следующая тема »

[08 Август 2025, 12:06:50]

Новости, реклама:

[08 Август 2025, 12:06:50]

Новости, реклама:

[Канопушка]

Мифы и легенды? Тогда и Иисус - миф.

Вы же сами и написали: ключевое слово здесь - верить.

[Sneics]

Вы не верите, что Атлантида была Мифы и легенды? Тогда и Иисус - миф.

Но так оно и есть.

[Шакья]

Но так оно и есть.

Для Вас так и есть. Но Ваше понимание жизни - это только Ваша правда, но не Истина.

Добавлено: 03 Май 2012, 23:26:33

Вы же сами и написали: ключевое слово здесь - верить. Подмигивающий

Любая вера должна базироваться на знании. Знание становится внутренним убеждением только при личном переживании. Ну, самый простой пример : Вам тысячу раз будут говорить другие, как хорошо или тяжело иметь ребёнка. Вы будете в это верить или не верить, но только тогда, когда у Вас появится свой ребёнок, и Вы лично  переживёте боль родов, радость материнства, желание заботиться о малыше, любовь к нему - только тогда Вы можете с уверенностью сказать : "Да, я ЗНАЮ, что такое быть мамой и иметь малыша". Возможно, Вы в это верили и раньше, но Ваша вера была основана на чужих мыслях, эмоциях, словах, то есть Вы НЕ ЗНАЛИ, Вы это НЕ ПЕРЕЖИЛИ, Ваша вера не была внутренней убеждённостью, основанной на личном опыте, личном впечатлении. Понимаете, о чём я? И это убеждение основывается не на информационно-интеллектуальном уровне, а на духовном переживании.

[Канопушка]

Любая вера должна базироваться на знании.

Вера базируется на знании?    Вера базируется на внутреннем субъективном убеждении, не требующем доказательств. А знание - на проверенных практикой фактах.
 Вы убеждены, что роды это болезненный процесс, основываясь на рассказах других - это вера, а родили сами - это знание.
 

Понимаете, о чём я? И это убеждение основывается не на информационно-интеллектуальном уровне, а на духовном переживании.

Вы на каком уровне убеждены что Земля круглая?

[Шакья]

Вы на каком уровне убеждены что Земля круглая?

Мы с Вами говорим о разных вещах. То, что Земля круглая - можно убедиться, например, по фотографиям из Космоса. )

Добавлено: 04 Май 2012, 14:46:24

Вера базируется на знании?

Вера должна быть знанием, хотя церковь предпочитает, чтоб вера слепо принималась на её мёртвых догмах.

[Канопушка]

Вера должна быть знанием,

Понятие веры просто теряется. 
 

Мы с Вами говорим о разных вещах. То, что Земля круглая - можно убедиться, например, по фотографиям из Космоса. )

И это будет знанием.    "на информационно-интеллектуальном уровне", как Вы выразились. 

[Шакья]

И это будет знанием.  Улыбка  "на информационно-интеллектуальном уровне", как Вы выразились.

И я же об этом) Наш мозг устроен так, что он ЗНАТЬ может только то, что находится в сфере его подчинения - материальный мир. Мозг по роду своему не способен воспринимать информацию духовного уровня, он её просто не понимает, он её критикует, хочет подогнать под свои рамки, он просто так устроен, он - инструмент материального мира. Ощутить нежность, проявить героизм, подарить любовь может только дух - это его сфера. У рассудка и духа - совершенно разные задачи. Но они должны работать вместе, сообща, они должны дополнять друг друга, а не воевать друг с другом, как сегодня у большинства людей. Люди сегодня забыли, что они по сути - существа духовного происхождения, а тела - это только инструмент для проживания на земле, в материальном мире. А человек построил свою жизнь так, что главными стали потребности тела, а не духа. То есть, тело - слуга духа, сегодня стало хозяином. Это очень большая дисгармония, от этого страдает и сам человек, и весь мир. Человек сам закрыл себе выход к Свету, подчинившись рассудку и велениям рассудка. Поэтому сегодня и гибнет наша больная, сожранная человеком, Земля...

