Loader
|
|
« : 22 Май 2008, 19:59:56 » |
|
Ну-ка, православные братья и сестры! Давайте здесь собирать истории и методы борьбы с нашими грехами и страстями...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alconafft
|
Первое оружие - не пить...как вспомню вчерашний день, все заповеди нарушены по 10 раз
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lelee
|
ага, и не курить а еще - не есть и не спать, и не работать
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Bitzer_SV
Гость
|
Еда, сон и работа - грехами не являются Главное - без фанатизма
|
|
« Последнее редактирование: 24 Май 2008, 14:08:26 от Bitzer_SV »
|
Записан
|
|
|
|
esf
Гродненец
Репутация: +35/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 192
0-1
|
Я вчера слушал аудиолекцию профессора Осипова А.И. , и вот есть у него такие слова интересные: "Грех - это не нарушение воли Господина (БОГА), а нарушение человеческого естества природы." 8-)
|
|
« Последнее редактирование: 24 Май 2008, 20:23:32 от esf »
|
Записан
|
|
|
|
Loader
|
А кто какие молитвы читает, если возникают неблагочестивые мысли?
Недавно слышал историю, как священник залетел в храм с криком "Я победил". Все на него посмотрели с очень удручающим видом и спросили "Кого тыпобедил?". он сказал: "Я грех в себе победил". Его тогда сильно зауважали. История реальная, но где происходила, не могу знать
|
|
|
Записан
|
|
|
|
shim
|
Так. раскрываю свои наблюдения за собой Если наступает легкое желание попить пивка, то: - немного поубеждать, что это мне не нужно - выпить воды( много ) Если есть сильная привязанность к какому-то виду еды: - опять же попереубеждать себя , что это глупо - поесть (обычно, без обжираловки, можно даже чуть меньше чем обычно) - съесть, что что очень нравится PS надеюсь смысл передал достаточно ясно PPS объемы каждый выбирает индивидуально
|
|
|
Записан
|
Ночь, а что прийдет за ней? С чем я глаза отркою? (Atoll Nerat)
Я готов с утром новым Жизнь с начала начинать... &nb
|
|
|
esf
Гродненец
Репутация: +35/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 192
0-1
|
А кто какие молитвы читает, если возникают неблагочестивые мысли?
Недавно слышал историю, как священник залетел в храм с криком "Я победил". Все на него посмотрели с очень удручающим видом и спросили "Кого тыпобедил?". он сказал: "Я грех в себе победил". Его тогда сильно зауважали. История реальная, но где происходила, не могу знать Грех так сразу победить нельзя. Он может затаится и вродебы как уже побежден, но такое высказывание, что "я победил грех" святые отцы называют "ПРЕЛЕСТЬЮ", что значит "ОБМАН". Обманчивые чувства, ониже греховные, возникают по нашей гордости и самомнению, как будто я уже достиг какого-то урованя святости и уже можно расслабиться. Это проделки ИСКУСИТЕЛЯ.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Loader
|
Так. раскрываю свои наблюдения за собой Если наступает легкое желание попить пивка, то: - немного поубеждать, что это мне не нужно - выпить воды( много ) Если есть сильная привязанность к какому-то виду еды: - опять же попереубеждать себя , что это глупо - поесть (обычно, без обжираловки, можно даже чуть меньше чем обычно) - съесть, что что очень нравится PS надеюсь смысл передал достаточно ясно PPS объемы каждый выбирает индивидуально По-моему, самое главное - это просто не думать о том, что тебя может соблазнить...ведь вина в грехе мыслям нашим принадлежит...не всегда правда
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ZaraZa
Гродненец
Репутация: +23/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 297
Нет времени на медленные танцы.............
|
Где-то вот читала историю: один инок молил Бога о том, чтоб Он послслал ему дар врачевать людей. Помогло, научился. Он на радостях сообщил об этом своему духовнику (или старцу), на что старец ответил: "Ты откажись от этого дара, попроси лучше Господа, чтоб он дал тебе дар ВИДЕТЬ СВОИ ГРЕХИ". По-моему, это очень важное видение. Мы часто находимся в состоянии ПРЕЛЕСТИ - не убил, не украл, не наблудил, значит безгрешен, в чем мне еще каяться... Мне, например, очень не хватает этого дара ВИДЕТЬ СВОИ ГРЕХИ. Вот как собачка - понимаю, что окутана грехами (но не убила, не украла, не курю, не пью, не блужу...), а как исповедоваться :-?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Loader
|
Где-то вот читала историю: один инок молил Бога о том, чтоб Он послслал ему дар врачевать людей. Помогло, научился. Он на радостях сообщил об этом своему духовнику (или старцу), на что старец ответил: "Ты откажись от этого дара, попроси лучше Господа, чтоб он дал тебе дар ВИДЕТЬ СВОИ ГРЕХИ". По-моему, это очень важное видение. Мы часто находимся в состоянии ПРЕЛЕСТИ - не убил, не украл, не наблудил, значит безгрешен, в чем мне еще каяться... Мне, например, очень не хватает этого дара ВИДЕТЬ СВОИ ГРЕХИ. Вот как собачка - понимаю, что окутана грехами (но не убила, не украла, не курю, не пью, не блужу...), а как исповедоваться :-? Ты возьми почитай исповедь оптинских старцев, там как раз все грехи возможные перечислены. Ведь те, которые ты перечислела - лишь малая часть...это можно найти либо в книге "Блаженны плачщие" либо в книге архимандрита Крестьянкина "Опыт пастроения исповеди"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ZaraZa
Гродненец
Репутация: +23/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 297
Нет времени на медленные танцы.............
