечера и выезжали с амбаров в два или три часа ночи. Рынок помогал выжить. Раньше был на Советской площади. Но площадь так любили немецкие бомбардировщики, что от неё ничего не осталось. От слова совсем. И восстановить её было немыслимо. И никакой рынок там был уже невозможен.  Поэтому Скидельский стал Центральным. А с площади решили сделать сквер. Взрывы на площади ещё звучали до 1961 года. Жили в Гродно после войны преимущественно поляки и они Ещё не уехали.  Белорусы Ещё держались за свои полоски земли.   
Добавлено: 22 Сентябрь 2025, 10:09:03  DVL, дружище, поздравляю Вас с Днём Осеннего равноденствия. Точка равновесия. Огромный праздник.  Новый Год  даже рядом не стоял.
Добавлено: 22 Сентябрь 2025, 12:30:35  Забыл про пожелания.

Добавлено: 22 Сентябрь 2025, 13:31:47  Желаю, Вам,DVL,  реализовать то, зачем Вы сюда пришли.
Добавлено: 22 Сентябрь 2025, 14:34:23 Не на Гродненский форум, а на планету Земля.

[DVL]

DVL, дружище, поздравляю Вас с Днём Осеннего равноденствия. Точка равновесия. Огромный праздник.  Новый Год  даже рядом не стоял.

Что, немножко совсем скучно без меня?

[ятвяг]

скучно без меня?

Совсем никак.

[DVL]

Ну да, ну да...

[Макар70]

а фото кровли есть, очень интересно?

Поздно. Сегодня, 05 октября,  в субботу тоже работали и сняли последние листы жести.  Поздно прочитал Вас, осталась только обрешётка. Листы жести были очень старые со сплющенным фальцем. Фальц согнули молотком перед тем как накрыть шифером.

И что, даже фото клейм для истории не сделали ?

  Сегодня, 4 октября 2024 года начали снимать старый шифер с одного из зданий кафельного завода по улице Красноармейской. Под шифером оказалась фальцевая кровля князей Друцких-Любецких. Кто бы мог подумать. Положить шифер на листы жести.  Жесть конечно в металлолом и наверно  стропила с обрешёткой поменяют. Завод построили в 1895 году. Получается, что стропилам 130 лет. Завод князья построили на Озёрской дороге.

а фото кровли есть, очень интересно?

а фото кровли есть, очень интересно?

Поздно. Сегодня, 05 октября,  в субботу тоже работали и сняли последние листы жести.  Поздно прочитал Вас, осталась только обрешётка. Листы жести были очень старые со сплющенным фальцем. Фальц согнули молотком перед тем как накрыть шифером.

И что, даже фото клейм для истории не сделали ?

Вот похожее клеймо

[ятвяг]

   Бляха дахова с Бендзина. В пачке 20 листов . В Гродно везли паровозами по железной дороге. Начал писать импортировали, что вовремя остановился.  Это не импорт. Гродно и Бендзин   в те времена это два города в одном государстве.  С преобладающим еврейским населением. Назывались они правда не городами, а местечками.

[TomPavel]

Виланово
Усадьба поручика Тадеуша Белковского, в которой находился Юзеф Пилсудский. Табличка в память о визите Пилсудского.

[ятвяг]

 У графа  Михаила  Валицкого появилась тяга к одиночеству, тишине и уединению и он построил себе Дворец  на берегу  лесной речки без названия, впадающей в Нижнее озеро.  Хотя городе был роскошный трёхэтажный дом, но захотелось графу отдохнуть от социальной суеты.  А может  и любовь. Умерить её пыл не хватило сил у графа и потянуло его в глушь. Место граф мог назвать своим именем, но назвал Вильня Новая. Наверно была какая то эмоциональная связь со столицей.  Название   со временем трансформировалось в Виляново.
Добавлено: 12 Декабрь 2025, 09:08:33  Замечательные фотографии. Я помню только берёзовую аллею на фольварок. На последней фотографии. И то очень смутно. Местный колхоз раскорчевал - не проходила жатка, узкая была.

[Студия рекламы "Пингвины"]

Фундамент от памятника еще стоит. Деревья тоже

[ятвяг]

 Похоже  Юзеф Пилсудский  с Тадеушем Белковским вместе кровь проливали на Колчаковских фронтах. Отставить . На Тухачевском фронте. А потом Пилсудский в Спушу поехал по новой дороге на Острино. Уж очень хотелось похвастаться местным чиновникам новой дорогой. Теперь участок  Р-145 (26,907 км - 49,023 км).   