[Канопушка]

 Во-первых, понятие "дух" уже само по себе субъективно. Вы вынуждены верить в вещи о которых говорите, просто потому, что они не материальны, а, следовательно, не могут быть подтверждены фактами и прямыми наблюдениями. Так же можно считать, что "дух" это следствие работы мозга, тысяч и тысяч нервных окончаний. 

Поэтому сегодня и гибнет наша больная, сожранная человеком, Земля...

Ничто не вечно. Когда-то "умрет" и Солнце. 

[Шакья]

Во-первых, понятие "дух" уже само по себе субъективно. Вы вынуждены верить в вещи о которых говорите, просто потому, что они не материальны, а, следовательно, не могут быть подтверждены фактами и прямыми наблюдениями. Так же можно считать, что "дух" это следствие работы мозга, тысяч и тысяч нервных окончаний. 

Поэтому сегодня и гибнет наша больная, сожранная человеком, Земля...

Ничто не вечно. Когда-то "умрет" и Солнце. 

Только что дала Вам ответ в другой теме... Материалисты, как с Вами сложно... Вы пытаетесь всё засунуть в рамки, оценить, раскритиковать, доказать, Вы сами не понимаете, какой части жизни Вы себя лишаете, видя мир только через призму мозга... Это всё равно как всю жизнь сидеть в собственной квартире и доказывать всем, что за её пределами больше ничего нет...

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Знаете почему Иисус взял себе в ученики простых людей, а не книжников и фарисеев (то есть, священнослужителей и толкователей Писания того времени, хотя, по логике, они должны быть ближе к Богу) ? Потому что у простых людей простая, открытая душа, она восприимчива для духовной информации, их душа просто и естественно вбирает в себя то, что давал им Иисус - без критики, без требований доказательств... У человека очень изощрённый мозг, он не даёт духу принять естественным образом то, что духу предназначено. Если Вы не знаете, то Архангел Люцифер был послан Богом к людям именно как Учитель, как правильно использовать свой мозг в материальном мире. Мозг - наилучший инструмент для проживания в материальном мире, сложнейшая система, способная просчитать и посчитать всё. То, что сегодня всё повернулось так, что человек потерял чистую восприимчивость и всё подвергает критике и анализу, говорит только о том, что Люцифер добился своей цели - он всё-таки заставил человека подчиниться своему рассудку. Люцифер - умнейшее существо, играющее на людских пороках, умеющее преподнести нужную информацию так, что она заглотнётся и даже не отрыгнётся, а ещё и примется человеком как "манна небесная".
В Нагорной проповеди "Блаженны нищие духом, ибо их будет Царствие Небесное" - неточность перевода, потому что "блаженны простые духом" - это правильный перевод. Ещё "Будьте как дети!" - то есть, будьте непосредственны, восприимчивы, чисты, просты. Ведь маленькие дети принимают информацию от родителей за чистую монету, не критикуя, не оценивая, не анализируя, маленькие дети, которые ещё не включили свой мозг, чтоб оценивать, правы или не правы их родители...

Добавлено: 04 Май 2012, 15:56:35

Так же можно считать, что "дух" это следствие работы мозга, тысяч и тысяч нервных окончаний.  Улыбка

Тело умрёт, умрёт и мозг вместе с телом... А дух продолжает жить, воплощаться в другие тела, развиваться и зреть, как всё в этом мире, подчинённом Божественным Законам. Дух - это не "нервные окончания"... Дух - это самостоятельная единица, воплощающаяся в теле для того, чтоб осознать себя как личность в итоге. Почему Вы всё хотите вместить только в тело? Это же просто временная одежда, люди меняют одежду, машины, квартиры... Дух меняет тела...

[Tau55]

Вы сами не понимаете, какой части жизни Вы себя лишаете, видя мир только через призму мозга...

Что заставляет вас рекламировать вашу способность познавать мир через другие мягкие полушария?

[Шакья]

Что заставляет вас рекламировать вашу способность познавать мир через другие мягкие полушария? Улыбка

Ещё один "юморист"... Люди, которые слишком загружены своими драгоценными полушариями, обычно реагируют так :
1. Высмеивают.
2. Гнобят.
3. Приписывают к поклонникам Люцифера.
4. Бесятся и плюются слюной во все стороны.

