|
Nastulia
|
Укрепрайоны т.н. "Линии Сталина" и т.н. "Линии Молотова" - это разные программы строительства. Для "Молотова" специально разрабатывалось казематное вооружение с учетом опыта чехословацких сооружений, поэтому амбразурные узлы будут совершенно разные. На "Сталина" такие начали строить в 1938 г. в новых опорных пунктах доусиления, но нигде не успели вооружить - граница переехала на запад. А фокус с танковыми башнями в 68 УРе таков, что по документам и по воспоминаниям они есть и в значительном количестве, а реально в поле их нет (по крайней мере на данный момент не обнаружены ни у нас, ни в Польше). В районе 99 второй котлован есть (лет 10 назад был), но он маленький, возможно его просто завалило деревьями и найти не так просто.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almer
|
А ведь танковые башни, в отличии от бронекоробов легче всего снять и увезти. И уж если немцы вырывали короба методом взрыва для переплавки, то башни (если они были) они в первую очередь должны были снять и увезти. Башня типа БТ-Т сама по себе в конструкции держалась не крепко и сорвать ее можно было зацепив обычным тягачем. Посему идею, что их в первую очередь сдернули-следует рассматривать.
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
Nastulia
|
С такой версией можно согласиться. Но башни устанавливались на бетонные основы, которые должны были бы сохраниться. Хотя бы одна. Возможно, просто засыпанные.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Beton
|
Возможно, просто засыпанные. Я тоже думаю, что их просто засыпали либо взорвали, а потом впоследствии засыпали В районе 99 второй котлован есть (лет 10 назад был), но он маленький, возможно его просто завалило деревьями и найти не так просто. Второй котлован будет рядом с котлованом № 100? Там действительно много поваленных деревьев и вообще все сильно заросло. Если не ошибаюсь, то от 99 планировалась потерна к доту №100. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Но башни устанавливались на бетонные основы, которые должны были бы сохраниться Если Доты умудряются закапывать, не взрывая, если они мешают аграриям, то и ПТОТ можно закапать. Я уже писал, что разговаривал с трактористом старожилом из Путришек, так он не один дот засыпал, вырывая большую яму рядом и просто опрокидывал его в неё. Если есть хоть примерные их координаты, можно поискать. Да и с местными старожилами нужно поговорить. Могу взять на себя эту задачу, если дадите хотя бы примерные места, где искать. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Almer
|
Установил тут один интересный бой состоявшийся около Гродно в августе 1944г.
Коротко суть такова, немецкий самолет обнаружили в районе Новоельни, оттуда гнали до Лиды, затем еле-еле догоняя тянулись за ним и атаковали до Гродно. Из-за отказа вооружения летчик решил применить таран, якобы достал немца, а сам сел на внужденную юго-западнее Гродно в районе деревни Патошки.... Вот по деревне-вопрос, видимо это транскрипция со старых польских карт, как эта деревня сегодня называется?
Интересно, что судя по всему таранил испанец.
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
sembat
|
Может Podlipki ? Podsudki?Pawelki? Pierozki?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 Май 2015, 20:42:11 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Almer
|
Я тут подумал, что для ПВОшника из Баранович, понятие "юго-западнее Гродно" может оказаться значительно дальше, чем мы это себе представляем. Во всяком случае не в радиусе 5-10 км.. а может еще дальше...
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
sembat
|
Так я и смотрел в радиусе 40 км от Гродно ...
Да и слишком далеко то же не может быть. Привязал бы тогда к близлежащему большому населённому пункту( Сокулка, Белосток, Одельск и т.д.)
Добавлено: 16 Май 2015, 19:09:51
Возле Сокулки есть Pucilki
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
Белостокское воеводство
Белостокский повет
гмина сельская Заблудов
Потока, деревня
...как бы юго-западнее Гродно
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almer
|
А вот это вполне может быть! спасибо
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
.....вписана лишком Ш......
а вообще, это родина одного из моих предков
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almer
|
Патоки, Патока? Один из предков или односельчане ничего не вспоминали о севшем самолете в августе?
Самолет потом увез автобат.
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
.....к сожалению нет, т.к. в это время оба жили в Михалово....
А с оставшимися знакомыми с той местности - связь утеряна.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almer
|
Михалово, то, которое около Скиделя на Немане? У меня там родственники жили
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
.....нет
Михалово (польск. Michałowo) — город в Польше, входит в Подляское воеводство, Белостокский повят. Имеет статус городско-сельской гмины. Занимает площадь 2,15 км². Население 3621 человек.
Статус города получил в 2009 году.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almer
|
По летной книжке этого испанца, место его вынужденной посадки-западнее д.Индура. Стало быть и искаженное название деревни около которой он сел, где-то там же. Однако очень уж его исказили, т.к. видимо прошло польское название через испанские уши, а потом пересказанное в штабе полка командованию, которое как поняло, так и записало название.
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
pessimist22
|
Интересно,а под Индурой были бои и как ее освобождали?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almer
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
pessimist22
|
Я имею ввиду 1941год-про освобождение уже понятно...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almer
|
Освобождение в 1941? Если "имеете ввиду", то излагайте вопрос так, что бы те, кто не имеет навыков чтения мыслей на расстоянии понимали о чем вы хотите спросить.
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
pessimist22
|
Спрошу проще,были ли ожесточенные бои с немцами в 1941году на территории Гродненского района?Или воевать там на тот момент было некому....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almer
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
dik2
Новенький
Репутация: +0/-0
 Offline
Сообщений: 5
|
Это или Гродно или Брест, броник ФАИ Это БА-20 |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Beton
|
22 июня 1941 года.Вечная память павшим бойцам 9-го и 10-го ОПАБов 68 Гродненского укрепленного района
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Сейчас переключил на канал "Перец". И вижу, что С 3 августа «ПЕРЕЦ» запускает в эфир самый масштабный и увлекательный документальный цикл о войне – «Великая победа»! Сижу, смотрю. Показывают карту, где на одной линии по горизонтали! сначала Брест, за ним правее - Гродно и немного севернее Гродно - Минск. И так несколько раз. Жаль не успел сфоткать. А на сайте этот цикл доступен для просмотра только на территории РФ. Но думаю и так поверите. И в конце передачи есть военные консультанты цикла...   |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
sembat
|
это Гродно ? Нет Есть это фото в лучшем качестве и с подписью: Начало боевых действий фашистской Германии против СССР. Литовская ССР. 1941 г. Автор съемки: не установлен. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Almer
|
Спешу поделиться новостью, сегодня получил от автора вот такую книгу "От Ятвези до Гонёнза", она посвящена 68 УР: вся книга-это воспоминания участников строительства и обороны УРа собранные автором с 80-х годов+дополнение как я понял из книги Макеевой, но с существенными уточнениями.
Книга вышла в Украине за счет автора, договорился выкупить 10-15 книг, у меня есть возможность забрать их из Киева, поэтому пишите тут или в личку кому книга нужна. Книга действительно очень и очень ценная. По стоимости пока не знаю как получиться с передачей из Киева, но уверен, что цена в итоге будет приемлемой.
Насколько я понял вообще в природе существовало три архива переписки с ветеранами боев под Гродно, это Макеевой, архив Шапиро-на основе которого Д.Егоров написал книгу "Разгром западного фронта", и вот этот-третий архив где десятилетиями собирались воспоминания УРовцев и пограничников.
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
: 1 ... 35 36 38 39 ... 79 Далее» Вниз