[ятвяг]

 Если  из деревни За Багном идти на озеро, и за первой лужей  свернуть налево, на лесную тропинку, то  можно выйти просто на дом осадника Тадеуша Белковского. Самая короткая дорога.
   Необходимые пояснения  или дополнительные детали. За Багном (за болотом) это Забагоники. Очень старая деревня.  Все  старые деревни,  как правило, доХристианские, со своими могилками и непонятными названиями.  Шляхецкие поселения, застенки назывались по фамилии переселенцев. Первая лужа это местный топоним на дороге. Дорога на озеро. Озеро называется Нижним. Оно Ниже по течению. А если есть Нижнее, то значит есть и Верхнее. Оно называется Белое. Разделены озёра дамбой, отсыпанной вручную. Ещё во времена Витовта Великого.   Искать дом Белковского по этому маршруту не советую. Во первых лужи уже давно нету и тропинка давно заросла.  Заблудиться, конечно, не заблудитесь, но походить по кругу часа три можно. Самая короткая дорога на озеро может оказаться самой длинной.
Добавлено: 26 Декабрь 2025, 05:18:49 Дом Тадеуша находился в идеальной локации. Сосны. Фитонциды. Тишина. Лесная речка, два пруда. Но Тадеуш был не первым. Первым там построился граф Михаил Валицкий. Вот уж с понятием выбрал место. И назвал  громко - Вильня новая. Вильянова.  Непонятно только кто выкопал пруды  - Валицкий или Белковский.
Добавлено: 26 Декабрь 2025, 06:28:55
Добавлено: 26 Декабрь 2025, 14:11:31   Память о графе Михаиле  Валицком сохранил Крестовский В.В. в своей книге "Очерки кавалерийской жизни". Впоследствии все кто вспоминал графа, переписывали Крестовского.  Крестовский талантливый писатель, ему даже хочется верить, но писал он  о Западном крал довольно пренебрежительно.  Везде у него убогие хатки, соломенные дворцы, затирка и картошка, болезненно-бледные хлопы и конечно жиды. Жидовскую манеру говорить он передразнивает  почти на каждой странице.
Добавлено: 26 Декабрь 2025, 16:10:29  О графе никто ничего не знает. Хотя написано немало. Даже книга есть. Называется - "Граф Валицкий. Своя игра". 250 страниц. Твёрдый переплёт. Автор Светлана Нестеренко. Зачем графу, публичному человеку, строить свой Дворец в глуши, в лесу.   У него  в Гродно была недвижимость. Свой Дом.  Трёхэтажный. С одноэтажными флигелями по бокам. С черепичной крышей.  С конюшнями и манежем.  Скромный такой. И чтобы добраться до этого домика Тызенгауз построил два моста. Через Городничанку и ручей Юриздика.  А граф взял и поменял всё это великолепие на одноэтажный дворец под соломенной крышей. Зачем?  Надоело бегать по этажам или отжали у него  домик в Гродно?
Добавлено: 26 Декабрь 2025, 20:43:40Уже давно между собою
Враждуют эти племена...
  Это Пушкин.
 А вот что Крестовский пишет:  "Вот с молитвенником в руках идёт какая-то пани "до косциолу" и, проходя мимо "москалей", отвернулась и сплюнула в сторону". Как вам? По-моему гениально. Одним предложением. Высокие отношения. Передал.   

[ятвяг]

  Плевок Крестовский  заметил, когда ждал паром, чтобы переправиться на левый берег Немана. Паром ходил туда и обратно минут двадцать, а то и полчаса.
Добавлено: 31 Декабрь 2025, 16:25:43 Капитального моста через Неман не было. Никак не удавалось построить. Интересно какой национальности был паромщик?  Построили мост через Неман только в 1908 году. Теперь называется Старым.  Империя укрепляла свои  Западные границы.  Казармы строила в Гродно, мост, крепость.  Дважды  мост уничтожали. В 1915 году русские, отступая, в 1944 немцы, отступая.

