следующая тема »

[11 Август 2025, 03:05:28]

Новости, реклама:

[11 Август 2025, 03:05:28]

Новости, реклама:

[CarmiSs@]

а бездетным кто пенсию оплачивает?

а они всю жизнь платя взносы в ФСЗН не заслужили пенсию?
Добавлено: 22 Май 2017, 13:15:15

так пенсионеры

нет
пенсионеры как раз государству не нужны
раньше старики были полностью на иждивении детей, либо в монастырях век доживали, как в доме престарелых
а теперь у нас неправильная система пенсий
платят работающие отработавшим
при большом проценте пенсионеров получается слишком тонкий слой масла по бутерброду
выход только страховые пенсии, но не с нашей стабильной экономикой 

Щас же,моему нужна тока я

у твоего мужа замечательная мама 
Добавлено: 22 Май 2017, 14:16:43

Родителей люблю, но чем они могут быть мне НУЖНЫ?..

поговорить,я  своих люблю как людей, как друзей
побыть вместе, это приятно


Добавлено: 22 Май 2017, 15:21:46И вообще, у нас общество зависло как-то, мы не богатые страны запада, где можно нанять нянь-филлипинок и пойти на работу в 6 ребёнкиных месяцев, или вообще большой доход позволяет и 4 детей воспитать, и старость хорошо провести. и в то же время мы не Восток, где пятеро детей будут в старости тебя кормить-поить.
У нас же родил, время на выращивание потратил, а на пенсии сам, мил друг, выкручивайся, хорошо, если дети на ноги встали к тому моменту.

[Лена ск]

чем они нужны?   
Ну вот у меня мама в другой стране, папа умер давно.
Родителей люблю, но чем они могут быть мне НУЖНЫ?.

все мы разные
но очень надеюсь, что своим детям я буду именно нужна

[НеЯ]

чем они нужны?   
Ну вот у меня мама в другой стране, папа умер давно.
Родителей люблю, но чем они могут быть мне НУЖНЫ?.

все мы разные
но очень надеюсь, что своим детям я буду именно нужна

Зависит от того, что вы в слово "нужна" вкладываете.
Добавлено: 22 Май 2017, 16:37:21CarmiSs@, у меня двоюродная сестра в стране, где декоет до 6 ребенкиных месяцев. Дальше на работу - ребенка в детский сад. При 2х рабртающих родителелях няня очень накладно.

[CarmiSs@]

НеЯ пусть едет к нам тогда обратно 

[НеЯ]

НеЯ пусть едет к нам тогда обратно 

Она не наша ,)
В ее стране резеденства отпуск 6 мес, а там, где работает - нет его, кажется, или еще меньше.

[МДА-ма]

Так никто не просит нам наш материнский труд оплачивать, и дома я тоже не собираюсь сидеть, хотя при соответствующем доходе мужа не отказалась бы, буду работать и налоги платить, просто пытаюсь донести, что при 4-5 и т.д. декретах невозможно выработать норму страхового стажа в 20 лет, исходя из этого, могли бы просто снизить эту норму  мамам на пару лет, или хотя бы многодетным мамам.

[Lolka :)]

только потеряв родителей по настоящему осознаешь, что и в 30-40 лет они очень-очень нужны

чем они нужны?  :- 
Ну вот у меня мама в другой стране, папа умер давно.
Родителей люблю, но чем они могут быть мне НУЖНЫ?..

странный вопрос
а ты своей маме не нужна?тебе твои дети нужны? а ты своим детям до какого возраста будешь нужна?

родные и близкие люди нужны . в трудные минуты. в радостные моменты....
Добавлено: 22 Май 2017, 17:39:39

Так никто не просит нам наш материнский труд оплачивать, и дома я тоже не собираюсь сидеть, хотя при соответствующем доходе мужа не отказалась бы, буду работать и налоги платить, просто пытаюсь донести, что при 4-5 и т.д. декретах невозможно выработать норму страхового стажа в 20 лет, исходя из этого, могли бы просто снизить эту норму  мамам на пару лет, или хотя бы многодетным мамам.

разве?
в 22 закончил вышку, пошел работать.
даже если 5 декретов взять, то это 3*5=15 лет. 22+20+15=57 лет. как раз пенсионный возраст.

[B.Sun]

А рожать начинать я так понимаю после 30? Или когда?
Это я про математику эту

[Lolka :)]

А рожать начинать я так понимаю после 30? Или когда?
Это я про математику эту

так я ж написала про после  22
если во время учебы родить, то вообще хорошо

[B.Sun]

А рожать начинать я так понимаю после 30? Или когда?
Это я про математику эту

так я ж написала про после  22
если во время учебы родить, то вообще хорошо

Там просто написано что после учебы пошел работать, и я как то восприняла это как нормально работать, специалистом стать, а не на пару месяцев)))

[Lolka :)]

А рожать начинать я так понимаю после 30? Или когда?
Это я про математику эту

так я ж написала про после  22
если во время учебы родить, то вообще хорошо

Там просто написано что после учебы пошел работать, и я как то восприняла это как нормально работать, специалистом стать, а не на пару месяцев)))

ну тут каждый выбирает сам себе стезю
но лично мое мнение - мама с 5 детьми, и сидящая каждый декрет по 3 года дома, хорошим специалистом навряд ли будет

[Ягадка А5]

по итогу оказывается, что страховой стаж не заработали. И узнается это случайно

У нас все нормативные правовые акты - законы, указы, постановления и т.п. - в свободном доступе. Увеличение пенсионного возраста и страхового стажа обсуждалось неоднократно и достаточно бурно везде. Можно было хотя бы раз за это время выделить 15 минут на прочтение первоисточников, чтоб не было сюрпризов.

