vicgrodno
Молодой Гродненец
 Репутация: +0/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 10
|
может быть по кровле монастыря (костёла) бернардинцев ?!  больше признаков особых не наблюдается |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
sembat
|
может быть по кровле монастыря (костёла) бернардинцев ?! больше признаков особых не наблюдается Ну конечно! Бернардинский костёл пострадал в первые дни войны. Была полностью уничтожена крыша. Но уже в августе её начали восстанавливать, поэтому на двух следующих фотках видна обрешётка крыши и осенью 1941 года крышу накрыли черепицей. Кто делал, откуда взяли материалы и т.п. - это всё ещё ждёт своего исследования. Но то, что костёл полностью восстановили( хотя бы внешне) ещё во время немецкой оккупации - это уже доказанный факт. Поэтому возвращаясь к той, самой первой фотке, это не может быть 15-16 июля 1944 года, у костёла нет крыши! А мы то знаем, что в 1944 году крыша уже была. Кстати это видно и в немецкой кинохронике июля 1944 года, когда сквозь дым пожаров видна целая крыша и колокольня Бернардинского костёла. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
vicgrodno
Молодой Гродненец
Репутация: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 10
|
может быть по кровле монастыря (костёла) бернардинцев ?! больше признаков особых не наблюдается Ну конечно! Бернардинский костёл пострадал в первые дни войны. Была полностью уничтожена крыша. Но уже в августе её начали восстанавливать, поэтому на двух следующих фотках видна обрешётка крыши и осенью 1941 года крышу накрыли черепицей. Кто делал, откуда взяли материалы и т.п. - это всё ещё ждёт своего исследования. Но то, что костёл полностью восстановили( хотя бы внешне) ещё во время немецкой оккупации - это уже доказанный факт. Поэтому возвращаясь к той, самой первой фотке, это не может быть 15-16 июля 1944 года, у костёла нет крыши! А мы то знаем, что в 1944 году крыша уже была. Кстати это видно и в немецкой кинохронике июля 1944 года, когда сквозь дым пожаров видна целая крыша и колокольня Бернардинского костёла. огромное спасибо за информацию и ребус  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Гродно? Orig. Foto Verladung russische Panzer T34 Schlepper SdKfz Grodno Ostfront (#06) |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Almer
|
Вроде да, только панцер КВ
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
29td
|
Вроде да, только панцер КВ точно! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-MASTER-
|
Вроде да, только панцер КВ точно! а куда они его тянут ? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almer
|
как куда, на платформу, на переплавку в фатерлянд.
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
sembat
|
На этой подборке с аукциона: две фотки новые: |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Dassin
|
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2014, 13:04:23 от image »
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
а остальные ? Пока тяжело привязать к Гродно. Но думаю, что скорее всего от одного фотографа в одно и то же время... |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
sembat
|
Да это одно и то же место и почти один и тот же ракурс: Вот только осталось понять где это...
Добавлено: 09 Ноябрь 2014, 22:20:41
На сколько я понял, это 85-мм зенитная пушка образца 1939 года (52-К) |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
29td
|
что КВ многовато для гродно.
думаю, всё же с танком не гродно, а может и с пушками
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
sembat
|
Возможно, пушка - перекресток Мостовой и Подольной
Полностью согласен. Вот фотоподтверждение: И угол совпадает и спуск Мостовой к Неману, и более ровная Подольная... |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
29td
|
Тут немного подробнее о перемещениях 505й в июле, из под Августова до Гродно добирались 9-12 июля своим ходом, частями. читал эту книгу. но тут тоже не ясно - как до Августова добрались? и от Августова до Гродно - тоже не указано КАК  от Лиды и Траб они должны были ехать по ж/д но её уже перерезали и 12 танков взорвали. остатки батальона уже 8 июлю передислоцированы в р-н Августова (8 км восточнее). Как? неясно. Почему туда, если потом в Гродно попали? 9 июля остатки батальона уже в Гродно предположу, что исправные танки сразу по ж/д отправили в Гродно, а какую-то часть батальона (ремонтники, личный состав и т.п.) - в Августов. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Almer
|
второе фото вообще не дает представления о месте, оно сделано за мостом и к вопросу куба отношения не имеет.
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
sembat
|
А не торговый ли это павильончик? Вроде и двери есть?
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
кари7777777
Гость
|
с другой стороны тоже,наверное хотели сделать другие "опоры" для моста? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
dik2
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 5
|
что КВ многовато для гродно.
думаю, всё же с танком не гродно, Не Гродно, но недалеко. Это район Лиды |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almer
|
для 29ТД  |
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
29td
|
Спасибо, Дима. а ещё есть? что-нибудь по Беларуси |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almer
|
Эх! если бы...
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
Dassin
|
Довольно интересные факты, например объяснение почему немцы Гродно решили присоеденить к территории Восточной Пруссии. С этого момента вся территория Белоруссии была административно разделена на так называемые «гебиты» (округа), общим количеством 42 или 43, причем в это число вошли и некоторые районы Смоленской области. «Цивильфервальтунг», однако, занял только часть территории Белоруссии, а именно западную — до р. Березина. Далее на восток была уже прифронтовая полоса, которая осталась под управлением полевых комендатур. Однако такое деление Белоруссии было в скором времени нарушено. В связи с одновременной организацией генерального комиссариата. «Украина» и назначением туда гауляйтера Коха произошло новое административное деление Белоруссии. Дело в том, что этому сумасброду Коху хотелось, видите ли, ездить из Кенигсберга в Киев «своей территорией», и потому он потребовал, чтобы вся полоса [территории] Белоруссии вдоль железной дороги Граево — Белосток — Брест и далее на Киев была включена в границы, подведомственные генеральному комиссариату «Украина». Это сумасбродное желание Коха было Берлином удовлетворено, и таким образом весь Белостокский округ вместе с городом Гродно был включен в состав Восточной Пруссии, а часть Брестского и Пинского округов — в состав генерального комиссариата «Украина». Таким образом, белорусская территория очутилась под административным управлением 4-х совершенно различных административных структур: гражданского управления генерального комиссариата «Белоруссия»; генерального комиссариата «Украина», возглавляемого Кохом; государственного аппарата Восточной Пруссии и военного управления, находящегося под верховным командованием обербефельсгабер геересгебит «Митте». |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almer
|
Это или Гродно или Брест, броник ФАИ
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
: 1 ... 31 32 34 35 ... 79 Далее» Вниз