|
Да есть у меня список всевозможных грехов, пример построения исповеди (такой список, кажется, есть на стенде во Владимирке). И подписаться практически автоматически под ним я могу на 90%. Но ведь покаяние должно идти изнутри. И грешим мы каждую секунду. Вот это как пронять, прочувствовать? Это сложно даже опытным давно воцерковленным христианам. Помните, как в фильме "Остров" архиерей раскаялся перед о.Ататолием в маловерии, в том, что еще привязан к земным благам (к сапогам и одеялу)? И эти грехи помог ему понять о.Анатолий. Казалось бы, они (грехи) лежали на поверхности, тем более у духовного лица, у инока да на острове. А где ж нам, грешным мирянам, так суметь? Это постоянный труд и опыт. Или дар видения. Есть же примеры глупейшие - "на велосипеде каталась" и т.п. . Это только священника улыбнет
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DruziK
|
а по-моему каждый из нас знает большинство своих грехов, вот только исправлять их все как-то время нету: все отговорки - то на потом, да на потом..... и каешься, а потом все равно делаешь и еще больше потом душу червь грызёт
|
|
|
Записан
|
|
|
|
XYon
Новенький
Репутация: +2/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 3
Закрытый рот помогает сохранить зубы!
|
По моему чтобы лучше видеть собственные грехи надо более внимательно прислушиваться к собственным ощущениям по поводу тех или иных событий своей жизни, поступков, возникающих эмоций и в каждом конкретном случае задаваться вопросом: чего в этом поступке (желании и т.д.) и мотивах его побудивших было больше эгоизма,гордости, раздражения, корысти или всёже истинная подоплека поступка более позитивна и находится в согласии с духом христианских заповедей, хотя конечно в повседневной жизни отследить эти моменты получается далеко не всегда... Но тут как говориться ищите и обрящете. Вот такой-вот размышлизм.
|
|
|
Записан
|
Забавно слушать спор интеллигентов в прокуренной застольной духоте, всегда у них идей и аргументов чуть больше чем потребно правоте.
|
|
|
esf
Гродненец
Репутация: +35/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 192
0-1
|
А вы попробуйте для начала просто жить по совести. Но только по настоящей совести, а не по придуманным принципам. У всех совесть одинакова, и закон совести тоже одинаков. Покм мы не научимся хоть отчасти слушаться свою совесть, ни о каком раскаянии, ни о каком духовном росте не может быть и речи.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
shim
|
Как говорили св. отцы, внимайте себе... т.е. будьте в постоянном внимании, что вы делаете....
|
|
|
Записан
|
Ночь, а что прийдет за ней? С чем я глаза отркою? (Atoll Nerat)
Я готов с утром новым Жизнь с начала начинать... &nb
|
|
|
ZaraZa
Гродненец
Репутация: +23/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 297
Нет времени на медленные танцы.............
|
Вот и замкнутый круг - не украл, не убил....... И совесть, кажется, чиста... Есть у меня знакомая бабуля глубоковерующая, даже на грани фарисейства. Так она была в ужасе от того, что я пошла на занятия аэробикой - там и музыка с непонятным содержанием слов, возможно от лукавого, да и обнаженные телеса при переодевании могут вызвать мысли нехорошие, и зависть, и искушения и пр, и пр. Вот и еще поведаю историю. Исповедовалась женщина, так... "захожанка", как говорят священники. И опять: "не грешна - не убила, не украла...." Батюшка зовет алтарника:"Поди передай, чтоб звонили в колокола." -" ??" -"А к нам святая пришла, без грехов..."
|
|
|
Записан
|
|
|
|
LuminoPhor
Гродненец
Репутация: +8/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 84
|
А кто какие молитвы читает, если возникают неблагочестивые мысли?