при 4-5 и т.д. декретах невозможно выработать норму страхового стажа в 20 лет

Читайте внимательно - при 5 и более детях страховой стаж уменьшается. Речь только о том, что мамы с 4 детьми какбэ в пролёте - ни к умным, ни к красивым.

Хотя математика доказывает возможность выработки страхового стажа и с 5 детьми даже при получении вышки:

в 22 закончил вышку, пошел работать.
даже если 5 декретов взять, то это 3*5=15 лет. 22+20+15=57 лет. как раз пенсионный возраст.

[НеЯ]

А рожать начинать я так понимаю после 30? Или когда?
Это я про математику эту

А почему нет?
Крепко стоишь на ногах, не зависишь не от кого.

Очень странно, что "нужность" родителей рассматривается с точки зрения опопры и материальной помощи.

[CarmiSs@]

Так они сами себе заработали пенсию или их работающие им платят?

круговая порука, сначала ты платил, теперь тебе
раз ты не платил, то и тебе не будут

Другое дело, что при такой системе пенсия мамы с 3-мя детьми будет ниже, чем у женщины с одним ребёнком или без детей.

[Ягадка А5]

пенсия мамы с 3-мя детьми будет ниже, чем у женщины с одним ребёнком или без детей.

С чего вдруг? Она ж, пенсия, не только от количества детей зависит.

[НеЯ]

пенсия мамы с 3-мя детьми будет ниже, чем у женщины с одним ребёнком или без детей.

С чего вдруг? Она ж, пенсия, не только от количества детей зависит.

Серьезно
Вот это открытие....
Добавлено: 22 Май 2017, 18:36:48А ваще... с нашей системой, самое надежное - пачка в сейфе. У свекрови с ее дурным стажем пенсия в районе 300рэ, у деда мужа, который все по должностям и оклад был уууух! - в этом же районе.

[izolda]

Какая от такой мамы польза для общества и государства?

мать растит здоровых (физически и психически) граждан этой страны. даже если она родила детей "для себя".

Это она молодец, за это ей почет, уважение и пособие целых 3 года 
Добавлено: 22 Май 2017, 18:28:35А разговор был про то что многодетная мама устает больше чем работающая, а пенсия с гулькин нос. Так пенсию не за усталость начисляют. Мужик может  много лет возле леса лопатой озеро копать, для всех. И можно говорить, что он тяжело работает и устает, так что ему тоже пенсию платить?
Добавлено: 22 Май 2017, 19:29:02Пример так себе, но в целом я про это

[CarmiSs@]

пенсия мамы с 3-мя детьми будет ниже, чем у женщины с одним ребёнком или без детей.

С чего вдруг? Она ж, пенсия, не только от количества детей зависит.

  С того, что страховой стаж меньше, на шесть лет целых

[Ягадка А5]

пенсия мамы с 3-мя детьми будет ниже, чем у женщины с одним ребёнком или без детей.

С чего вдруг? Она ж, пенсия, не только от количества детей зависит.

  С того, что страховой стаж меньше, на шесть лет целых

А если у нее зарплата в 2 раза больше? Или ты про случай прочих равных условий? Тогда так и пиши. 

[tanuhas]

Странные разговоры о степени усталости. Можно иметь одного ребёнка и заниматься им больше, а следовательно и уставать, чем многодетная мама с 4 детьми. Все в разных условиях живут:кому-то родители помогают, кому-то муж(даже с готовой и уборкой), а кто-то сам и дом, и ребёнка, и работа. И даже если не помогает никто, то степень усталости все равно разная. Кто-то чуть не генеральную уборку каждый день делает и обед из 3 блюд, а кто-то в общепите обедает и не грузится.

[izolda]

вот интересный феномен. в по-настоящему социальноориентированных странах женщины тоже обесценивают труд других женщин? или это только специфика стран бывшего соцлагеря. потому что у полек тоже такие наезды есть

Почему обесценивают? я думала мы про логику начисления пенсий говорим, а вы похоже путаете соленое с твердым.
Многодетная мать, родившая и воспитывающая достойных людей, конечно же заслуживает всеобщего уважения и поддержки от государства. И даже наше нищее государство находит средства на пособия, долгий декрет, различные социальные льготы и т.п.
Но согласна, денег много не бывает, особенно в больших семьях, а во всем винить правительство и депутатов так это вообще у нас в крови 

[НеЯ]

вот интересный феномен. в по-настоящему социальноориентированных странах женщины тоже обесценивают труд других женщин? или это только специфика стран бывшего соцлагеря. потому что у полек тоже такие наезды есть

Почему обесценивают? я думала мы про логику начисления пенсий говорим, а вы похоже путаете соленое с твердым.
Многодетная мать, родившая и воспитывающая достойных людей, конечно же заслуживает всеобщего уважения и поддержки от государства. И даже наше нищее государство находит средства на пособия, долгий декрет, различные социальные льготы и т.п.
Но согласна, денег много не бывает, особенно в больших семьях, а во всем винить правительство и депутатов так это вообще у нас в крови 

Ну так вроде она, в первую очередь, для себя это делает, нет?