Пройдено, не смешно, не трогает.

[Sneics]

Что заставляет вас рекламировать вашу способность познавать мир через другие мягкие полушария? Улыбка

Ещё один "юморист"... Люди, которые слишком загружены своими драгоценными полушариями, обычно реагируют так :
1. Высмеивают.
2. Гнобят.
3. Приписывают к поклонникам Люцифера.
4. Бесятся и плюются слюной во все стороны.

Пройдено, не смешно, не трогает.

Не, ну с п.1 я согласен. Скажем прямо-с клоунов и положено смеяться. Они для этого и существуют. Но приписывать их к поклонникам вымышленных мифических персонажей....Гнобить...Просто люди думают что у вас еще остались другие полушария и не теряют надежду до них достучаться. Откуда ж им знать что они давно опустились в мягкие...

[svv]

Тело умрёт, умрёт и мозг вместе с телом... А дух продолжает жить, воплощаться в другие тела, развиваться и зреть, как всё в этом мире, подчинённом Божественным Законам

Даже Иисус родился несмышлёным младенцем и только потом развивался и зрел и быть бы ему Маугли, если бы не людское воспитание.

[Шакья]

Даже Иисус родился несмышлёным младенцем и только потом развивался и зрел и быть бы ему Маугли, если бы не людское воспитание.

Иисус никогда не был бы Маугли, потому что в Он - частица Бога и пришёл из Божественного, в отличие от человеческого духа, который пришёл из Духовного царства. Всё, что Он говорил и чему учил - Он брал из самого Себя, а не из человеческих учений и религий.

Добавлено: 05 Май 2012, 00:06:23

Не, ну с п.1 я согласен. Скажем прямо-с клоунов и положено смеяться. Они для этого и существуют. Но приписывать их к поклонникам вымышленных мифических персонажей....Гнобить...Просто люди думают что у вас еще остались другие полушария и не теряют надежду до них достучаться. Откуда ж им знать что они давно опустились в мягкие...

Когда человек что-то не догоняет, ему проще это погнобить, то есть, спустить до своего уровня). Что Вы постоянно и демонстрируете, дорогой пересмешник)

[coolasm]

Иисус никогда не был бы Маугли, потому что в Он - частица Бога и пришёл из Божественного, в отличие от человеческого духа, который пришёл из Духовного царства. Всё, что Он говорил и чему учил - Он брал из самого Себя, а не из человеческих учений и религий.

Ну, если учесть, что он был раввином, то поверьте, он учился у вполне осязаемых людей, и да - это было образование, а не отсебятина, ему пришлось хорошенько проштудировать Тору и Талмуд.

[Шакья]

Ну, если учесть, что он был раввином, то поверьте, он учился у вполне осязаемых людей, и да - это было образование, а не отсебятина, ему пришлось хорошенько проштудировать Тору и Талмуд.

Не штудировал Он Тору и Талмуд, не был Он в Индии и Тибете... Неужели Сыну Бога нужно выучивать какие-то человеческие книжки? Вы понимаете, насколько принижаете Его величие, пытаясь сравнять Сына Бога с обычным человеком? Иисус Сам был Словом, воплощённым Божьим Словом. На Тайной Вечере, когда Он раздавал своим ученикам хлеб и вино, Он говорил : "Вот как вы все хлеб и вино принимаете в свои тела, так примите Меня - Слово Бога - в свои души". Иисус - это Истина, а Истине не нужно учиться у людей...