[ятвяг]

  Озеро Рыбница. Другое название  Нижнее.  На берегах озера  всегда отдыхали ближайшие деревни: Стриевка, Виляново,  Забагоники, Рыдзели, Орехвичи, Корчики, Бушнево.  Лазовицкие, Эйсмонты поселились у воды. Каждый берег имел своё название. Обычно по названию деревни, которая была ближе  и которая обычно там собиралась в жаркие дни.
 
Добавлено: 05 Январь 2026, 06:42:24  Но один берег был,  и теперь есть , с непонятным названием. Красная горка. Называется. 
Добавлено: 05 Январь 2026, 07:56:31 Может там земляника растёт? Так не растёт. Может на этом берегу происходили революционные события? Так не было там никаких революционных событий.
 
Добавлено: 05 Январь 2026, 12:38:48  И объяснить такое название  Берега с ярко выраженной революционностью помог всё тот же Крестовский В.В. (1839-1895) Русский писатель.  Служил в Гродно.  Заготавливал сено для лошадей в Виляново.  Жил во дворце графа Михаила Валицкого и всё что  видел, нам рассказал в своих Очерках кавалерийской жизни. Короче, нам повезло, что есть такой источник информации. Очерки есть в открытом доступе. Читайте, наслаждайтесь.
Добавлено: 05 Январь 2026, 14:09:26 Ладно, сам расскажу. Вот что пишет Крестовский -  " Пройдя сотни три саженей я (Крестовский о себе) очутился на возвышенном берегу озера. На противоположном более отлогом берегу раскинулась предо мною оригинальная картина.  Там пылал Громадный Костёр. Вокруг этого костра толпилось множество народа. Сюда из нескольких окрестных деревень Езерской волости сошлись крестьяне праздновать своего ... "  Мои комментарии. Крестовский вышел на Стриевский берег.  Противоположным берегом была Красная горка.  И Красной  она была от Костра, который там жгли ежегодно.   И вопрос. А на какой праздник сошёлся озёрский люд?
Добавлено: 05 Январь 2026, 15:20:49

[ятвяг]

 На берегу разжигали большой костёр.  Почему на берегу? Потому что очищались огнём и водой. Последний раз жгли, я думаю, до первой мировой войны.  Потом было уже не до праздников. Отступление, мосты все через Неман взорвали. Крепость  взорвали. Вроде всё понятно. Чтобы не досталось врагу. Но зачем гнать  старух и детей в беженство? Нагайками. Ну ладно Не будем портить праздник.  Ночь была короткой  и это была ночь свободной любви. Тешились  с любимыми до утра. А утором на вопрос домашних: Где была? , отвечала: Папараць кветку искала. Что то вспоминая и чему то улыбаясь.  История ни у кого не списанная.  Папараць кветка  это официальная версия Ватиканом придуманная.

[ятвяг]

 Катилось  с Краменки колесо, объятое огнём, подпрыгивая на сугробах, разрывая темноту  до самой деревни, до Белковой и Паулюковой адрын и там догорало.  Так отмечали самый главный праздник в году. Солнцеворот.  Поворот Солнца  на «лето»
Победа над Темнотой. Темнота отступала. Прибавлялся день.   
Добавлено: 17 Февраль 2026, 11:44:36   Самый важный праздник.   Популярность праздника была огромная, поэтому и рождение Иисуса Христа было  отнесено к Зимнему Солнцестоянию. 

Добавлено: 17 Февраль 2026, 15:58:49

[Kreol]

   Язычник ты Ятвяг.  Я тоже возродил много дубов вокруг своего озера, в надежде что они переживут и меня и будут свидетелями того что я не успею увидеть. Как жаль что наш век так краток и с другой стороны как разумно,что в противном случае этим не могут воспользоваться те, кто всевластен.

[ятвяг]

Я тоже возродил много дубов вокруг своего озера

Дубовая роща.  Отличная идея. Только Мир растений и Солнце даёт человеку силу. Всё остальное забирает. Пока светит Солнце и растёт трава человек живёт. Вот если Солнце погаснет, то будет мучительно больно, как говорят мои братья- иезуиты.
Добавлено: 18 Февраль 2026, 17:16:23  Некоторые компоненты праздника  стали устаревать. Всё труднее было находить деревянные колёса.  Приходилось переходить на резиновые. Не всегда удавалось найти заднее от трактора Беларус, но и любое резиновое и катилось веселее и горело дольше. Колесо предусмотрительно искали ещё с осени, по полям, дорогам, колхозным станам. Старшие подростки были заинтересованы в участии младших. В передаче традиций.  Поэтому мы, дошколята с готовностью и интересом  носили дрова для костра и тянули колесо на Краменку. Была Краменка крутой горой. Вся деревня как на ладони.  Теперь, конечно, растянули Краменку плугами, засадили лесополосой.  Сколько было восторга когда котилось колесо и последний раз оно катилось  примерно в 1986 году.   