Господи, помилуй! Ещё больше нравиться греческий оригинал "Кирие, элеисон". Так как тогда более понятен смысл молитвы: слова елей (масло) и милость (любовь) одного корня в греческом, а масло во времена возникновения молитвы использовалось (и сейчас используется, например, масло чайного дерева, оливковое масло) в медицине как антисептическое средство. В свете вышесказанного эта краткая молитва звучит как прошение к Господу об оказании любви и исцелении всяких ссадин и царапин на сердце, которые могут приносит эти самые мысли. Во-вторых, не на все мысли стоит обращать внимание, иногда полезнее просто улыбнуться и сказать про себя "надо же, какая дурь иногда лезет в голову" . Подробнее и красивее об этой краткой молитве и о молитве вообще можно прочитать в книге митрополита Антония Сурожского "Молитва и жизнь". http://www.metropolit-anthony.orc.ru/mol_jizn/a_main.htm
|
|
|
Записан
|
А может быть, разбить окно и окунуться в мир иной, где солнечный рисуя свет живет художник и поэт... (К. Никольский)
|
|
|
Bitzer_SV
Гость
|
У всех совесть одинакова Батюшка, Вы ничего не попутали?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
shim
|
У всех совесть одинакова Батюшка, Вы ничего не попутали? вначале тоже мне показалось, что это не так... но так как идеал совершенства один на всех то и голос совести, который ведет нас к этому идеалу один и тот же. (просто у какждого совесть находится в различных стадиях сна )
|
|
|
Записан
|
Ночь, а что прийдет за ней? С чем я глаза отркою? (Atoll Nerat)
Я готов с утром новым Жизнь с начала начинать... &nb
|
|
|
Loader
|
У всех совесть одинакова Батюшка, Вы ничего не попутали? вначале тоже мне показалось, что это не так... но так как идеал совершенства один на всех то и голос совести, который ведет нас к этому идеалу один и тот же. (просто у какждого совесть находится в различных стадиях сна ) А мне кажется, что нужно просто разграничивать, где голос Лукавого, а где голос сатаны...ведь очень часто мы слушаем не совесть нашу (хотя она нам 100 раз подсказывает, что мы ошибаемся), а лукавого сатану...ведь человек может даже только подумать просто о чем-то неблагочестивом, как тут же это искушение начинает расти...развен не так? И если мы нашу совесть во время не послушаем, последствия могут быть необратимы...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
XYon
Новенький
Репутация: +2/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 3
Закрытый рот помогает сохранить зубы!
|
А мне кажется, что нужно просто разграничивать, где голос Лукавого, а где голос сатаны...ведь очень часто мы слушаем не совесть нашу (хотя она нам 100 раз подсказывает, что мы ошибаемся), а лукавого сатану...
Так в том то и проблема: множество людей уже абсолютно не способны отделить действительно собственные мысли от мыслей навязанных им лукавым более того они принимают навязанные им чувства и желания за свои собственные а зачастую и относятся к ним с большим доверием чем к подлинно своим ощущениям. А что касается "голоса" совести то во многих как мне кажется он "звучит" настолько тихо что его абсолютно не слышно и при этом такие люди не испытывают никакого дискомфорта по этому поводу...
|
|
|
Записан
|
Забавно слушать спор интеллигентов в прокуренной застольной духоте, всегда у них идей и аргументов чуть больше чем потребно правоте.
|
|
|
esf
Гродненец
Репутация: +35/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 192
0-1
|
Вот поэтому-то христианство и учит любви. Ведь только по отношению к другому человеку мы можем увидеть свои недостатки, то ложное направление, по которому мы идем. Наш ближний является своеобразным зеркалом, через которое мы испытываем свои мысли, желания и чувства. Любовь - это самопожертвование, и лукавый не переносит надух такого отношения. Вот сдесь-то и появляется возможность победить Лжеца. Если мы относимся к другому человеку из корысти к себе, то мысли (в остовном направлении) будут лукавыми, и наоборот - если от всего сердца желаем помочь человеку, как самому себе (возлюби ближнего, как самого себя), то и все наше внутреннее расположение к этому человеку будет согласно нашему внутреннему закону, т.е. совести. 8-)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Loader
|
Мне мой духовник говорил, что если искушение настолько сильно, что никак не можешь преодалеть, тогда нужно заниматься физической работой до тех пор, пока усталость не начнет преобладать над мыслями твоими...например, можно просто интенсивно поприседать...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
●Alisa●
|
САмая Лучшая борьба С грехами-Совесть.Если она у человека Есть,То это И будет его наказанием.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
kenasan
Гродненец
Репутация: +37/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 274
Крайне сан
|
А если нет))))? Или есть ну очень затупленная..?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
STASIKLETO
Гость
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
●Alisa●
|
Или есть ну очень затупленная..? Ну тогда.....хм....ну тогда тому человеку будет без разницы и на веру и на всё остальное.........Просто обычно совесть заставляет идти в церковь или в костёл......просто задумайся....ведь так и есть....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
coolasm
|
Или есть ну очень затупленная..? Ну тогда.....хм....ну тогда тому человеку будет без разницы и на веру и на всё остальное.........Просто обычно совесть заставляет идти в церковь или в костёл......просто задумайся....ведь так и есть.... Обычно совесть мучает (у совести другие функции отсутствуют), а порядочность заставляет исправлять ошибки. Кажется - при чем здесь церковь? и правильно - ни при чем.
|
|
|
Записан
|
HTTP Error 404 - File or directory not found.
|
|
|
|