Добавлено: 05 Май 2012, 00:24:18Крест (равносторонний) - это символ Истины. Крест из лучей, лучащийся Крест, который рисуют на иконах, который есть на рясах у священнослужителей (но не тот, на котором распят Иисус) - это есть Истина в её первозданной форме. Ведь всё имеет форму, любое содержание нуждается в оформлении, чтоб мы понимали это содержание. Форма Истины - это лучащийся равносторонний Крест. Дух человеческий может обрести спасение только в познании или знании Божественной Истины, то есть, жизни по Божественным Законам.
Раз спасение заложено только в Истине, это значит, что Крест, то есть Истина - и есть спасающий Крест, или Крест Спасителя.
А раз это Крест Спасителя, то Спаситель и есть для человечества Истиной, Словом, плотью и кровью, о которых говорил Иисус.
Только знание Истины и Пути, заключённом в Ней, может избавить дух человеческий от нынешнего его помрачения и заблуждения, перестроив его нынешнюю суть и вознеся к Свету...
Поэтому сказал людям Сын Божий, что дОлжно им, взяв Крест, идти за Ним, то есть, принять Истину и жить по Ней. Суметь влиться в Законы Творения, учиться точно понимать их и только во Благо использовать эти Законы в их самостоятельном действии.
Но что же вновь сотворил ограниченный человеческий рассудок из этого простого и естественного факта? Нежеланное ни Богу, ни Сыну Божьему учение о страдании! "Нести свой крест" - любой понимает это как безропотное покорение своей несчастной судьбе, мол, "на всё Воля Божья, смирись, терпи и страдай, неси свой крест..."
А ведь это полностью ложный путь, он нисколько не созвучен тому пути, что указал Иисус, а наоборот, он уводит подальше от Воли Божьей, которая ведёт лишь к радости, а совершенно не к страданию. Совершенно не к страданию...

[coolasm]

Не штудировал Он Тору и Талмуд, не был Он в Индии и Тибете... Неужели Сыну Бога нужно выучивать какие-то человеческие книжки? Вы понимаете, насколько принижаете Его величие, пытаясь сравнять Сына Бога с обычным человеком?

Наверняка, если Вас спрсить, знакомы ли Вы с текстом библии, Вы ответите, что знакомы, как бы ответило 99% верующих, которые путают чтение книги с ее наличием дома. Ведь в этой, самой покупаемой книге, достаточно ясно говорится о том,что Иисус был раввином. Да и кто бы ему позволил вести проповеди в иудейских храмах, не будь он раввином?

[Шакья]

coolasm
Спасибо за автопортрет, понравился. Все человеческие названия - еврей, раввин, рыбак, фарисей - всего лишь человеческие. Иисус родился среди евреев всего лишь потому, что НА ТО ВРЕМЯ еврейская нация была самая высокодуховная нация на земле. Как Вы не хотите понять, что Иисусу не надо было изучать человеческие книжки : Божественное СТАНЕТ изучать то, что придумали сотворённые люди! Да зачем Ему это? Он же - Бог! Он САМ всё знает, Он несёт это в Себе!

[coolasm]

Как Вы не хотите понять, что Иисусу не надо было изучать человеческие книжки

Судя по Вашим рассуждениям Вы пытаетесь его копировать, не призновая "человеческих книжек". Вы же смогли себя убедить, что чтение книг занятие неблагодарное, если есть атасрал из которого можно черпать знания, ну или на худой конец про многое сняты фильмы или даже целые сериалы.

[Шакья]

Судя по Вашим рассуждениям Вы пытаетесь его копировать, не призновая "человеческих книжек". Вы же смогли себя убедить, что чтение книг занятие неблагодарное, если есть атасрал из которого можно черпать знания, ну или на худой конец про многое сняты фильмы или даже целые сериалы.

Теперь по-русски, пожалуйста).

Добавлено: 05 Май 2012, 15:07:39

чтение книг занятие неблагодарное

Чтение ХОРОШИХ книг человеку просто необходимо, дорогой оппонент. Чтение развивает воображение, фантазию,  лексикон, учит думать... Иисусу не нужны были книги, которые писали люди, вот в чём дело. Не надо перекидывать мои слова, что я вообще чтение отрицаю. И, судя по Вашей грамотности, Вам бы классику почитать...

[Sneics]

Иисус родился среди евреев всего лишь потому, что НА ТО ВРЕМЯ еврейская нация была самая высокодуховная нация на земле.

Полный абзац. На то время евреи были полукочевым стадом. Именно они укантропупили потом самого Иисуса, если помните. Напомнить кто кричал "распни его"? Эта "высокодуховная" нация забивала неверных жен камнями, приподносила в "дар" богу трупы животных, абсолютное большинство из них были неграмотны. Это было скопище дикарей, не более. На то время оплотом цивилизации и культуры был Рим.