[ятвяг]

 Потом дружно снимали с петель калитки и прятали в сугробы. Ставили "бульбачки". Короче активно нарушали порядок от избытка чувств.
Добавлено: 21 Февраль 2026, 12:10:12  На следующий день деревня отдыхала. Никто никуда не спешил. Дома было теплее чем обычно. Дров не жалели. Еды было навалом. Заранее  пекли, жарили, варили, парили. Все были расслаблены как после хорошего секса. На печке  грелся кот, под печкой тихо квохтали куры. В сильный мороз  их забирали домой из холодного курятника. Ламанцы с маком были просто великолепны. Теперь таких уже нет. Благодатная у нас земля, всё растёт, а мак не растёт.

[Kreol]

Ламанцы с маком были просто великолепны. Теперь таких уже нет. Благодатная у нас земля, всё растёт, а мак не растёт.

      Бо "Прыехали нейкия засранцы,
            Папсавали усе танцы,
            Худыя як цвики,
            Кажуць што бальшавики".... (Виктар Шалкевич). Цяпер жыве у Парэччы.

[ятвяг]

   А разве большевики заставили Николая  второго отречься от престола?  И у Ленина было алиби - он наслаждался жизнью в Швейцарии.

Язычник ты Ятвяг

Языческие Боги остались в мифах. Вернее Рим  Их оставил. Силён был Рим. Пока  деревня ЗаБагоники катала горящее колесо с Краменки (холм) и радовалась этому как дети малые, Рим захватил Гродно.
Добавлено: 23 Февраль 2026, 08:57:08    Гродно никогда не был ни деревней ни агрогородком. Он сразу строился как город.  Град. Гард.  Гард старое название города.  Гродно не от слова "городить", а от слова "город" , трансформированное временем. Получается было только два города. Второй -Новогрудок.  Даже назвать Гродно местечком не поворачивается язык. Хотя, конечно это еврейский город, особенно после пожара 1885 года. Пожар начался с еврейского квартала. Не давайте евреям спички. 
Добавлено: 23 Февраль 2026, 10:05:39 Еврейский город, с польской культурой, русским языком.  Белорусов здесь в упор не видят.  Непонятно чем он приглянулся Риму?
Добавлено: 23 Февраль 2026, 11:08:00 Римом были вложены сюда колоссальные средства. Финансовые и организационные, чтобы закрепиться на этих холмах.
Добавлено: 24 Февраль 2026, 09:26:32  И греки и римляне свободно плавали по Неману  и первое название похоже они дали. Кронон.  CRONON FL. NUNC. NIEME FL.   Потом название поменяли, когда увидели что река тупиковая, без торговли, без выхода в Черное море.  "Не" -  это всегда отрицание.
Добавлено: 24 Февраль 2026, 10:38:53
Добавлено: 25 Февраль 2026, 08:55:58  Если Александр Невский был ставленником Орды, то местных князей короновал Папа Пимский.  Гродно  это история борьбы между Западом и Востоком,  в то время как история Российской Империи это противостояние Москвы и Ленинграда. За последние триста лет.   Армию лягушатников в белых штанах можно было остановить ещё  на реке Неман, а они дошли аж до Москвы.  Явно при  пособничестве  Санкт-Петербурга, где язык был французский.

[ятвяг]

 Хоть Ленинград  и колыбель трёх революций, но большевики там не прижились. Переехали в Москву. На убийство Кирова Москва ответила блокадой. Киров был другом Сталина, если кто не знает.
   Весь миссионерский сброд ломанулся в Гродно. Рим денег не жалел. Только закрепитесь на этих берегах. И мощные военно-монашеские структуры закрепились.  Ордена  основали  здесь свои владения, захватив все господствующие высоты, все опорные точки города.  Вся европейская шпана строила Гродно, за что конечно искреннее спасибо. Хоть есть что показать гостям города. А чем ответила Империя?