|
Grodvic
|
 |
« : 06 Июнь 2008, 13:10:32 » |
|
Почти каждый человек когда-нибудь в своей жизни задумывается о смысле жизни. Состоит ли он в том, чтобы усердно работать, улучшить условия своей жизни, обеспечить семью и затем, может быть, прожив 70—80 лет, умереть и навечно отойти в небытие?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
Каким образом эта тема связана с атеизмом?   |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Grodvic
|
Каким образом эта тема связана с атеизмом? Цитата: "Интересный вопрос. Смысл жизни в том, чтобы получить как можно больше радости от этой жизни. Избавиться от страданий. Достичь сатори. З.Ы. И не превращать смысл жизни в страдание в ожидании "спасения". (Unforgiven) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
Это был лишь ответ на провокацию. Обычно люди путают смысл жизни и цель. На этом их можно "ловить" в разговоре. В психологии "Смысл жизни" и "Бог. Вопросы мироздания" это разные нейрологические уровни. Поэтому, имхо, оффтоп. |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Grodvic
|
Сегодня в западных и восточных странах многие люди считают, что главная цель в жизни — приобретение материального имущества. Они убеждены, что тогда жизнь становится счастливой и приобретает смысл. Но что думают люди, которые уже материально богаты?
Бывший президент США Джимми Картер заявил: «Мы обнаружили, что приобретение вещей и их потребление не удовлетворяет нашей потребности в смысле... Накопление материальных вещей не может заполнить пустоту жизни тех, у кого нет уверенности и цели».
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
Ещё раз прошу не путать цель и смысл.
|
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Unforgiven
|
О смысле жизни много думал я, поверьте…
И осенило вдруг ночное одиночество:
- Жизнь – как сиденье в Интернете:
И смысла нет, и уходить не хочется…
|
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Grodvic
|
О смысле жизни много думал я, поверьте…
И осенило вдруг ночное одиночество:
- Жизнь – как сиденье в Интернете:
И смысла нет, и уходить не хочется… Действительно ли так важно узнать истинную цель жизни? Психиатр Виктор Франкл на это отвечает: «Старание найти смысл жизни является главной мотивирующей силой в человеке... Я не побоюсь сказать, что в мире не существует более действенной помощи для выживания даже в самых ужасных условиях, чем знание, что твоя жизнь имеет смысл». |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Shantel
|
|
« Ответ #8 : 21 Октябрь 2008, 00:14:08 » |
|
Мне видится смысл жизни во взращивании своей души до такого уровня, когда ей позволено будет перейти в иную, высшую реальность. Мне кажется, что только сильная душа, познавшая и пронесшая в себе истинную любовь, открывшая бесконечные горизонты-просторы истинных знаний, может сохранить свое существование после смерти, (смерть - "мера", смерить...) Ведь никакая энергия не возникает из ниоткуда и не исчезает вникуда. Я верю в силу мысли, в силу веры и чувства. Я считаю, только любовь и вера укрепляет наши корни в бытие. А иначе мы просто скользим по поверхности... Таят смыслы... меркнут души...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
breeker
Гродненец
 Репутация: +5/-3
 Offline
Пол: 
Сообщений: 136
Здорово!!!
|
|
« Ответ #9 : 22 Октябрь 2008, 00:07:03 » |
|
Эх, знать бы точно, что надо делать, чтобы спасти душу. А то как слепые котята соваемся туда-сюда.
|
|
|
|
|
Записан
|
It is a big idea: A new world order !!!
|
|
|
|
Bitzer_SV
Гость
|
Смысл этой жизни : 1) для атеистов - вырастить сына, построить дом, посадить дерево и "сыграть в ящик" (конец жизни) 2) для христиан, мусульман и др. верующих - рай (эта жизнь - подготовка к следующей жизни в виде ангелов) 3) для сектантов (типа сатанисты и др.) - ад (тоже подготовка к следующей жизни в виде бесов, чертей и тд)  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Arconas
Гость
|
Смысл этой жизни : 1) для атеистов - вырастить сына, построить дом, посадить дерево и "сыграть в ящик" (конец жизни) 2) для христиан, мусульман и др. верующих - рай (эта жизнь - подготовка к следующей жизни в виде ангелов) 3) для сектантов (типа сатанисты и др.) - ад (тоже подготовка к следующей жизни в виде бесов, чертей и тд) Во, давно хотел спросить, а что христианские души в раю делают? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Bitzer_SV
Гость
|
живут  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Arconas
Гость
|
живут Так и в аду по слухам жить можно... Bitzer, серьёзно, чем в раю этом занимаются спасённые души? Что-нибудь полезное делают? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Bitzer_SV
Гость
|
в аду - существуют после тюрьмы поймёшь |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Arconas
Гость
|
в аду - существуют после тюрьмы поймёшь Ответа, значит, нет. Ну и ладно, все свободны. P.S. и чего только в этот загробный рай столько людей стремится?... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
P.S. и чего только в этот загробный рай столько людей стремится?... Замануха... В казино тоже многие ходят... И им "обещают" огромные выигрыши... |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Arconas
Гость
|
P.S. и чего только в этот загробный рай столько людей стремится?... Замануха... В казино тоже многие ходят... И им "обещают" огромные выигрыши... Есть разница - в казино выигрывают, это факт; а о том, что в христианском раю будет жуть просто как здорово, никаких достоверных сведений нет. Более того, никто из христиан не может толком сказать, что в этом раю творится, и почему туда следует стремится. Ну, а про то, что само существование загробного рая вместе с каким-нибудь богом как бы не совсем доказано, смысла напоминать не вижу... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
I'm looking for a man who knows the rules of the game... ©
Ты ж не спрашиваешь у создателей Квейка почему в игре CTF нужно обязательно захватывать флаг. Таковы "правила игры". Принимать или не принимать - это уже твоё дело, но правила останутся правилами...
