Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
30 Ноябрь 2025, 18:00:13
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Наш Город! > История Гродно и Гродненщины
(Модераторы: Almer, Der Schatten, sembat) > Тема:

Гродно и Гродненщина в ВОВ

Страниц  : 1 ... 19 20 22 23 ... 79 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Гродно и Гродненщина в ВОВ  (Прочитано 349515 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Beton
Гродненец
**

Репутация: +27/-0
Offline Offline

Сообщений: 170


Просмотр профиля
« Ответ #600 : 23 Март 2013, 20:21:19 »

Это АПК № 41 постройки 1941 года. Расположен он в опорном пункте № 2 второго узла обороны недалеко от мемориала заставе Кириченко.  Сооружение уникально тем , что в  нем сохранились части казематной пушки Л -17 образца 1940 года КБ Кировского завода ( ее еще называют л-11),  в частности маска орудия с броневой трубой, которая защищала ствол от попадания осколков и снарядов и противооткатная система  с люлькой. Еще механизм наведения пушки.Дот внесен в список историко-культурных ценностей Республики Беларусь.
Записан
chucky
Новенький


Репутация: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 8

Просмотр профиля
« Ответ #601 : 25 Март 2013, 12:53:35 »

большое спасибо!
Записан
Beton
Гродненец
**

Репутация: +27/-0
Offline Offline

Сообщений: 170


Просмотр профиля
« Ответ #602 : 25 Март 2013, 19:36:06 »

большое спасибо!
Может Вы chucky знаете правильная ли схема 3 -го узла обороны 68 Укрепрайона?

Что 5 опорный пункт расположен возле бояр - то это точно, про остальные не знаю
Записан
Nastulia
Гродненец
**

Репутация: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 98

Просмотр профиля Email
« Ответ #603 : 26 Март 2013, 22:48:10 »

ОП 3 и ОП 4 поменять местами и будет правильно. Насчет воспоминаний участников нужно быть осторожным. 27 - это АПК с огнем из крыла, сильно взорванный в ОП 5 (3 в 1941) за Новоселками. По-моему уже тут было его фото. 37 - ОПДОТ забетонированный, целый, но без вооружения, правда с хорошими полевыми укреплениями вокруг. За Новиками возле дороги. Они не могли поддерживать огнем 38 и 59. Скорей всего это был 99 ОПДОТ, сильно поврежденный. Он как раз в тылу и сектора обстрела его амбразур в сторону 38 и 59.   
Записан
Beton
Гродненец
**

Репутация: +27/-0
Offline Offline

Сообщений: 170


Просмотр профиля
« Ответ #604 : 27 Март 2013, 19:31:14 »

Спасибо! Вот на моем первом фото я так понимаю ОПДОТ № 37? Короб по дот 4 не установлен.
1


А вот на втором фото ОППК со следами боев. Расположен он недалеко от капонира № 59 прикрывал дрогу от Климовщизны и слепую зону 59-го с той же стороны от дороги.
Наверное это  дот №99 о котором Вы Nastulia писали или я его еще не обнаружил? Только вот сектора амбразур в сторону одного 59-го. В замешательстве
2

В тылу  капонира 59 и ОППК что на втором фото находится упрощенный дот

Записан
Nastulia
Гродненец
**

Репутация: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 98

Просмотр профиля Email
« Ответ #605 : 27 Март 2013, 21:54:12 »

Да, на первом фото 37 ОПДОТ. На втором ОППК 56, он прикрывал тыл 59 и 38 от дороги на Усово и Климовщизны.
Упрощенный на 2 амбразуры без установок - 11 ПДОТ (у). 99 ОПДОТ одноэтажный сильно поврежденный, он как раз прикрывал огнем тыл 59 и 38 т.е. составлял глубину обороны. Найти его достаточно сложно, сильно зарос.   
Записан
Beton
Гродненец
**

Репутация: +27/-0
Offline Offline

Сообщений: 170


Просмотр профиля
« Ответ #606 : 27 Март 2013, 22:03:58 »

Вот как все загадочно. Пропустил я 99.  Улыбка А он не взорван полностью?
НА схеме предположительно так:

Я так думаю что нужно следовать от 11 в сторону к 38- му на юго - запад
« Последнее редактирование: 28 Март 2013, 18:54:15 от Beton » Записан
miki
Гродненец
**

Репутация: +26/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 234


Я люблю Гродно!

