mahovlich
|
Полностью поддерживаю. Но как это сделать? Думаю,что "старики" будут против новых звезд на фотонебосклоне.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Цукен
Гость
|
Сейчас времена другие. Молодых коллег все любят и поддерживают!! Организованы курсы обучения, фотошколы, мастерлассы, индивидуальные занятия. Профессия фотографа настолько популярна, что все новые и новые желающие познать глубины творчества получают всеобъемлющую поддержку опытных коллег!!! Времена когда "старики" создавали фейков на форуме чтобы нагадить новичкам остались далеко в прошлом!! Сейчас фотографы это одна большая дружная семья ))) Огромное количество творческих мероприятий тому подтверждение ) Улыбки, позитив, теплая атмосфера, дружеское общение всегда ждут молодых коллег. Ведь наша профессия принимает только хороших позитивных людей
|
|
|
Записан
|
|
|
|
afankirt
|
Жуть! Ну типа в тему "Все о свадьбе" Чего жуть. В интернете целые сайты есть посвящённые тюремной тематике. Кстати идея хорошая для администраторов форума --создать отдельный раздел гда могли бы собираться жулики-бандиты-воры всех мастей и обсуждать проблемы суровой жизни на воле.Полностью поддерживаю. Но как это сделать? Думаю,что "старики" будут против новых звезд на фотонебосклоне. Да ну. Думаю наши гродненские мэтры типа Минько Серебрякова Коршунова и им подобных --против совсем не будут. Кстати заметил что среди неизвестных (вернее не популярных фамилий) гродненских фотографов --на самом деле есть талантливые . Но видимо часть из них или ленивые или не хотят углубляться во всяческие маркетинговые фишки действующие сейчас в свадебном бизнесе. А зря. Как в народе говорят --Одним талантом сыт не будешь.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mahovlich
|
Не каждый талантливый фотограф постигнет все тернии маркетинга в жестоком мире фотоиндустрии. Да и одному пробиться на олимп тяжело.Талант талантом,но для выхода надо еще коммерческую жилку иметь...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
afankirt
|
Не каждый талантливый фотограф постигнет все тернии маркетинга в жестоком мире фотоиндустрии. Да и одному пробиться на олимп тяжело.Талант талантом,но для выхода надо еще коммерческую жилку иметь...
Ну это однозначно. Чтоб этого не понимать --нужно быть уже не просто ленивым и стеснительным - а реально глупым. Без маркетинга и коммерческой жилки можно котиков и птичек фотографировать. А свадебная фотография сегодня --это маркетинг и коммерция в первую очередь. Но не думаю что среди молодых и талантливых ступивших на тропу свадебных съёмок есть много глупых.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mahovlich
|
Честно ,хочется сказать .....ступивших на тропу войны свадебных съемок .... А чем плохо снимать птичек и собачек ? Такие фото тоже имеют спрос...и гораздо больше можно заработать...но там попса не прокатит, нужны настоящие живые кадры... а не стандартный "невеста на ладони".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
afankirt
|
Да нет. Ничего плохого в съёмке котиков и собачек. Говоря откровенно -- фотографии с котиками и собачками мне нравятся даже больше чем фотографии с людьми. Но вот там-то эти коммерция и маркетинг нужны куда в меньшей степени. По поводу 'живых кадров' тоже согласен. В любой съёмке это главное. Но вот как раз маркетинг подразумевает умение приспосабливаться к местному рынку. И если на этом конкретном местном рынке в какой-то определённый промежуток времени моду диктует попса --то ничего с этим не поделаешь. Хочешь зарабатывать и быть на волне популярности --придётся соответствовать. Но с другой стороны это и проще. Необходимы всего-лишь яркие малосодержательные фотки и грамотный маркетинг в плане своего продвижения.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mahovlich
|
Да...тяжело...Надо быть Никасом Сафроновым...Просто делать заказ,учитывая пожелания и взгляды на прекрасное клиентов...Но честному художнику это не в жилу...Вот оно - истинное лицо империализма,ничего личного - только бизнес...Теперь я согласен ,что скоро выпустят новый Canon с одной кнопкой и множеством свадебных предустановок...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Цукен
Гость
|