|
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Arconas
Гость
|
I'm looking for a man who knows the rules of the game... ©
Ты ж не спрашиваешь у создателей Квейка почему в игре CTF нужно обязательно захватывать флаг. Таковы "правила игры". Принимать или не принимать - это уже твоё дело, но правила останутся правилами...
Совсем не понял аналогии. В "квейке" вроде всё понятно: захватил флаг - выйграл игру. А причём тут христианский рай? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
То же самое. Попал в рай - выиграл игру. А может быть неистинная концовка (как в первом Сталкере ) - попал в ад. Но правила менять нельзя ведь. Т.е. весь смысл - увидеть стрекозу... |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Arconas
Гость
|
То же самое. Попал в рай - выиграл игру. А может быть неистинная концовка (как в первом Сталкере ) - попал в ад. Но правила менять нельзя ведь. Т.е. весь смысл - увидеть стрекозу... В общем, я лучше в "квейка" поиграю. :о) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
В общем, я лучше в "квейка" поиграю. :о) Ага. А будет желание - почитай: Эрик Берн "Игры, в которые играют люди. Люди, которые играют в игры." Многое станет понятно по заданному тобой вопросу. |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
pruzhin
|
О смысле жизни много думал я, поверьте…
И осенило вдруг ночное одиночество:
- Жизнь – как сиденье в Интернете:
И смысла нет, и уходить не хочется… Действительно ли так важно узнать истинную цель жизни? Психиатр Виктор Франкл на это отвечает: «Старание найти смысл жизни является главной мотивирующей силой в человеке... Я не побоюсь сказать, что в мире не существует более действенной помощи для выживания даже в самых ужасных условиях, чем знание, что твоя жизнь имеет смысл». Походу смысл в жизни в постоянном его поиске , дабы этот смысл не исчез . |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Shantel
|
Смысл этой жизни : 1) для атеистов - вырастить сына, построить дом, посадить дерево и "сыграть в ящик" (конец жизни) 2) для христиан, мусульман и др. верующих - рай (эта жизнь - подготовка к следующей жизни в виде ангелов) 3) для сектантов (типа сатанисты и др.) - ад (тоже подготовка к следующей жизни в виде бесов, чертей и тд) Во, давно хотел спросить, а что христианские души в раю делают? Мне кажется, с нашими земными мерками рассуждать чем бы это в раю позаниматься как минимум глуповато... Ну, скажем, представляем мы райскую идиллию: голубые небеса, пушистые облачка, розочки-цветочки, крылатые качели - и далее по тексту, кто во что горазд. Пофантазировали мы так расчудесненько, а потом подумали: ой, а как же я тут в раю без моего брата/свата и тд. - а его уж точно не пропустят, ибо грешен. Что делать, ведь без него моя райская жизнь уже не так расчудесна, как того заслуживает райское пребывание. Вывод: человечество должно быть спасено, как единое тело-душа. Степень вероятности: минусовая. Рассуждаем далее. Может, рай не есть то, что мы можем понять на данном этапе нашего существования? (следуя исключительно земным меркам) Может, это совершенно иной уровень и ипостасия нашей души? То, к чему я должен прийти именно в земной жизни, следуя условиям этого квеста. Как можно пройти квест? Первый вариант: следуя заповедям. Второй вариант: попытаться проникнуть в программу квеста, чтобы переписать ее по собственному усмотрению. Воля вольному) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
Shantel, родилось тут несколько вопросов. Так что не обессудь, если разобью товё сообщение на отдельные цитаты. Обещаю стараться не искажать общий смысл. Мне кажется, с нашими земными мерками рассуждать чем бы это в раю позаниматься как минимум глуповато...