Просмотр профиля Email
« Ответ #607 : 29 Март 2013, 09:01:13 »

Вот как все загадочно. Пропустил я 99.   А он не взорван полностью?НА схеме предположительно так:Я так думаю что нужно следовать от 11 в сторону к 38- му на юго - запад
если мне ме изменяет память, то он целый


Добавлено: 29 Март 2013, 09:16:07
могу сказать он точно целый - вот на 500 метровке
Записан
Beton
Гродненец
**

Репутация: +27/-0
Offline Offline

Сообщений: 170


Просмотр профиля
« Ответ #608 : 29 Март 2013, 17:44:30 »

ДА, вот оно как интересно. Будем искать. Улыбка Еще если продвигаться от 11-го на  северо-восток ( там большая вырубка леса), то наталкиваешься на котлован по ДОТ, предположительно упрощенный.
Только вот сколько точно в данном опорном пункте было построено сооружений? Думаешь что все обнаружил - а нет еще тебе сюрприз один   Улыбка
Записан
Nastulia
Гродненец
**

Репутация: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 98

Просмотр профиля Email
« Ответ #609 : 29 Март 2013, 19:43:38 »

Если считать, что стены стоят, то можно сказать, что целый, а если его внимательно рассмотреть, то окажется не такой то он и целый. Т.е. поврежденный в боях 1941 г. Координаты ГПС конечно есть, но поищите сами, так интересней. Он здорово заросший, придется полазить по кшакам. Кстати, котлованов там 2.
Записан
Beton
Гродненец
**

Репутация: +27/-0
Offline Offline

Сообщений: 170


Просмотр профиля
« Ответ #610 : 04 Апрель 2013, 10:18:38 »

Координаты ГПС конечно есть, но поищите сами, так интересней.
Подскажите пожалуйста примерно в какую сторону продвигаться от 11-го дота?

Строительство опорного пункта № 2 первого узла началось одним из первых в июне 1940 года. Поскольку возводились ОП 3 и ОП 4, то я предпологаю, что планировался и ОП № 1.
Успели забетонировать хоть один ДОТ в ОП 1 и где опорный пункт рапологался?
Вот на моей схеме:
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3490/-0
Offline Offline

Сообщений: 20266

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #611 : 04 Апрель 2013, 13:11:13 »

Успели забетонировать хоть один ДОТ в ОП 1 и где опорный пункт рапологался?
См. Личку
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Nastulia
Гродненец
**

Репутация: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 98

Просмотр профиля Email
« Ответ #612 : 04 Апрель 2013, 19:07:17 »

Нет, не успели, только нарыли котлованы, т.к. начали строить УО Iа и новый СУ 119 сформировали для строительства этого УО. Сил не хватило и времени.
Записан
Beton
Гродненец
**

Репутация: +27/-0
Offline Offline

Сообщений: 170


Просмотр профиля
« Ответ #613 : 04 Апрель 2013, 20:31:04 »

Так я и думал Улыбка
По поводу все того же загадочного для меня  ДОТа № 99. Он двухамбразурный? Такой же наверняка конструкции как и ОПДОТ № 326 что в ОП 3 УО 1.
На схеме Nastulia его расположение правильное будет?


Записан
Nastulia
Гродненец
**

Репутация: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 98

Просмотр профиля Email
« Ответ #614 : 05 Апрель 2013, 09:35:11 »

Да, он двухамбразурный ОПДОТ, одноэтажный, броневой короб ДОТ-4 выбит, внутри можно увидеть результаты подрыва. На схеме 2 дота показаны правильно. гпс координаты выслала в личку (не знаю только удачно ли)
Записан
Beton
Гродненец
**

Репутация: +27/-0
Offline Offline

Сообщений: 170


Просмотр профиля
« Ответ #615 : 08 Апрель 2013, 19:48:48 »

Подскажите пожалуйста Nastulia номера сооружений что на фотографиях. Расположены они в опорном пункте № 2 узла обороны № 2. Вот сколько точно в данном ОП было построено ДОТов ВЫ знаете? Я обследовал 11 объектов. Стоит ли искать еще...?

двухэтажный ОПДОТ на две ДОТ 4 и одну НПС - 3 ( возле 44 ОПДОТа )


одноэтажный ОПДОТ на одну ДОТ 4 и одну НПС - 3 ( рядом с ОПК № 45 )
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2013, 22:47:26 от Beton » Записан
Beton
Гродненец
**

Репутация: +27/-0
Offline Offline

Сообщений: 170


Просмотр профиля
« Ответ #616 : 14 Апрель 2013, 20:38:30 »