Бог ты мой)) друзья!! Что вы за нюни тут развели)) большинство фото видео ребят очень хорошие люди) культурные образованные, следят за собой) прилично выглядят)) вежливы с клиентами. зачемже вы так про попса, невеста на ладони и тд.. Обидно за коллег)) молодожены перед заказом услги очень тщательно выбирают исполнителя из сотен кандидатов)) извините, но вы несете откровенную чушь. Либо вы не разбираетесь в вопросе либо намеренно оскарбляете ребят из свадебного фото/видео ((( поставил бы вам минусик, но это не в моих привычках. Ваши слова униженте для исполнителей и для молодоженов как по мне. почему вы считаете что у молодоженов в Гродно дурной вкус и они заказывают попсу?) абсолютно не разделяю такой подход.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mahovlich
|
Агульно всех под одну гребенку - нет и еще раз нет.Есть классные маестро, а есть средняки крепкие и т.д. Просто есть мнение,что мастера не ищут новых сюжетов,новых подходов в решении архизадачи, не экспериментируют , а идут проверенным путем, без потерь. Если это не так - покажите для сравнения любой сюжет с разницей в год или полгода, где видны положительные сдвиги,новые приемы передачи настроения,новые ракурсы и т.д. На один и тот же вопрос в каждом городе Вам ответят по разному - говорил когда то классик. А получается ,что все фотографы отвечают одинаково или почти одинаково...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
afankirt
|
Что-то Миша Хомяк заметно нервничает. Интересно почему И кто здесь где оскорбил ребят из фото-видео бизнеса? Кто и где их назвал необразованными и некультурными? Зачем нести чушь если не разбираетесь в вопросе? А для образования вам Михаил -- Попса в фотографии - это вычурно обработанные и разукрашенные снимки в стандартных одинаковых позах моделей. Главная особенность которых -- отсутствие передаваемых этими снимками ЭМОЦИЙ. Эмоции - знаете такое определение Михаил? Причем часто с эмоциями путают постановочные моменты. Например если фотограф сказал молодожёнам зажмурить глаза и изобразить пламенную любовь --эмоцией это не будет. Это и будут молодожёны с зажмуренными глазами изображающие любовь.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mahovlich
|
Осмелюсь еще раз объяснить что видно невооруженным глазом. Техническое качество фотографий почти на уровне мировых стандартов,яркие краски,хорошая резкость,отработка теней - но тут 50% заслуги самой техники -навороченный фотик ,крутое стекло,хороший комп и умение работать в фтошопе...НО ГДЕ на фотках динамика событий,где яркие эмоции, где схвачена настоящая изюменка ? Где слезы матери невесты ? Где переживание отца жениха? Где зависть подружек невесты? Где натянутая атмосфера в ЗАГСе ? А мы видим стандартные подходы,стандартные компановки т.е. присутствует шаблон. Если это желание угодить клиенту - то это чистый бизнес,искусством тут и не пахнет.И если вы идете на поводу у моды - то ВЫ не художник, Вы просто хороший предприниматель,умеющий хорошо фотографировать и тонко чувствовать веенья моды. Спрос диктует предложение. И Вы не в силах устоять . Ничего плохого.Это работа такая. Искусство не может быть работой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FarsMajor
Гость
|
Осмелюсь еще раз объяснить что видно невооруженным глазом. Техническое качество фотографий почти на уровне мировых стандартов,яркие краски,хорошая резкость,отработка теней - но тут 50% заслуги самой техники -навороченный фотик ,крутое стекло,хороший комп и умение работать в фтошопе...НО ГДЕ на фотках динамика событий,где яркие эмоции, где схвачена настоящая изюменка ? Где слезы матери невесты ? Где переживание отца жениха? Где зависть подружек невесты? Где натянутая атмосфера в ЗАГСе ? А мы видим стандартные подходы,стандартные компановки т.е. присутствует шаблон. Если это желание угодить клиенту - то это чистый бизнес,искусством тут и не пахнет.И если вы идете на поводу у моды - то ВЫ не художник, Вы просто хороший предприниматель,умеющий хорошо фотографировать и тонко чувствовать веенья моды. Спрос диктует предложение. И Вы не в силах устоять . Ничего плохого.Это работа такая. Искусство не может быть работой. Вапшчэ всё красиво сказано и нечего добавить.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gastroler
|
ГДЕ на фотках динамика событий,где яркие эмоции, где схвачена настоящая изюменка ? Где слезы матери невесты ? Где переживание отца жениха? Где зависть подружек невесты? Где натянутая атмосфера в ЗАГСе ? А мы видим стандартные подходы,стандартные компановки т.е. присутствует шаблон. Если это желание угодить клиенту - то это чистый бизнес,искусством тут и не пахнет. так тут надо ходить и выбирать/подбирать моменты. проще поставить рядом и сказать что сделать. а может и просто не каждому клиенту это понадобиться, как и было написано выше. лично я склоняюсь к первой версии, что проще постановку отснимать/обработать и отдать ее.