 

Вы же смогли себя убедить, что чтение книг занятие неблагодарное, если есть атасрал из которого можно черпать знания

Опа! Как же я не догадался! А я все про гугл...

[Шакья]

Полный абзац. На то время евреи были полукочевым стадом. Именно они укантропупили потом самого Иисуса, если помните. Напомнить кто кричал "распни его"? Эта "высокодуховная" нация забивала неверных жен камнями, приподносила в "дар" богу трупы животных, абсолютное большинство из них были неграмотны. Это было скопище дикарей, не более. На то время оплотом цивилизации и культуры был Рим.

Евреи на то время были самой духовно развитой нацией, как бы Вы ни считали сегодня. Именно Моисею Бог дал скрижали с заповедями. Вы смотрите внешне, видите только буквальное, Вы не умеете видеть то, что не только снаружи. Римская империя, кстати, не удостоина была таких почестей от Бога. Есть люди, стремящиеся к Свету, евреев таких было больше. Есть люди, падающие во тьму, евреев таких было меньше. У римлян было наоборот.

Кстати, хотите ещё повод излить из себя яду? Биологическим отцом Иисуса был римский воин Креолус. Ну, погнали...

[Канопушка]

Кстати, хотите ещё повод излить из себя яду? Биологическим отцом Иисуса был римский воин Креолус. Ну, погнали...

А почему Вы решили, что все Ваши откровения из астрала должны восприниматься как Истина? Вы что, мессия? 

[Sneics]

Биологическим отцом Иисуса был римский воин Креолус. Ну, погнали...

Не Креолус, а Пантера, римский легионер, наставивший "рога" Иосифу.

Вообще Иисус был при жизни наследником еврейского престола, из древнего царского рода. Никакой бог никакого чрева там не оплодотворял, т.к. иначе не приводилась бы вся эта родословная, которая закончилась бы на Иосифе. Наши верующие, как обычно, не имеют ни малейшего понятия о значении слова "мессия". Была у господина Иисуса жена, пытался он взять свой по наследному праву престол, т.е. стать мессией, но не стал им. Казнили. Как государственного преступника. Потом на эту историю налепили религиозную составляющую и понеслась...Хотя эти белые нитки прут из этой сказки со всех сторон. Но сейчас модно прикинуться слепым...Переключить полушария, так сказать на более мягкие...  

[Шакья]

А почему Вы решили, что все Ваши откровения из астрала должны восприниматься как Истина? Вы что, мессия?  Смеющийся

А почему Вы решили, что моя информация из астрала? Астрал, кстати, самый ближайший к земному уровень, информация из него мало чем отличается от земной.
Я не мессия, не учитель, не гуру, я просто человек, который много лет искал, начиная со всяких магий, оккультизмов, кастанед и тому подобного... Постепенно это привело меня к Богу (но не в церковь, не в религию, не в секту, не в конфессию), а потом я нашла то, что искала. Это было в 97 году. Поверьте, всё это много проверялось и перепроверялось, но ничуть не поколебало мою убеждённость. Каждый день я наблюдаю, как права та информация, которая пришла ко мне. Я бы могла сказать Вам где и как это найти, посмотреть, почитать, но я так много раз это делала для других, что поняла : это САМО должно найти Вас, если оно Вам нужно. Вы не примете это, если оно будет дано Вам просто так, со стороны. Как не принимаете крошечные кусочки здесь, тем более, не примете целое. Это не плохо и не хорошо, это просто данность, это Ваш путь. А то, что я нашла - истинно, можете считать как хотите, но это, извините, так. Что я могу поделать. Вы не представляете, как приятно встречать единомышленников, и я бы не сказала, что их мало) Можно сказать, что я сама по себе, но есть общий фундамент, который нас объединяет - Бог.

[Sneics]

А собственно почему бы нам не проверить на практике утверждение некоторых товарищей с более мягкими полушариями о том, что их метод эффективнее? Чую сейчас нас поразят глубиной мысли и выводов...Итак:

Смысл жизни - осознать себя как личность и жить в Божественных Законах.