Васильев Иван Исаакович.
Служил я в 3 роте 9 опб. Батальоном командовал ст.лейтенант Жила. Наша рота находилась возле Августовского канала в ДОТах. Наш склад находился в большом костеле в Сопоцкино, а штаб располагался в белом домике недалеко от костела. 22 июня 1941г. у нас шел фильм "Суворов".
 На рассвете послышалась стрельба справа, со стороны первой заставы у д.Головенчицы, затем немного позднее – слева, от второй или третьей заставы. Но на нашем участке было пока спокойно.
Когда рассвело, к ДОТу подъехал на лошади ездовой Золотухин, привез боеприпасы и сообщил, что наша казарма сгорела и что убиты трое бойцов: Чешель, Забабурин и Гранкин. Сообщение это нас ошеломило. Когда мы разгружали боеприпасы и таскали их в ДОТ, неожиданно за каналом затрещали пулеметы и над головами у нас засвистели пули. Заканчивали разгружать под обстрелом, ползком, но, к счастью, потерь не понесли. Потом нам сообщили, что прорвавшихся к каналу немцев пехотинцы отбили. По соседству с нами располагался 213 СП, были наши подразделения и за каналом, копали противотанковый ров.
Через некоторое время, примерно в 10 часов, мы вдруг увидели отступавших из-за канала. Их набилось полным-полно в наши ДОТы, занятые и недостроенные. А потом немцы выкатили из-за деревьев орудия и начали вести по ДОТам огонь. Командира нашего ДОТа Бойцова Николая с нами не было, он находился в командировке, назначен начальником караула на артскладах в 4 крепостном форту. Оставшийся за него сержант Кузнецов отдал приказ открыть по немцам огонь и сам стал к орудию. Стрелять было плохо, так как из-за дыма и пыли мы почти ничего не видели на том берегу.
Но бой продолжался. В казематах стало трудно дышать из-за пороховых газов. Боеприпасы быстро таяли, а новых не подвозили. После полудня один немецкий снаряд угодил в амбразуру, из которой вел огонь Кузнецов. Было разбито прицельное приспособление, а сержанту осколком выбило глаз.
Когда солнце повернулось правее и стало светить нам сбоку, стрелять стало сподручнее, немцы стали видны. Я заметил на опушке леса одно их орудие и открыл огонь из своего «максима». Расчет был уничтожен и орудие прекратило огонь.
Часам к 4 дня немцы перестали нас обстреливать чего-то выжидая: может более тяжелых орудий, а, может и авиации. Мы отвели сержанта Кузнецова в 15 ДОТ, куда собирали всех раненых и где им оказывали помощь. Там находился военфельдшер Шаповалов.
На другой день вечером от командира батальона капитана Жилы пришел посыльный с распоряжением всем собраться в 017 ДОТе. Когда мы пришли, там уже было много бойцов из всех взводов роты. Поступил приказ соединиться со стрелковым полком и отступать к Неману.
Отходили мы к Неману по правому берегу канала вместе с батальоном 184 полка, копавшим ров у границы. Через Неман переправлялись под танковым огнем по понтонному мосту напротив большого села на том берегу с костелом.
Помню, когда переправились, заняли оборону на кладбище, где были памятники с красивыми статуэтками в виде ангелов. А к вечеру ушли оттуда в лес. На том берегу тоже были бои. Помню после одного боя сдались нам в плен немецкий военврач и медсестра. Что же было потом, когда мы отходили к Лиде, обо всем не опишешь и не расскажешь. Можно целую книгу написать...

Интересно про какой ДОТ вспоминал Васильев ?( номер )
Из сайта:
http://213sp56sd.ucoz.ru/publ
« Последнее редактирование: 30 Апрель 2013, 23:15:28 от Beton » Записан
Beton
Гродненец
**

Репутация: +27/-0
Offline Offline

Сообщений: 170


Просмотр профиля
« Ответ #617 : 22 Апрель 2013, 22:12:36 »

Сегодня посетил ОП № 1  второго узла обороны и ОП №2 первого узла обороны 68 Ура.
Нашел ОПДОТ № 99  ОП1 УО 2 . Принимал участие в боях. В перископную шахту была заложена взрывчатка, с целью уничтожить гарнизон ДОТа. Сильно поврежден.

Затем отправился на поиски ОППК № 55. Как писала Nastulia надо было следовать от 54 примерно на 150 метров в сторону "Климовщизны" . Как оказалось 55 совсем не полукапонир, а ОПДОТ одноэтажный на две амбразуры:

Либо данный ДОТ  не №55 и я пропустил ОППК?



Добавлено: [time]Втр 23 Апр 2013 16:53:20[/time]
Сектор пулеметной амбразуры 99 выходит в сорону 59 а орудийной в тыл ОППК № 56

Добавлено: [time]Втр 23 Апр 2013 19:01:36[/time]
два ОППК 39 и 55 и ПДОТ 54, который на самом деле никакой не тыловой, а на самом переднем крае северного рубежа обороны УО, о чем засвидетельствовал сам Мачулин и прикрывал дорогу от Климовщизну и мертвую зону двух полукапониров.
Значит я не 55 нашел, раз он должен быть  ОППК?
« Последнее редактирование: 23 Апрель 2013, 20:04:49 от Beton » Записан
Nastulia
Гродненец
**