|
|
|
Записан
|
Пью,курю и дебоширю. Стажирую , дорого.
|
|
|
mahovlich
|
Вот вот. Все очень просто. Если фотограф презентует свои работы,как высокохудожественные - то надо побегать,полежать в грязи,запрыгнуть на парапет и т.д. и можно честно заламывать цену за настоящие фото.Имеем в виду,что свадебная фотосъемка - это репортаж.,почти как футбол.Нельзя остановить матч или отматать назад,что бы сделать хороший кадр.Тут надо быть на стреме и снимать,снимать и снимать.Из 100 снимков удачными будут 1-2, ну 3-4 у опытных репортажников.Можно поставить десяток видеокамер и ждать "хорошего улова" ,что мы и видим по телику. Чтобы сделать качественный репортаж свадьбы, надо несколько фотографов и соответствующая подготовка точек съемки. Тогда есть надежда,что гонорар будет сопоставим с художественно-фотографической ценностью оказываемой услуги....Кто видел чтобы после матча Месси вышел на поле , а куча фотографов стала снимать классные голы и потом печатать фотки в прессе - типа забили в ходе игры. Послесвадебная постановочная раскадровка...может быть классной во всех смыслах при условии навыков режесцуры у мастера и актерских способностей у молодых. Короче, ВСЕ хотят по проще , по быстрее , по дешевле....все с наименьшими затратами.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gastroler
|
Короче, ВСЕ хотят по проще , по быстрее , по дешевле....все с наименьшими затратами. все хотят чтобы было модно! а мода это и есть как выше выражались попса.
|
|
|
Записан
|
Пью,курю и дебоширю. Стажирую , дорого.
|
|
|
mahovlich
|
В попсе нет ничего страшного.И мода меняется и возращается. В музыке попса предполагает простой,хорошо запоминающийся мотивчик и текст песен прост и быстро западает в память.И это не плохо. Весь вопрос в качестве исполнения,вокала,оранжировки .Когда то альбом записывали целый год - дотошно отыгрывая каждую нотку и вокал был настоящим без обработки через комп. Вот и теперь хиты 70-80 на слуху и в тренде.Потому как сделаны с душой и политы потом. Сегодня попса не парится по поводу текстов, с музыкой вообще нет пробем - любой инструмент можно воспроизвести и сыграть за весь оркестр ,чем круче аппаратура - тем больше возможностей.Главное уметь читать ноты. Аналогично и с попсой в фотопроизводстве
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gastroler
|
тогда было творчество, а теперь в большинстве своем именно "попса"
|
|
|
Записан
|
Пью,курю и дебоширю. Стажирую , дорого.