Возможно и глуповато, но ведь всё, как известно, познаётся в сравнении. А кроме этих самых "земных мерок" сравнивать-то в общем-то и не с чем. Так? Так! А это значит, что какими бы глупыми, с твоей точки зрения, эти рассуждения не выглядели, живым людям по данному вопросу остаётся одно из двух: либо рассуждать "земными мерками", либо не рассуждать вообще. Лично я, считая себя существом всё-таки разумным, предпочитаю первое... Вот и возникают вопросы о том, на кой xep в этот рай вообще нужно стремится? Что там делать-то? Ну, скажем, представляем мы райскую идиллию: голубые небеса, пушистые облачка, розочки-цветочки, крылатые качели - и далее по тексту, кто во что горазд.
Во именно, что "кто во что горазд". В церквях, например, детей охмуряют тем, что в раю будет дoxpeна света, а они сами после смерти будут какими-то непонятныыми ангелами и при этом они будут неустанно петь хвалебные песни богу, и при этом очень радоваться. Хороша картинка, не правда ли? Пофантазировали мы так расчудесненько, а потом подумали: ой, а как же я тут в раю без моего брата/свата и тд. - а его уж точно не пропустят, ибо грешен. Что делать, ведь без него моя райская жизнь уже не так расчудесна, как того заслуживает райское пребывание.
Да это ладно. Слышал, одна девочка жутко расстроилась и послала далеко всё это райское бытие вместе с богом, когда узнала, что она после смерти не сможет в рай взять с собой своего любимого хомячка. Вывод: человечество должно быть спасено, как единое тело-душа.
И главный вопрос: в чём заключается само спасение человечества? От чего и для чего его надо спасать? А в чём это райское пребывание собственно Может, рай не есть то, что мы можем понять на данном этапе нашего существования? (следуя исключительно земным меркам)
Да, может, но в любом случае это ничего не меняет. Христиане стремятся попасть в рай -это факт. А судя по твоим словам, они не знают, к чему собственно они стремятся. Замкнутый круг получается. Может, это совершенно иной уровень и ипостасия нашей души?
Тоже может, но этого никто не знает. Так что зачем вводить в рассуждения избыточные категории? То, к чему я должен прийти именно в земной жизни, следуя условиям этого квеста. Как можно пройти квест? Первый вариант: следуя заповедям. Второй вариант: попытаться проникнуть в программу квеста, чтобы переписать ее по собственному усмотрению. Воля вольному)
Ага, только сначала надо ответить для себя на вопрос, _зачем_ нужно этот, как ты говоришь, квест проходить? Какой мотив этого действия?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Mr.Punk
|
|
|
|
|
|
Записан
|
На вкус и цвет товарищей нет! |
|
|
|
Shantel
|
Черноярец, во-первых, хочу со всей искренностью поблагодарить за столь подробный разбор моего сообщения, с удовольствием отвечу на все возникшие вопросы. Говоря о "земных мерках", я, скорее, имела в виду "приземленные мерки", т.к. не считаю, что человек не вправе рассуждать о пободных величинах и вводить те самые "избыточные категории". Напротив, человек испокон веков задавался (и небезуспешно) метафизическими вопросами, ответы на которые он не может получить исключительно эмпирическим путем. Я считаю, что все ответы даны человеку, нужно только уметь найти их. Лично мне близка философия Канта, Л.Н. Толстого, которые (каждый своим путем) приходят-таки к Богу и к пониманию веры, как необходимейшего звена в развитии человеческой души. Таким образом, рассуждения о Рае не только возможны, но и необходимы, если не подходить к вопросу примитивно. Что касается того, в чем заключается спасение человечества, - так именно в этом "попадании в Рай" и заключается. Только я бы обозначила "спасение", как готовность души к переходу в новую, высшую реальность. Мотив квеста прост: (повторюсь) взрастить свою душу для готовности вступления в новый квест, либо быть низверженным в небытие. Для чего все эти квесты нужны - это и мне интересно, по сему решила добросовестно проходить их. А если серьезно, то минимально задумываясь о смысле мироздания, нужно учитывать, во-первых, неизменную человеческую тягу к познанию, во-вторых, то, что познание окружающего мира не ограничивается пятью огранами чувств - нам дан гораздо более богатый спектр ощущений (чувства веры, любви, интуиции и т.д.), в-третьих, то, что уводит от пути к Богу в конечном итоге оборачивается бессмысленным времяпрепровождением (возьмем, скажем, грех чревоугодия: ну, объелся ты до "дальше некуда" и что потом?), и, в-четвертых, мне кажется, чувство чистоты (душевной, да и вообще любой) выше и приятней любых утех тела. За сим, вижу смысл в следовании чистому пути. Вот в кратце то, что я, собственно, хотела поведать.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Mr.Punk
|
Че за ГОН??  |
|
|
|
|
Записан
|
На вкус и цвет товарищей нет! |
|
|
|
Grodvic
|
Во, давно хотел спросить, а что христианские души в раю делают?
Многие религиозные деятели утверждают, что цель жизни — вести правильный образ жизни, и тогда после смерти душа такого человека пойдет на небо и останется там навечно. Но если Бог задумал, чтобы люди жили на небе как ангелы, почему же он тогда сразу не сотворил их такими? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