Репутация: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 98

Просмотр профиля Email
« Ответ #618 : 23 Апрель 2013, 23:12:47 »

Нет, все правильно, Вы нашли 55, это я ошиблась, давно уже не была там.
Записан
Beton
Гродненец
**

Репутация: +27/-0
Offline Offline

Сообщений: 170


Просмотр профиля
« Ответ #619 : 24 Апрель 2013, 19:58:41 »

давно уже не была там.
А Вы во всех сооружениях 68 Ура на нашей территории побывали, какое их точное количество?
Записан
Beton
Гродненец
**

Репутация: +27/-0
Offline Offline

Сообщений: 170


Просмотр профиля
« Ответ #620 : 30 Апрель 2013, 23:03:00 »

 может кто посещал доты которые расположены прямо за границей  в Польше. На карте обвел красным цветом. Интересно узнать их сектора обстрела и тип.
Записан
Nastulia
Гродненец
**

Репутация: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 98

Просмотр профиля Email
« Ответ #621 : 01 Май 2013, 19:55:41 »

Это не в Польше, а нашей территории, но за системой. До границы еще с метров 800. Понятно, что попасть туда простому исследователю практически не возможно. Но... Один ОПДОТ, второй ОППК. Плюс котлован по-моему (пишу по памяти) еще одного ДОТ. Я думаю, что с задачей где какой тип и сектор обстрела Вы справитесь сами.
Записан
Beton
Гродненец
**

Репутация: +27/-0
Offline Offline

Сообщений: 170


Просмотр профиля
« Ответ #622 : 01 Май 2013, 23:05:48 »

Спасибо за помощь.
У меня пока только два варианта:

1

2

лиловый сектор - ДОТ - 4 (  45мм орудие )
красный сектор - НПС - 3 ( пулемет )

Добавлено: [time]Wed May  1 22:19:45 2013[/time]
Вот еще сегодня посетил ОП № 2  УО 2. Осмотрел ОПДОТ

 Кто знает его номер?
« Последнее редактирование: 01 Май 2013, 23:21:29 от Beton » Записан
Nastulia
Гродненец
**

Репутация: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 98

Просмотр профиля Email
« Ответ #623 : 01 Май 2013, 23:24:32 »

Типы сооружений определены правильно на первой схеме. А сектора - два полукапонира можно было бы заменить одним капониром, т.е. сектора их амбразур в противоположном направлении 180 градусов, а ДОТ прикрывает их мертвую зону и его сектора обстрела развернуть больше на запад.
Записан
Beton
Гродненец
**

Репутация: +27/-0
Offline Offline

Сообщений: 170


Просмотр профиля
« Ответ #624 : 05 Май 2013, 19:45:29 »

Вот такой интересный прямоугольной формы  бетонный объект я обнаружил  рядом с ДОТ.
Видны четыре штыря с резьбой для гаек.
 



У кого какие предположения для чего предназначался данный фундамент.
Записан
29td
Настоящий гродненец
****

Репутация: +126/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 724

PULSATE ET APERIETUR VOBIS

Просмотр профиля
« Ответ #625 : 05 Май 2013, 20:11:48 »

У кого какие предположения для чего предназначался данный фундамент.
предположу что для строительства?
возле фортов тоже подобное есть, и то же с болтами. там стояли камнедробилки и т.п.
Записан
Beton
Гродненец
**

Репутация: +27/-0
Offline Offline

Сообщений: 170


Просмотр профиля
« Ответ #626 : 05 Май 2013, 20:22:30 »

И я так думаю. Еще вокруг него много камней и в метрах 15 небольшие ямы
Это я такой художник:
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3490/-0
Offline Offline

Сообщений: 20266

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #627 : 05 Май 2013, 20:44:40 »

Типичные фундаменты от строителей. На них были и камнедробилки и бетономешалки и др. техника
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Beton
Гродненец
**

Репутация: +27/-0
Offline Offline

Сообщений: 170


Просмотр профиля
« Ответ #628 : 06 Май 2013, 21:01:07 »

На схеме четыре  ДОС относились к опорному пункту № 3 первого узла обороны?

Под номером 1:                                                                  Под номером 2:
             

Обозначенные под номерами 3 и 4 я еще не обследовал. Интересно было бы узнать оригинальную нумерацию указанных объектов Гродненского Укрепрайона для дальнейших полевых исследований.
Записан
⎷⎛уже не Лысенькой⎷⎛
PlayBoy и
Почетный гродненец
*****

Репутация: +169/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1068


S Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #629 : 08 Май 2013, 23:14:04 »

2Beton где вы такую карту взяли? хочу покатать в лесах под сапоцкином
Записан

Страниц  : 1 ... 19 20 22 23 ... 79 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,219 секунд. Запросов: 19.