|
|
|
Цукен
Гость
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mahovlich
|
Михаил, спасибо.Буду краток.Первая фотка-5 баллов с плюсом.Последняя - 2 балла-чуждые нам жесты,бацылы буржуазного буйства т.с. Но самое главное,что есть шедевр свадебной фотографии - это седьмое фото:есть слеза,есть трагизм,есть жизнь...почти все по Станиславскому...- за это фото большое спасибо,значит не все потеряно и есть надежда,что Вы сделаете еще классные фото...настоящие,живые,без понтов и фишек.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
afankirt
|
Отчего же мне нервничать мурзик ))) С работой тоже, пары у меня очень хорошие )) Ой Миша . Сам ты мурзик. Эта пара хорошая -никто не спорит. Тем более моделью в ней выступает сам фотограф. Фотки тоже есть хорошие. А есть плохие. Как уже раньше упоминалось --тебе нужно в обязательном порядке пройти курсы по свету и теням у кого-то из гродненских фотомэтров. У А.Минько например. Ибо с этим делом у тебя беда-беда. Ну и с обработкой лиц людей тоже ещё подработать надо. И кстати. А ты вот сам ещё не заметил что именно с этой свадьбы фотки ты выставляешь уже ..надцатый раз. Везде. Начиная от форумов и соцсетей и заканчивая выставками. За столько времени больше ни одной свадьбы не было? Про седьмую фотку согласен. Даже если это и постанов --эмоциональность в ней присутствует.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mahovlich
|
Слишком строго не надо судить Михаила. Самое главное,что Михаил осмелился выставить на обозрение и критику свои произведения.Это уже плюс. Вряд ли еще кто-то из мэтров позволит себе такую роскошь...Но есть начало,а это главное. Пока Миша первый и лучший в не официальном конкурсе "Трагедия и Жизнеутверждение Свадьбы-глазами фотографа". Предлагаю всем МЭТРАМ поучаствовать в этом конкурсе.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
afankirt
|
Михаил осмелился выставить на обозрение и критику свои произведения.Это уже плюс. Вряд ли еще кто-то из мэтров позволит себе такую роскошь...Но есть начало,а это главное. Пока Миша первый и лучший в не официальном конкурсе "Трагедия и Жизнеутверждение Свадьбы-глазами фотографа". Предлагаю всем МЭТРАМ поучаствовать в этом конкурсе. Какой же тут плюс. Чтоб вывалить десятый раз одни и те же фотки с одной и той же свадьбы в тему для этого не предназначенную --особого ума и таланта иметь не нужно. Скорее наоборот. Тем более для комментирования и обсуждения фотографий есть отдельная специальная тема. Про конкурс интересно. Но для этого нужна отдельная тема. Одно могу с уверенностью сказать -- никто из 'мэтров' в этом конкурсе участвовать не будет. Несложно догадаться почему.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mahovlich
|
Значит , Михаил считает их лучшими,более удачными....это его выбор. Тема то есть - только после некоторой критики,тема затихла и тот же Миша ,не отвечая на критику,молча выложил свои шедевры с этой же свадьбы. Ну не боится товарищ критики в свой адрес - это же хорошо.Мастер готов услышать замечания и сделать поправки,поработать над ошибками...Давайте объявим конкурс в той теме. Просто нужен авторитетный человек для продвижения проекта в жизнь...Неужели Мэтрам по-барабану приз зрительских симпатий. Даешь СВАДЕБНЫЙ ОСКАР в различных категориях...Кто мешает утереть нос галливуду ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
afankirt
|
Давайте объявим конкурс в той теме. Просто нужен авторитетный человек для продвижения проекта в жизнь...Неужели Мэтрам по-барабану приз зрительских симпатий. Даешь СВАДЕБНЫЙ ОСКАР в различных категориях...Кто мешает утереть нос галливуду ? Товарищ mahovlich. Вы не обижайтесь -- но вы явно плохо разбираетесь в современном свадебном маркетинге и его фишках. Ну не будут реальные Мэтры участвовать в подобных конкурсах. Их талант и мастерство местная публика давным-давно оценила. Им интереснее показать себя где-то за пределами нашего сосуда. А те 'мэтры' которые в кавычках --тоже не будут. Так как для участия в подобном конкурсе нужно своё жюри. Понимаете? Проще говоря -- чтоб заплатил и победил. По такой схеме. Иначе сами представьте как будет выглядеть ситуация когда некий 'мэтр всем мэтрам' на таком вот конкурсе фотографии вдруг займёт какое-нибудь 12 место. Не хорошо получится А такие конкурсы нужны для нового поколения фотографов. Они как-то всё больше в тени и тёплые лучи славы им просто необходимы для поднятия их собственной самооценки. Ну и для общей пользы тоже.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mahovlich
|