Вопрос. Нахрена мне эти промежуточные цели? Мы заканчиваем первый класс чтобы пойти во второй. А второй чтобы пойти в третий...А третий....Это промежуточные цели. Конечная цель-получить образование и специальность для последующего трудоустройства. Назовите конечную цель. Нахрена мы все вообще живем? Конечная цель какова? "Жить в божественных законах"-это не цель. Можно спросить-какова цель жизни в божественных законах и т.д. Надеюсь я не слишком сложно сформулировал вопрос? Какова конечная цель существования человека?
Добавлено: 05 Май 2012, 17:33:41Мда....Ответа пока не дождался....Делаю перерыв, не теряя надежды....Пойду в танчики популяю со школотой что ли...
Добавлено: 05 Май 2012, 19:48:40Не, я не понял! А где?? В смысле откровения и пояснения дилетантам по вопросу смысла жизни? Жду, жду....Я счас за пивом так пойду, а с допингом я вообще, понимаешь....короче лучше не надо...

[La-kinia]

Какова конечная цель существования человека?

Для Вас лично имеет смысл только Вашей жизни. Какая разница зачем живут остальные? ведь каждый человек вкладывает свой смысл в свою же жизнь.

coolasm
На счет книжек... Человек при желании может работать в себе и без книжек - задавая себе вопросы и ища на них ответы сам. Тогда лучше осознает ответы, получая свой опыт. Но можно конечно искать и в книжках, там чужой опыт описан. Который безусловно может натолкнуть на верную мысль, только так цепочка дольше.

Канопушка
По этимологии слово "вера" означает : "ве" - веди, или знание, "ра" - свет,т.е знание света. Так что вера и знание все таки очень похожий несут смысл.

Шакья
Почему для Вас так важно донести и рассказать всем о том что Вы узнали и чем живете?

Иисус никогда не был бы Маугли, потому что в Он - частица Бога и пришёл из Божественного, в отличие от человеческого духа, который пришёл из Духовного царства.

А разве душа человека это не частица Бога?

На счет Иисуса вообще странно... Разве кто-то что-то может сказать точно о нем? Ведь вы же все знаете, что написать можно что угодно в какой угодно книге, найти даже факты подтверждающие якобы что-то (ведь кто ищет тот всегда находит), но будет и книга которая это все опровергает и преподносит свои варианты и понимания. Не думаю что об Иисусе написано для того чтобы сидеть и рассуждать правда какой-либо факт о нем или нет.

[Шакья]

Нахрена мне эти промежуточные цели?

Это конечная цель. Вам это пока не грозит.

[Канопушка]

Я не мессия, не учитель, не гуру, я просто человек, который много лет искал, начиная со всяких магий, оккультизмов, кастанед и тому подобного..

О, теперь Вы меня успокоили. Раз Вы обычный человек, как и остальные семь миллиардов, то нет никаких причин воспринимать всю эту выплескиваемую здесь смесь оккультизма и религии с чистой наивностью. Стало быть,вполне естественны сомнения и критическое восприятие.  

Канопушка
По этимологии слово "вера" означает : "ве" - веди, или знание, "ра" - свет,т.е знание света. Так что вера и знание все таки очень похожий несут смысл.

ВЕРА. Общеслав. индоевроп. характера (ср. лат. verus "истинный", авест. var "верить", нем. wahr "верный" и т. д.). Скорее всего, суф. производное от той же основы, что и лат. venus "любовь", готск. wēns "надежда". Первоначальное значение — "истина, правда > клятва, присяга" (в верности, истинности), затем — "вера, уверенность".

http://slovari.yandex.ru/%D1%8D%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%20%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B0/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/

[Sneics]

Нахрена мне эти промежуточные цели?

Это конечная цель. Вам это пока не грозит.

Вот оно. Вы не понимаете даже самого главного. Жить в божественных законах и т.д. Нахрена? Я хочу сказать цель этой жизни в законе в чем? Я даже не предполагал что вы сольетесь на самом первом этапе. Вот и все ваше понимание. Вы даже не можете ответить на элементарный вопрос - какой смысл в жизни в этих законах.