[Lolka :)]

вот интересный феномен. в по-настоящему социальноориентированных странах женщины тоже обесценивают труд других женщин? или это только специфика стран бывшего соцлагеря. потому что у полек тоже такие наезды есть

Почему обесценивают? я думала мы про логику начисления пенсий говорим, а вы похоже путаете соленое с твердым.
Многодетная мать, родившая и воспитывающая достойных людей, конечно же заслуживает всеобщего уважения и поддержки от государства. И даже наше нищее государство находит средства на пособия, долгий декрет, различные социальные льготы и т.п.
Но согласна, денег много не бывает, особенно в больших семьях, а во всем винить правительство и депутатов так это вообще у нас в крови 

Ну так вроде она, в первую очередь, для себя это делает, нет?

и в первую, и во вторую, и вообще
Кто-то из женщин рожает вопреки своему желанию и не осознавая своей ответственности?

[НеЯ]

Я, честно, не понимаю почему я должна восхищаться, тем у кого 3-4-10 детей? Почему я должна восхищаться их трудом?
Правильно написала Оля, кто-то с 1 ребенком пашет в 3 раза больше. Вы сами выбрали такой путь, сами решили, что дети и семья для вас важней работы. При чем тут все остальные, в том числе, и правительство? Вроде, все для себя рожают, а потом начинается и то не так, и там не додали, и там обделили.

Добавлено: 22 Май 2017, 20:59:12

в по-настоящему социальноориентированных странах женщины тоже обесценивают труд других женщин?

а это уже демарш со знаменем "я многодетная" 

А это самое любимое у многих многодетных "яжемать!".

Добавлено: 22 Май 2017, 21:59:42

вот интересный феномен. в по-настоящему социальноориентированных странах женщины тоже обесценивают труд других женщин? или это только специфика стран бывшего соцлагеря. потому что у полек тоже такие наезды есть

Почему обесценивают? я думала мы про логику начисления пенсий говорим, а вы похоже путаете соленое с твердым.
Многодетная мать, родившая и воспитывающая достойных людей, конечно же заслуживает всеобщего уважения и поддержки от государства. И даже наше нищее государство находит средства на пособия, долгий декрет, различные социальные льготы и т.п.
Но согласна, денег много не бывает, особенно в больших семьях, а во всем винить правительство и депутатов так это вообще у нас в крови 

Ну так вроде она, в первую очередь, для себя это делает, нет?

и в первую, и во вторую, и вообще
Кто-то из женщин рожает вопреки своему желанию и не осознавая своей ответственности?

В том числе и за свою пенсию

[Lolka :)]

Я кстати помню рассказы бабушки, которой дети зарабатывали трудодни. Подробностей не помню. Но работали они на каких-то посильных их возрасту работах, которые шли в зачет бабушке. А было их 5 в семье

[B.Sun]

Я кстати помню рассказы бабушки, которой дети зарабатывали трудодни. Подробностей не помню. Но работали они на каких-то посильных их возрасту работах, которые шли в зачет бабушке. А было их 5 в семье

И это круто что работали.
Правда лучше б они зарабатывали собственную копеечку.

[ms.kate]

У нас все нормативные правовые акты - законы, указы, постановления и т.п. - в свободном доступе. Увеличение пенсионного возраста и страхового стажа обсуждалось неоднократно и достаточно бурно везде. Можно было хотя бы раз за это время выделить 15 минут на прочтение первоисточников, чтоб не было сюрпризов.

По-моему, это уже идет расчет. Т.е. перед беременностью сесть и все просчитать "выгодно не выгодно". Во время своей третьей беременности всем запретила что-либо узнавать, льготы и т.д. Я просто ждала ребенка.

[НеЯ]

Virta, я уважаю их выбор
А все остальное: понимать, принимать, помогать, восхищаться и т.д. оставляю за собой

[ms.kate]

По-моему, это уже идет расчет. Т.е. перед беременностью сесть и все просчитать "выгодно не выгодно"

это нормально - просчитать,всё,что можно просчитать

Нет ну я прсчитала, руки есть, голова есть, работа есть, аборт делать не буду. Сделаю все от меня зависящее. А вот получу ли я квартиру, и т.д. даже не думала. Вообще не люблю спорить на тему многодетности, т.к. вопрос "чем твои трое лучше моих двоих" ставит меня в тупик, и я сразу начинаю себя чувствовать "наглой многодетной".

[НеЯ]

т.к. вопрос "чем твои трое лучше моих двоих" ставит меня в тупик, и я сразу начинаю себя чувствовать "наглой многодетной".

А это уже последствия нашей "социально ориентированности"