Вопрос спорный. Пусть мэтры всех мастей не будут участвовать по-началу...Зато появятся новые имена,новые взгляды и подходы и т.д. Тем самым будущие клиенты будут иметь возможность выбирать на свой вкус мастеров фиксажа...Усилится конкуренция среди всех категорий мастеров. А значит упадут цены на первый и второй сорт и повысятся на высший пилотаж.Если новички начнут забирать клиентов - то Мэтры начнут шевелиться...а не спать на старых лаврах...Все потенциальные клиенты внимательно изучают страницы форума и им будет интересно посмотреть на работы новых авторов,да и "стариков" то же. И проголосуют,если надо.Одно дело посмотреть фото, а другое- еще и прочитать что,как и почему на фото хорошо,а что не очень...Главное - это честное судейство конкурса.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
kurgi
|
Понятно, что вы хотите жить как раньше, с теми же расценками, что и в былые "сытые годы", или жить как на другой планете ("Я - программист, я-дальнобойщик, работаю на европейский рынок, и девальвация и кризисы меня вообще не касаются"), но - увы -в вашей ситуации такого быть не может. К сожалению. Вы работаете в Гродно на местных жителей. А ситуацию здесь вы и сами видите. И когда закончится этот кризис (1 год, 15 лет) - неизвестно. И интересно - какой смысл молодоженам сейчас заранее договариваться на какую-то дату за несколько месяцев, при растущем ежедневно курсе? Чтобы попасть по полной программе? У нас же фотографы-видеографы почему-то (?!) из расчета по курсу до сих пор считают (выгодно же), хотя даже аренду квартир многие уже привязывают к рублям. Предлагаю пойти навстречу людям и озвучивать цену исключительно В РУБЛЯХ, как сделали это многие арендодатели (а их вложения- это далеко не покупка фотоаппарата или видеокамеры!)
Ну как там дела с переходом расценок фотографов/видеографов на белорусские рубли без привязки к доллару? Вон известный гродненский фотограф Сергей Морозов уже вовсю рекламирует, что полностью перешел на оплату в рублях БЕЗ ПРИВЯЗКИ К КУРСУ. (см. Вконтакте, запись за 27 января 2016 г.). Человек видит, что клиентов меньше стало, и вовремя переходит на разумное ценообразование, а не делает вид, как некоторые личности выше, что "Занят до 2020 года, но какую дату ни спроси, оказывается, свободен ". Спасибо, Сергей! Вот где молодец человек... Удачи в бизнесе! Ну а остальные бизнесмены как - тоже пошли навстречу клиентам, как Сергей, или до сих пор витают в облаках ("У нас нет кризиса , даже наоборот, заработок растет вместе с курсом; кризис только у вас - клиенты !!!")?
|
|
« Последнее редактирование: 13 Март 2016, 22:49:42 от kurgi »
|
Записан
|
|
|
|
mahovlich
|
KURGI , зачем Вы про бизнес ? Это очень сложная тема, тут спикулянты с Южного не могут найти консенсус. А фотографы хоть что-то делают сами и продают свое произведение, а не чужое...в тридорого. Все та ки на рынке фотографии есть какой-то выбор...можно за 200 , а можно за 400 . Вопрос в плоскости финансов и личного вкуса,взгляда на прекрасное. Задача всенародно прозрачно открыто определить настоящих мастеров, за чьи работы не жалко заплатить хорошие деньги и самое главное, чуть-чуть объяснить почему эти фотки такие дорогие и столько стоят. И не думайте,что один капиталист добрый, а другие жадные...такие категории там не катят.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
afankirt
|
Ну как там дела с переходом расценок фотографов/видеографов на белорусские рубли без привязки к доллару? Никогда и никто у нас в стране не перейдёт на белорусские рубли без привязки. Потому что А уж к чему привязана оплата --не суть дела. Можно к доллару или к у.е. Можно к евро или к фунтам. Можно к средней зарплате или базовой величине. Да хоть к ставке первого разряда. И сомневаюсь что в Гродно есть хоть один видеофотограф который требует оплату за свою работу в долларах.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
Молодых коллег все любят и поддерживают!! бгг а то такой источник доходов Организованы курсы обучения, фотошколы, мастерлассы, индивидуальные занятия. или я ошибаюсь, и все это бесплатно? Пысы пятая фотка отвратительна, особенно с учетом места, в котором сделана. Это я как абсолютно нерелигиозный человек говорю(чтоб сразу правильно поняли). Добавлено: 15 Март 2016, 23:43:37
Одно могу с уверенностью сказать -- никто из 'мэтров' в этом конкурсе участвовать не будет. Несложно догадаться почему. я была приятно удивлена, когда оказалось, что в некоторых конкурсах, кот "мэтры" судят, попса нифига не побеждает) Не все так плохо в Датском королевстве))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|